elhacker.net cabecera Bienvenido(a), Visitante. Por favor Ingresar o Registrarse
¿Perdiste tu email de activación?.


 


Tema destacado: Guía actualizada para evitar que un ransomware ataque tu empresa


  Mostrar Mensajes
Páginas: 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 47
291  Foros Generales / Foro Libre / Re: California le gustaria independizarse de EEUU en: 19 Noviembre 2019, 15:33
el constante "se paga" se nota que no vez como los impuestos de las empresas (que son el grueso) llega a la poblacion XD
No entendí y parece tener una sintaxis malísima.

Citar
XD si se puede, hace muchos años se tendió de dejar de hacer por conveniencia de las partes XD
"No puedes quitarle el derecho a ser idiotas".
Es decir, si paciente y médico están dispuestos, nadie deberías impedirlo.

Citar
claro, todos aceptarán "si, demos dinero" XD
Actualmente es así, al que no paga le quitan la casa. Nosotros no haríamos eso pero no les daríamos beneficios y posiblemente hasta lo dejemos a criterio del otro país, por lo que probablemente saldría perdiendo. Si él nos abandona, entonces lo abandonamos. No lo obligamos a ser parte de nuestro país.

Citar
como que nada de impuestos? XD porque el otro estado te exoneraría?
No sé bien a qué te refieres, te lo he explicado. Cuando vas a un comercio a comprar algo, te cobran lo que quieren, pero no un impuesto por entrar, mirar, comprar o vender. Cada uno recibe algo y todos contentos.
El estado sí cobra impuestos a sus ciudadanos que venden/compran, pero bueno, yo en la feria no cobro impuestos ni me cobran, y creo que así debería ser también a gran escala. Es más, a los feriantes sí podrían cobrarnos por estar usando la calle, y a la gente que camine por ahí, pero a los dueños de locales no tiene sentido que les cobren.

Citar
en el sentido que ya vez lo facil que es que la gente sea discriminatoria por divisiones absurdas... es muy normal...
Sí, habrá gente que quiere esto para hacer cosas raras, como habrá quienes usan Internet para hacer estafas, pero no por ello debe prohibirse.

Citar
soy venezolano, conozco bastante los casos.... no es lo mismo obrero que turista, el turista genera un ingreso bruto... el obrero si manda dinero para afuera disminuye las arcas del pais (las reservas) y poco a poco las va desgastando, cuando el pais requiera usar dinero para algo grande, no habrá y te toca pedir prestado (incremento de la deuda publica)
Pero el que trabaja, no creo que pueda enviar mucho. En cambio los turistas suelen "enviar" mucho.
Igual, tu punto era que los países no querrían contratar extranjeros que se lleven dinero, pero sí que lo hacen, así que si lo empiezan a prohibir sólo porque una cuadra se independiza, o solamente prohíben contratar a gente de esa cuadra, es por rabieta, no tiene justificación.

Citar
no, en ningun momento mi criterio lleva a eso...  por cierto eso se llama importacion XD
Parecías plantear que a cada estado le debería importar su gente, sin perder dinero, aunque sea dándoselo a sus "exs" por servicios.
Supongo que tendrás tus límites a esa regla, pero si la idea es no perder dinero, no comprar servicios a extranjeros ¿entonces por qué sí comprar productos que se puedan hacer en tu país? Si no tienen computadoras, las comprarías, vale. En realidad no debí poner esos ejemplos, pero bueno, galletitas por ejemplo ¿prohibirías? Acá creo que hay fábricas que hacen, pero compran de Argentina, Brasil, etc.
Sí, importación de cosas innecesarias que compiten con cosas de tu país.

Si los ricos no tuvieran que pagar tanto, podrían bajar los precios.

Si hay estado debe cobrar impuestos u obtener dinero de algún modo (aunque dar un servicio y cobrar extras podría ser considerado impuesto; la real alternativa para recibir dinero a voluntad como hacen algunos de la religión), el tema es que los use para arreglar calles, etc, no para comprarse café ni pagar a un empleado para que se los haga.
En un pequeño país también se harían colectas para hacer ciertas cosas públicas, sería como un impuesto. Pero sería para obras, supongo que se entiende la diferencia. No quiero pagarle a alguien para que me gobierne y reciba café, diarios, combustible, etc >_<
También, en el palacio legislativo, en cada cuarto según observé ayer tienen como 3 lámparas, encendidas en algunas habitaciones como a las 5 pm. Si están tan ciegos que contraten a gente más adecuada o que trabajen en la playa (ej, y así, si usan aire acondicionado, ahorramos en eso).

Si explota una tubería de agua, puede ser porque ellos la instalaron mal, por lo que ellos deberían pagar parte del arreglo.
Acá se rompen caños a cada rato, no es que se hagan innundaciones por eso ni nada, pero bueno, parece que importara poco.
Quizá no entendí el ejemplo, pero parece que nos estuvieras culpando de complicaciones en caso de que se rompa un caño en nuestro lado. Se les podría dar dinero adelantado para reparaciones en un caso como ese, si realmente amerita.
Pero si se rompe un caño en vuestro país, que nos deja sin agua a nosotros, no les vamos a cobrar por nuestras pérdidas, sino que si nos es posible ayudaríamos a arreglarlo.
Si se paga para reducir costos de un posible desastre, vale. Pero si se paga simplemente por tener un caño, no me parece bien. Yo lo que tenía entendido era que se pagaba por lo 2ndo y por hacerle mantenimiento o arreglarlo cuando se rompe (que no implica grandes cortes y es tan común que asumo es culpa de ellos).
No me va mucho eso de andar pagando un "seguro". Además no entiendo bien cómo el gasto puede ser tan diferente, o sea, si se rompe nuestro caño y nos quedamos sin caño hasta que podamos pagarlo, uds pierden, en ese sentido sí lo entiendo. Pero si lo pagamos en el momento, no entiendo cómo puede costar más que lo que cuesta pagando por mes.
Creo que sería mejor sacar un préstamo (en caso de que se rompa algo) que andar pagando cosas que no sé si se van a necesitar.

Citar
si los impuestos te los cobran y no recibes nada te darás cuenta simplemente porque, arreglar tuberias, luz, pavimentado, limpieza, seguridad social (esto incluye policia, medicos, bomberos, etc), beneficios sociales, etc... busca que subvenciona tu pais y en cuanto porciento y sumale eso a tus gastos...
Pero no hay buen control.
Por ejemplo en cierta casa parece que el contador está mal puesto y/o hay mucha pérdida, y el inspector hace como 1 mes que quedó de ir (luego de años sin que notara un problema) y no fue. En otro sitio, el contador está rayado, y anotaron lo que quisieron, tenía visión de rayos X o algo, el tipo.
La luz ya te comenté que la usan a rolete. Hay un parque de noche, al que me gusta ir, que tiene tantas luces que no sé a dónde rayos mirar para que no me molesten.
Pavimentado m... más o menos. En mi barrio hay un pozo desde que recuerdo. Y atrás ni siquiera hay cemento, es calle de piedritas, según recuerdo. No debe de ser el único lugar así.
Limpieza... hay, pero lo que debería más bien son impuestos para los que ensucien, a menos que la mayoría esté de acuerdo conque se tiren los cigarrillos a la calle, por ejemplo. ¿Por qué tengo que convivir con esa mayoría, por qué pagar por cosas que ensucian otros? No lo sé.
Policía... dicen que no es suficiente. Lo mismo de médicos.
En fin. Tenemos 2 cámaras de representantes. Son unos 150 políticos por decir una cifra, no sé cual es. Cada uno probablemente con una secretaria, abogado. Igual que los ministros, y consejales, y alcaldes, bf, ya ni sé cuántas puestos hay. Agrega también lo que gastan en hacer propagandas.
En la educación pedían el 6% del PBI +1% para investigación. No les dieron.

En fin, "no veas este video si vas a votar hoy" y "qué es realmente la democracia", resumen bastante bien lo que pienso en este sentido.

Citar
estas reduciendo muchisimo los problemas a "todos pagamos cuando sea necesario" + "los impuestos no generan nada a cambio" + "todos somos buenos y entendemos el mal de los demás por eso ayudamos" + estas ignorando casos historicos, etc...
¿Qué hechos históricos quieres que considere? Algunos puede que tengan sentido, pero si se empieza por uno terminamos conque el tataranosécuanto de Pepito vivió en una cueva que había donde ahora hay un hospital y quiere la cueva. No puede ser.

Que no es tan fácil el entendimiento mutuo lo entiendo, vi Naruto  :P

Citar
solo te recuerdo que latinoamerica eramos en grandes lineas un solo territorio y bastantes guerras tuvimos entre nosotros luego de dejar de ser colonia (no luego inmediato, sino toda la historia hasta hoy dia)  y que nunca por mucho que lo intentamos hemos llegado si quiera a un libre tratado de comercio donde todos no peleen y lo violen a cada rato ...
Realmente no sé qué problemas tienen, pero es posible que sean debido a que intentan manejar más de lo que pueden, es decir, grandes territorios. Entre pocas personas se supone que sería más fácil.

Las guerras se supone que son cosa del pasado, por ambiciones.

Citar
básicamente tienes la vision de marx, cuando habla del comunismo, pero en un punto cae en que solo se puede lograr con un hombre perfectamente moral...
Supuestamente dice que los medios de producción deben ser de todos. Yo no digo eso. Lo mío es democracia sin representantes. Y no es que confíe mucho en el criterio de la mayoría, pero es lo que hay. ¿Qué sino? ¿darle poder a un representante? No he visto que sea bueno. Tal vez si fuese una IA, pero programada por quienes...

Citar
solo piensa que pasa si quedas siendo un enclave y tu vecino decide no ser tolerante... ese es el peor caso a pensar... pero de allí vas sacando muchas situaciones que verás... y ojo, tu vives es un territorio historicamente muy estable, tranquilo con pocas guerras, cuya independencia en general no fue tan sangrienta como para el resto
Prácticamente no hablo con mis vecinos, más bien me llevo mal por una u otras razones.
Lo que dices le puede pasar a un país grande también, no entiendo el punto. ¿Qué pasa si Brasil y Argentina quieren apoderarse de Paraguay? Ya ocurrió algo similar. ¿Qué debe hacer entonces, unirse a uno de los dos? ¿ser guiado por miedos? No me parece.
Sí, pueden ocurrir cosas malas para mí, como que instalen un basural al lado de mi casa, o en mi terreno, pero bueno, lo mismo podrían hacer los políticos, y mi vecina si está abonando la tierra puede ser el motivo del mal olor que siento, qué sé yo...
No te olvides que la idea de esto es que cada persona conviva con iguales tipos de personas. Yo no soy como otros de mi país en general. Pero bueno, siento que tal vez podría ganar más de lo que pierda. En este situación, en cambio, es como que nada puedo hacer.
También la idea es que haya intercambios de domicilio, quien quiera. Por ejemplo, si se establece que al norte vivan no fumadores, yo podría mudarme a alguna casa de ahí y alguno de ahí vendría a esta que dejaría de ser mía. Idealmente, el estado debería encargarse de pagar las mudanzas y arreglar la casa que esté más deteriorada que la otra. Tampoco es que sería obligación mudarse, simplemente que, si quieres fumar, no puedes fumar, o tienes que soportar humos, según donde vivas. Si no te importa, no te afecta.
Quizá en la Tierra, actualmente, es demasiado complicado, pero si se llega a colonizar la luna, sería bueno. Uno de los problemas es cuando la gente tiene hij@s que se quieren comportar distinto, pero bueno, se adaptan o se mudan.
292  Foros Generales / Foro Libre / Re: El Litio es considerado como la “nueva gasolina” que hará rodar al mundo entero en: 19 Noviembre 2019, 13:21
En Bolivia y Chile... m... creo que escuché algunas cosas de esos países últimamente, qué casualidad.
293  Foros Generales / Foro Libre / Re: California le gustaria independizarse de EEUU en: 17 Noviembre 2019, 23:49
tu cuadra se independiza, quien provee servicios de salud?
Si no hay un hospital cerca, podríamos construir uno en cierto punto, si alguno quiere vender el terreno, por ejemplo si está por morir y no tiene herederos.
Pero no sé si se requiere hospital, dada la cercanía de los posibles pacientes, cada uno podría estar en su casa.
En cuanto al servicio, se pagaría, o se contrataría a gente, igual que en mi país cuando se requiere cierta operación y se paga un viaje y costo a otro. Ahora no sé, pero era bastante conocido el hospital de ojos de Cuba.
Acá hay servicios de acompañante, no sé por qué no podría haber servicios de médico. Parecido a un electricista: Lo llamas, viene, arregla el problema si puede, le pagas según corresponda, y se va.
Acá los médicos pertenecen a una mutualista, a una empresa o al estado, pero no tiene por qué ser así.

"hay suficientes medicos?"
Considerando la cantidad de tipos de médicos o especialistas que hay, probablemente sea imposible que en una cuadra los haya.
Probablemente aquí no haya ni uno.

Citar
si no pagas impuestos a los países vecinos por que deberían darte servicio gratuito o subvencionado?
Que cobren lo que deban cobrar.

Citar
tendrían que cobrarte a precio eeuu la salud, así que preparate con un par de miles de $$ por una fractura...
No tengo idea de cuánto deben cobrar, cuando vas a un veterinario no es que le hayas pagado impuestos y sí puede cobrar mucho, pero en fin, no veo por qué deban cobrar una millonada por cualquier cosa, como ir a tu casa, estar 15 minútos haciendo análisis y mandarte un remedio. Es lo más común. Cosas más complejas serían más caras sí. Ni podrían ser atendidas en la casa. A menos que en un futuro el médico pueda ir con herramientas que actualmente son grandes, es decir, si les reducen el tamaño.

Citar
lo mismo con el combustible...
Pero a ver, si pagamos impuestos, gran parte de eso va a los políticos ¿y en parte es para reducir el coste del combustible? Pero tendríamos el dinero que no usamos en impuestos, por lo tanto se supone que podríamos pagar lo que nos hubieran cobrado, y más porque no pagamos a políticos ni muchas otras cosas.
¿Si el dinero no se da rápido entonces no se puede abaratar el coste? Bueno, entonces lo damos rápido (en realidad los que quieran combustible, yo viajo en bus o camino), pero sólo para eso, no para políticos y otras cosas raras, como el impuesto a la propiedad, a tener unos caños, o a tener una lamparita...

Citar
incluso agua que mucho es criticada ser una de las cosas mas subvencionadas en el mundo...
Creo que se aplica lo mismo de arriba.

Citar
quedas a merced de las compañías de servicios
En la medicina, acá ya estamos así. En otros aspectos también, puedes usar el servicio estatal o de un privado, los cuales suelen ser más caros y mejores. Nosotros con lo que no pagamos de impuestos podríamos al menos contratar el servicios estatales del otro país, no veo por qué no, si a ellos les conviene. Y si podemos usar compañías, quizá mejor. ¿Cual es el problema, todas confabularían para cobrarnos caro? Se supone que no, competirían entre sí para ofrecer más por menos, y nosotros elegiríamos la más hábil.

Citar
ya que es una nación extranjera, la electricidad es mas cara tal vez...
Acá no sé si compramos a Argentina o si ellos nos compran. Una parte.

Más o menos creo haber respondido. Sinceramente no sé exacto cómo funciona todo "esto", pero me hablas como si yo quisiera cosas gratis, o como si creyera que las obtengo "gratis luego de pagar impuestos", y que si no pago impuestos no podría obtenerlas "gratis", pero las cuentas no me cierran.
Ponele que debo pagar $1000 de electricidad.
Ponele que nos independizamos.
Ahora ¿tendría que pagar $2000, por qué, si lo que ellos gastan se supone que es más o menos lo mismo? Si quieren empezar a cobrar eso, es de mala leche, punto.

Citar
tendrías que pagar precio real + impuesto completo...
???
Se paga a los trabajadores y los materiales usados.
Impuestos nada.

Citar
ya por ahi lo sacas...
¿?

Citar
y por qué otro pais va a aceptar que alguien vaya y saque recursos y dinero? eso economicamente debilita al pais y afecta a sus ciudadanos porque ese dinero probablemente no generará impuestos en su territorio y no alimantará los servicios publicos
Buen punto, pero preguntale a cualquier país que acepte inmigrantes que envíen dinero a otros países, o que los suyos vayan de turistas a otros países.
Tal vez porque en ciertos sitios ofrezcan malos trabajos o mal pagados. Los ciudadanos no los querrían pero los extranjeros sí. ¿Deberían prohibirse que se ofrezcan esos trabajos/sueldos? Mientras no se haga con demasiados trabajos, no puedo decir que sí.
Es común contratar a alguien para que haga un arreglo en tu casa, si uno no sabe. Lo mismo sería en una cuadra. Uds en cambio difícilmente nos necesiten, pero bue.
Además, si se da la independencia, no creo que la gente sea echada de sus trabajos, a los dueños no les importa, supongo, si viven en A o en B, por lo tanto, a menos que el estado o la gente se ponga pesada, ocurriría que de repente habría extranjeros trabajando en el país.
Con tu criterio llevado al extremo no se podrían comprar productos o servicios extranjeros. Computadoras, consolas, videojuegos, cómics... A menos que sean nacionales.
Creo que se llama libre competencia...

Citar
ojo, no hablamos del mismo caso, no es un teritorio continuo y con fronteras como propones... sin embargo, creo que bastante historia tienes para entender el monton de años de guerra
Me perdí.

Citar
reduces a los privilegiados, pero no es el unico caso y bastante te he mostrado consecuencias
No entiendo el por qué de esas consecuencias. Si te refieres a las subas de precios.
¿Qué pasa si digo que los impuestos son un robo? Se debería pagar por lo que se usa en el momento que se usa, no por si puedes llegar a usarlo. Si con esa regla, pierden dinero, entonces es porque lo han estado robando.

Citar
"básicamente no hay problema si todos entienden lo básico" si eso fuera así ni si quiera seria necesario discutir esto...
Lo dije en el contexto de privilegiados-abusados.

Citar
"que cada conjunto de pobladores tiene derecho a autogobernarse en tanto no se pongan a hacer cosas que afecten directamente a los demás" ya a la sección separarse, afecta a los demas por defecto
Y cuando uno se resiste al robo se perjudica al ladrón, pobrecillo xD  Me es difícil expresar la regla que quiero expresar, dije "directamente" pero si no se entiende no sé.
Tal vez, si uno depende tanto del otro, el que se debería independizar es uno.

Citar
"yo te voy a golpear, pero debes entender que es porque yo quiero, si me lo devuelves eres malo"
Lo veo más bien como "voy a impedir que me sigas golpeando".
Joder, no sé cómo explicártelo, pero es como que tu novia te quiera dejar y tú la encadenes a tu mano... Y yo casi que nunca tuve novia y acosé a una para que al menos me explique algunas cosas o me hable de vez en cuando, así que más o menos entiendo lo que se siente. ¿TANTO se jodería un país porque una parte no pague a los políticos y elijan sus propias reglas? JA!

Citar
ni si quiera hablo de eso... mas bien hablo el caso opuesto... hablemos de un caso practico... aluminio... imagina que en tu territorio hay aluminio de baja pureza, hay mucho, pero cada kg de aluminio requiere 50$ para purificarse, sin embargo tu vecino tiene de alta pureza, que solo requiere 20$ para purificarse... extraerlo de tu vecino, daña el mercado local de aluminio, porque necesitan mas dinero para purificarlo, sumado a que no le estan comprando... en cambio en una nacion conjunta, se puede facilmente movilizar eso junto para dejarlo en una pureza media, cosa que usualmente causaría una perdida, pero como el estado interviene, puede apoyar economicamente y forzar legalmente para que todos se beneficien
Si el estado apoya es porque la gente perdió dinero dándole a él.
Si no conviene purificarlo entonces se vendería al que quiera purificarlo mezclado con otros de mejor calidad, como dices. ¿Quién saldría perdiendo?

Citar
cobrar y pedir permisos no es de quisquillosos, es un lio de seguridad y garantias
Hablé de un caso en que se cobrase demasiado. No sé cuánto debe cobrarse.

Citar
como cual?
Creo haberlo dicho...
Respetar la libredeterminación de los pueblos en tanto ellos respeten las de los demás. No hacer bombas atómicas por ejemplo.

Citar
y por que no he de velar por mi gente antes que nada?
Si los demás se buscan sus problemas es cosa suya, en tal caso no hay "por qué".
El problema es si uds se hacen multimillonarios mediante pisotear a los demás.
Nacionalismo extremo, Hitler... No de nuevo.

Citar
te niegas a ver los efectos de las separaciones de estados
No creo, más bien no las veo, hasta ahora has sido el que mejores argumentos me dio al respecto.

Citar
entonces se lo damos a españa? XD o a los aborigenes? a mexico? recuerda que fue de ellos 3 antes que de eeuu y la frontera mira ejemplos esto era la alta california
A ver.
Si un sitio está habitado, pertenece a sus habitantes.
Sino, es de nadie, a menos que alguien haya instalado algo y vaya a volver en poco tiempo.

California es actualmente de los californianos.

Bulgaria NO es del imperio otomano, ese ya fue.

Tampoco EEUU es de los indígenas de ahí, deben tener una parte, alguna parte habitan... Pero no más que eso.

Lo pasado, pasado.

Si alguien compra un trozo de California, será suyo (aunque el dinero se lo quede EEUU y lo reparta a otros estados, es lo que hay...)

Los sitios en la luna en que hayan construido cosas, son de quienes las hayan construido (suponiendo que llegaron y volverán).

No creo que sea tan difícil de entender.

No entendí las últimas cosas que dices, creo que un sitio era de indígenas, los sacaron, y ahora es de quienes lo habitan ¿qué es lo complicado?
No entro en si debería dárselo a los indígenas, eso sí es complicado, pero como dije "lo pasado, pasado", no vamos a recuperar el imperio romano ni cosas por el estilo.
294  Foros Generales / Foro Libre / Re: California le gustaria independizarse de EEUU en: 17 Noviembre 2019, 07:57
seguir o imitar para quien?
Cada uno al que le sea conveniente independizarse. Estado/provincia, ciudad/pueblo, barrio, o cuadra.

¿Quienes son y cuando les conviene?
1- No lo sé, cada uno sabrá, yo por ejemplo quisiera que en mi cuadra nos independizáramos de nuestro país, que nos gobernemos entre nosotros sin pagar a otros que no hacen lo que queremos ni pagar por tantas cosas que no nos interesan. No puedo hablar por otras personas, pero debe de haber varios que preferirían ser gobernados por X por ejemplo, y no por Y, pero como viven en una zona forzozamente con otros, deben ser gobernados por quien votó la mayoría. Lo lógico es que cada uno sea llevado a un sitio acorde a las leyes con las que ellos quiera vivir. Y esto es aún más lógico si en cierta zona prefieren a X en vez de a Y. ¿Por qué si en esa zona quieren a X, gobierna Y?
2- Respondo abajo.

Citar
por otro lado es raro que salga bien...
¿Cuántos casos hubo y por qué no han salido bien?
Si lo hace un rey, duque, ministro, etc, simplemente porque él quiere, entonces probablemente salga mal.
Si se hace porque sus pobladores quieren, tal vez igual, pero al menos sería ético en ese sentido, en que obedece a la mayoría de sus pobladores.

Les conviene básicamente cuando la mayoría están de acuerdo en una cosa pero les están imponiendo otra, probablemente porque están quitándoles recursos o en cierta medida esclavizándolos.

Habrá casos complejos como ¿Palestina? No tengo mucha idea.

En mi país ocurre algo así a nivel barrial pero es para mal, o sea, por ejemplo arrojan piedras a las ambulancias que van ahí, se dice que son gente que quiere robar, y sino pues no se entiende su intento de aislarse o qué esperan conseguir con eso.
Cuando hablo de independizarse me refiero a tratar de vivir bien sin joder a otros. Obviamente podría implicar trabajar en otro lado, por lo tanto intentar traer recursos de otro lado, pero de una forma legal, permitida, normal, como que una sirvienta trabaje en tu casa, le pagues y entonces se lleve eso pagado.
No es independizarse para que ahí sea legal violar niños o vaya uno a saber que cosas. Aunque algunas cosas consideradas malas por otros, como el aborto, sí podrían legalizarse ahí si la gente quiere, como en cualquier otro lado. Dónde estaría el límite de lo posible o permisible, no lo sé. Pero en medio oriente tratan a las mujeres casi como objetos aunque en general nadie de afuera esté de acuerdo. Así que lo que planteo no sería tan raro.

Citar
recomiendo revisar un poco la historia clasica de latinoamerica e incluso de cualquier territorio separado...
Soy latino xD la mayoría nos independizamos de España, tal vez estaríamos mejor gobernados por uds, o tal vez nos pareceríamos más a los africanos. Como sea, es mejor que cada uno se maneje a si mismo y pida ayuda si lo desea.

Citar
usualmente hay guerras
Eso es porque los privilegiados no quieren perder su condición, o porque los otros se vuelven demasiado avariciosos. De nuevo habrá casos más complejos que no sé bien, pero básicamente no hay problema si todos entienden lo básico (que cada conjunto de pobladores tiene derecho a autogobernarse en tanto no se pongan a hacer cosas que afecten directamente a los demás), el respeto mutuo.

Citar
el primer factor, es el territorio, que le pertenece a quien?
Al que lo compró o que se instaló 1ero; al que lo habita en caso de que se instaló pero luego no pudo volver (hablo de sitios como la Antártida o la luna).

Citar
si dices "mantener las fronteras como estan" sería un error, porque por X o Y razon las fronteras se han movido, o tal vez un estado depende demasiado de lo que está del lado vecino
Esto no lo entendí bien. California es de los californianos, por ejemplo. No pueden los demás decir "no, son de nosotros, háganos caso".

Citar
usualmente empieza por un asunto de recursos, en una nacion grande los recursos se mueven abierta y comoda mente porque "somos la misma gente" pero cuando hay una frontera empiezan los problemas, ya que cada nacion vela por si misma, y si por ejemplo tu nacion produce X recurso, pero es mas caro que la nacion vecina, tu nacion te puede presionar a adquirir la propia, ya que al final eso genera, trabajo y beneficios sociales, y eso lo quieres para tu gente antes que para nadie mas...
Me perdí un poco en lo de propia, supongo que te refieres a conseguirla tan barata como la de la otra nación, porque en tu ejemplo dijiste que la producíamos.
También puede haber casos en que no, por ejemplo en este barrio no sabríamos producir computadoras...
A ver, si para comerciar con A tienes que pasar por B y esos te cobran dinerales de peaje, se complica, sin duda, pero ¿quién crees que tiene la culpa? ¿tú por no ser parte de B, o B por cobrar demasiado? No caigo en eso de que la humanidad es bondadosa, pero tampoco puedo dejar de querer algo sólo porque puede haber alguien que se haga el vivo. En un mismo país puede haber gente que no quiera cierta nueva fábrica o nuevo basural en su territorio, la situación es más o menos la misma, aunque ahí se recurriría a la policía o jueces del país, mientras que en los otros casos se debería recurrir a otros países u organizaciones internacionales. Tampoco es que sea una solución infalible, pero bue. Igual hoy en día hay helicópteros, si te cobran por pasar uno por encima del país o si lo derriban ya es de quisquillosos o locos, y nada se puede hacer contra eso salvo darles una paliza... ¿no?
Hay países que no tienen ciertos recursos, los compran a otros, es lo que hay.
Se debería querer algo más elevado que "obtener cosas para mi gente". Respetar ciertos valores debe primar.

Citar
y eso sin empezar a caer en nacionalismos, patriotismos y esas cosas
En lo último que dijiste ya se ha caído xD

Citar
mas bien lo positivo es unir, a pesar de todos sus problemas la union europea es un buen objetivo a seguir (ojo, no hablo de leyes o dirigentes, sino de territorio unificado bajo ideas comunes), ya que es el paso a un gran territorio federal unificado, lo que con el tiempo si se dejan un poco los lios nacionalistas de lado, puede terminar en un gran beneficio...
Suena bonito pero en el fondo no veo las razones de por qué sería bueno.
Recuerdo que alguna vez mi madre me planteó eso, que no debería haber países, yo era niño y no recuerdo qué pensé, pero probablemente estuve de acuerdo.
Ahora bien, fui observando que había parejas que se llevaban mal y vivían juntas ¿por qué no vivían en distintas casas, pensaba yo? Porque no hay dinero, vale. Tampoco recuerdo los motivos de las discusiones, pero en fin.
Luego empezó a molestarme el humo que hacían algunos vecinos al quemar basura. ¿Por qué yo tengo que respirar el humo que hacen ellos? ¿por qué en mi país no existen leyes que me permitan respirar tranquilo? Yo debería vivir en una zona donde pueda hacer eso, y ellos en otra donde puedan hacer lo suyo. Esto lo fui extendiendo: Poner música alta, pagar a X para que haga las leyes, robar... Cada uno que haga lo que quiera, pero en su zona, que no es simplemente su casa. En otras zonas no.
Probablemente había visto la película "El demoledor", tal vez en España conocida con otro nombre. Muestra 2 tipos de personas viviendo felizmente (según mi opinión) cada una en un lugar distinto. Unos vivían casi como salvajes, mientras que los otros eran tan "educados" que en vez de tener sexo físico lo tenían a través de cascos. Obviamente eran 2 extremos más o menos igual de locos (bah, de nuevo es mi opinión, tal vez muchos crean que el "salvaje" es el normal o correcto, no me acuerdo mucho de cómo era, pero tal vez las ratas andaban por ahí como si nada), pero no tiene por qué ser tan así, ya di ejemplos de distintas personas que quieren ser gobernadas por distintos tipos, la diferencia entre bueno y malo no siempre es clara. Ese es otro de los motivos por los que me gusta esto. Antes estuve entre medio de pensar "hay unos valores morales correctos que deben acatarse" ¿y yo los sé o no? o no los hay. Bueno, creo que sí los hay, pero no me parece bien andar de iluminado exigiendo a todos que hagan lo que me parezca bien, por lo tanto dejo que cada uno haga lo que quiera, pero en zonas donde sea legal, fuera no, entonces cada uno tiene su zona, el que se queje es de quisquilloso, avaricioso, etc. Por ejemplo, seguramente los ladrones querrán robar a zonas ricas, no querrán robarse entre ellos, así que no estarán contentos, pero bueno, es culpa de sus gustos ¿no? Al menos los dejo más libres de lo que los dejan en prisión. Me refiero a gente que no quiera rehabilitarse, si quieren ya es otro tema.
También está la cuestión de que te portes bien y sin embargo te tomen el pelo, por ejemplo en un colegio. No es que me haya ocurrido tanto (hubo un año en que sí pero porque me vinculaba a X que se vinculaba con ellos, y yo no quería estar sólo así que soportaba), pero siento que me influyó. ¿Por qué tengo que convivir con gente así? No pido que cambien sus costumbres como si las mías fuesen mejores, sólo que nos alejen.

Ahora, encima, tengo unos vecinos con un perro que a veces ladra hasta cuando soplo la comida. Muchos me creerán loco, pero sí, me molesta, cada vez que abro la puerta es muy probable que ladre, y cuando vuelvo y uso el teclado, o por gran variedad de cosas, el perro furioso, me enfurece a mí. Y nadie quiere o puede hacer nada. Bueno, de hecho tras insistir mucho logré que nos reunieran a mí y a los vecinos, acordamos que pondrían al perro en otro lado a veces, cosa que en unas 2 semanas sólo han hecho 1 vez que yo sepa, protesté y me dijeron que espere 2 meses, pero estoy con esto desde mucho más.
Entonces, yo quisiera vivir en un sitio donde a perros así se los libere, o que sea obligatorio pasearlos, no tenerlos encerrados todo el día en un fondo, y bue, en cuanto a los "jueces" no sé bien qué decir, pero que sean mejores.
295  Foros Generales / Foro Libre / Re: Agua en Marte: de los canales de Lowell a los torrentes salinos en: 17 Noviembre 2019, 03:35
En qué quedamos, el título parece decir que un novedoso sí pero el final parece ser un clásico no o no se sabe.

Fue gracioso lo de que se imaginaban la vida en Marte.

Puede ser alguna de estas:
https://www.youtube.com/watch?v=EjeMpvsocH4

https://www.youtube.com/watch?v=h_K2H-8SXK4
296  Foros Generales / Foro Libre / Re: California le gustaria independizarse de EEUU en: 17 Noviembre 2019, 03:19
Porque sería un buen ejemplo a seguir/imitar, si sale bien.

Que se separen no implica que deba haber guerras. Problemas económicos no sé, pero si cada país o incluso familia puede hacer negocios con otr@s sin necesidad de ser gobernad@s por la misma persona, no veo por qué estos nuevos países no podrían hacerlo.

No sé si respondí a todo.
297  Foros Generales / Foro Libre / Re: California le gustaria independizarse de EEUU en: 16 Noviembre 2019, 23:46
Hay un viejo chiste en Los Simpsons, en que aparentemente hay una región donde son diferentes, pero creo que era Texas (y muestran al ranchero, con su acento y demás). Igual ya es de por sí medio independiente, o sea, hay lugares donde existe la pena de muerte y otros no, o donde es más legal matar a un invasor de tu territorio, por lo que al menos en ciertos aspectos tienen leyes independientes.

Sería cool que en Estados Encadenados comenzaran independizaciones varias, pero no sé quién nos defendería de los del medio oriente.
298  Programación / Programación General / ¿Cómo avanzar en IA? O cómo obtener soluciones "efectos". en: 16 Noviembre 2019, 20:46
Básicamente la situación es:
1- Hice un programa que averigua un número positivo entero que yo elija; le di al programa la habilidad de producir números positivos enteros y de preguntarme si adivinó.
2- Quiero complicarlo lo cual en cierto punto implicaría que averigüe una palabra simétrica que contenga una d y termine en ar (ej: radar).
3- Me doy cuenta de que eso implica que debo decir al programa cómo ver si una palabra es simétrica, si tiene d, etc.
4- Recuerdo que los programas los hago para averiguar qué acciones deben realizarse para cumplir ciertas condiciones, porque en muchos casos no sé averiguarlo, por lo que pienso que ponerme a pensar qué acciones debo realizar para que el programa vea si una palabra es simétrica, tiene d, etc, no tiene sentido.

Lo que tendría sentido es algo así:
1- Hago un programa que me dice cómo lograr algo. A eso le llamo efecto, crear/eliminar una variable o causar una modificación en una, sea a partir de otra, o por obtener alguna propiedad de otra (ej: Número de veces que contiene la letra d).
2- Complico el programa, lo cual en algunos casos implica agregar por ahí alguno de los efectos que me dió.

Más concretamente:
1- Hago un programa que averigua cómo ver si una palabra termina en lo que le pida.
2- Hago un programa que usando el efecto antes aprendido, averigua si un texto serviría como poema (aunque sólo estaría analizando si hay rimas).
Más o menos...

Pero estoy bastante perdido.

Yo estaba haciendo esto:
1- Planteo un problema sencillo, que puede resolverse mediante 1 acción.
2- Agrego variables de situación (VdS). Difícil explicar qué es esto, pero como el problema es tan sencillo, así como la condición que debe cumplirse, esto no tiene influencia. Cuando se trata de adivinar un número al azar que no cambia mientra intenta adivinarse, no hay variable/s. El número se menciona en la condición como un número fijo. Esto sólo importa cuando estas variables pueden ser modificadas por los candidatos y además la condición no puede cumplirse en 1 acción.
3- Agrego candidatos. Ahora es que esos 2 números tengan cierta relación, ya no hay uno elegido al azar.
4- Agrego efectos sencillos. Sólo influyen en las VdS, pero es irrelevante.
5- Agrego condiciones. Esto permite que puedan ser más candidatos, que cumplan más relaciones entre sí, nada más.
6- Complico las VdS. Siguen sin usarse, así que no importa. Pasan de ser números positivos enteros a negativos enteros, luego decimales, luego texto, imágenes, arrays.
7- Complico los candidatos. Esto complica su producción. No tiene sentido que sean imagenes ya que se pueden nombrar mediante números, llegado el caso las distintas imagenes serían distintos números.
8- Complico los efectos. Esto es lo que digo que no tiene sentido hacer.

Bueno, así continuaría, en cierto punto aumentaría la cantidad de acciones requeridas para resolver el problema, pero el punto es: ¿Qué hago?

Los efectos representan cosas que no controlamos. La gravedad, el viento, cosas que haga un rival, etc. Deben estar.
Y por otro lado, lo nuevo que me estoy planteando quizá me llevaría a averiguar cosas relativas a la programación, y no a la realidad, de afuera, que es la que me interesa. Una cámara de fotos que debe tomarse fotos a si misma no sé cuántas veces antes de tomar una de afuera, no sirve de mucho. Esto parece algo así, un método que debe perfeccionarse a si mismo no sé cuántas veces antes de poderse usar afuera.

Pero bueno... supongamos que la idea fuese buena. Porque los efectos averiguados sí servirían para plantear problemas de afuera.

Supongo que está bien lo del párrafo 2 y 3, pero a ver cómo encaja o lo encajo en lo que estaba haciendo.

Veamos qué aprenden estos programas en cada punto.
1- Cómo hallar un número < 10 por ejemplo. Una tontería.
2- Nada (sólo aprendo yo).
3- Cómo hallar un número < otro número por ejemplo. Aprende a controlar más variables.
4- Igual que 2.
5- Dependiendo de la cantidad de candidatos y condiciones, por ejemplo aprendería que haya excepciones (ej: N<N2<10 pero N!=1)
6- Igual que 2.
7- Igual que 2.
8- Se supone que no debo hacer esto mientras los programas no hayan aprendido cosas... interesantes.

¿Cómo logro que aprendan cosas "interesantes"?

El orden conque agrego o complico las cosas no es arbitrario.
Lo 1ero de estos programas son las VdS, si son necesarias.
Lo 2ndo son los candidatos.
Lo 3ero los efectos.
Lo 4to las condiciones.
Por eso 1ero agrego/complico algo relativo a las VdS, luego candidatos, etc. De esas 4 cosas, algunas tienen más posibles complicaciones que otras. En esos "huecos" agregaría cosas que no parecen relativas a alguna en especial, como cantidad de acciones requeridas para que haya solución.

¿Debo cambiar el orden...?

No creo.

Volviendo a la pregunta anterior: Supongo que planteando condiciones más relativas a esos problemas, pero digamos que yo no sé, o no quiero ponerme a pensar cómo, porque las cosas las tienen que averiguar estos programas.

Un ejemplo claro...
Digamos que quiero hacer un programa que me diga cómo ganar en un juego de tenis en el cual es posible hacer tiros con comba. Para que el programa pueda responderme debo decirle "la física" del juego. Pero el proceso que hacen las combas no lo sé. ¿Puedo hacer un programa que lo averigüe o no? Como se trata de algo visual, tal vez sí: El programa inventaría procesos y yo mirando los resultados le diría cual se aproxima más. Más o menos llegaría a algo igual. O sea que... ¿no es necesario que yo diga condiciones? Eso facilita las cosas... Porque el trancazo era que yo debía plantear condiciones, y parece que si no sé plantear ciertos efectos tampoco las condiciones que un efecto debe cumplir para ser ese efecto y no otro.

Whatever. Otro ejemplo, más sencillo:
En una situación, por algún motivo, a toda palabra que escribimos se le agrega s, y debemos cumplir ciertas condiciones al elegir una palabra. El efecto es, pues, agregarle s. Supongamos que yo no sé decir al programa cómo agregar s. Intento entonces hacer uno que aprenda a hacer eso ¿pero cómo sabe él si aprendió o no? ¿qué condiciones debo decirle?
El proceso es más o menos: Variable = Variable+"s".
La condición sería más o menos VariableInicial+"s" == VariableModificada
Pero supongamos que yo no supiera nada de eso. Hay efectos más complejos en que no sabría.

¿La solución es plantear efectos al azar y chequear "con mis ojos" si cumplen la condición (que no sabría describir)?
O tal vez plantear condiciones al azar y chequear "con mis ojos" si cumplen la condición de ser las condiciones que requiero.

 :-\

¿Cómo plantear efectos/condiciones al azar?

Siento que algo no encaja.
299  Foros Generales / Foro Libre / Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia en: 15 Noviembre 2019, 12:25
Too much for me.

Sólo comentar que, ya había escuchado a 2 personas distintas afirmar más o menos lo mismo:
1- Hay un foro de comunistas, de Sao Pablo, en el cual se dedican a hacer malvados planes para obtener votantes.
2- Las protestas en Chile ocurrieron porque alguien importante de ahí habló mal de Maduro, son venezolanos infiltrados.

Así que también amenazan con quemar casas, m... ¿la gente simular muy bien que está protestando o es que los informativos no informan? ¿cómo es posible que nos enteremos de esto por un random (como lo soy yo o cualquiera en general) de Internet?

Tanta conspiración no me entra en la cabeza.
300  Foros Generales / Foro Libre / Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia en: 14 Noviembre 2019, 20:41
Por lo que tengo entendido, en el capitalismo los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres, o al menos hay pocas limitaciones para los ricos, y hay personas que pueden heredar medios de producción (MdP) sin haber trabajado. Además, los trabajadores no ganan el valor de lo que venden, porque el dueño del MdP se queda con una parte, por... ¿? Porque es quien construyó eso (si no heredó), quien corrió los riesgos, quien elige a las personas (si no contrató a otras para eso), en fin, pero no me convence mucho que deba ganar más que los trabajadores.

Lo demás me es muy confuso.

En Cuba y otros países llamados comunistas hay unos tipos mucho más ricos que otros, lo cual es peor que el capitalismo, es como una monarquía, pero según tengo entendido, no es realmente comunismo, pues en él los MdP pertenecerían en igual medida a todos los trabajadores, y eso nunca ocurrió, por eso el comunismo verdadero nunca ocurrió.

Por otro lado, alguna vez escuché que comunismo es socialismo universalizado.

Hay 2 frases que algunos dicen que corresponden a uno u otro (suelo olvidar cual).
"A cada cual según sus necesidades"
"A cada cual según su trabajo"
Lo 1ero beneficia a vagos, lo 2ndo no beneficia a quienes no puedan trabajar, una especia de Sparta.

También creo haber escuchado que en un sistema el estado te quita las vacas y se las queda él, y en otro sistema se las da a alguien pobre.


Como sea, pienso que los políticos deberían ser el pueblo mismo, sin que se les pague por ello, con lo cual se ahorraría mucho y no habría problemas de si están actuando por beneficio del pueblo o no. Si eso debería implicar manejar todas los MdP, creo que es secundario. En principio se podría hacer que no las puedan heredar parientes, que queden en manos de los trabajadores o, en caso de asesinato/desaparición del dueño, en manos de un heredero (no pariente) secreto elegido por el dueño.
Páginas: 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 ... 47
Aviso Legal - Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines