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331  Foros Generales / Foro Libre / Re: Tema Coronavirus COVID-19. en: 29 Marzo 2020, 20:10 pm
A mi me cuadra esto: Esto no se puede aguantar mas semanas la gente dentro de casa por culpa de unos cabrones que nos gobiernan.

erre que erre con el politiqueo y contra el gobierno español cuando el daño ya estaba hecho incluso de antes que entrara el PSOE  y Podemos en cuestión a gobernar. Pero bueno tu a lo tuyo, no se si es que te pagan o que. No te quejes que al menos gracias e PSOE y Podemos tienes un gobierno contra el que cargar, porque si por la derecha fuera aún estaríamos en provisional, hasta que ellos pudieran gobernar.


Edito:
tienes que quedarte en casa porque...
1. Un virus que vino de China se propaga fácilmente con el contacto entre personas y las aglomeraciones. (También al tocar cosas contaminadas con el virus)

2. Porque todavía no existe cura, ni vacuna


3. Porque la sanidad española no puede absorber tantos enfermos de golpe (ya los mismos médicos se quejan que parte de culpa la tiene los recortes del PP).

https://diario16.com/el-partido-popular-es-el-unico-culpable-del-debilitamiento-de-la-sanidad-publica/

La crisis sanitaria del coronavirus está poniendo en evidencia que esos recortes fueron tan indiscriminados que el SNS está ya colapsado. Precisamente, las comunidades que más recortes aplicaron o que más espíritu privatizador implementaron son las que más están exigiendo a los profesionales sanitarios, a los que todos y todas salimos cada tarde a homenajear por la labor ingente que están haciendo casi sin recursos.

Estos días estamos viendo cómo hay gente que esta muriendo, precisamente, por la falta de recursos y eso un país como España no puede permitírselo. El coronavirus puede matar por su propia agresividad, porque el o la paciente tenga patologías previas, pero jamás porque al sistema público de salud le falten recursos humanos o materiales. Los profesionales sanitarios están dando una lección al luchar contra la pandemia en la situación que dejó el PP con sus recortes sacrificando, incluso, su propia seguridad para salvarnos a todos y a todas.



https://www.infolibre.es/noticias/politica/2020/03/24/el_distancia_ahora_apuesta_por_recentralizacion_105219_1012.html


No es la cantidad sino la intensidad. ES IMPOSIBLE  que existiera una previsión sobre esto, que hubieran respiradores para tanta gente en tampoco tiempo. ¿Sabes lo que cuesta un respirador? entre 5000 y 20000€, y he escuchado en la radio que ahora rondan los 30000€ para arriba.

https://materialmedico24.es/electromedicina/respiradores/pack-respiradores.html

https://innovadores.larazon.es/es/investigadores-espanoles-desarrollan-un-respirador-artificial-seguro-y-de-bajo-coste/

4. Es la mejor manera de evitar que los centros médicos se colapsen, reduciendo el número de contagios.

5. China si no es ya la primera es la segunda potencia mundial y produce para todo el mundo. Ellos no han tenido problemas de mascarillas ni de respiradores porque es el principal productor mundial. Esto quiere decir que ni que gobernara el mismísimo Dios que supongo crees, o pretendes que sea P.S., España no tiene la misma capacidad que China para absorber esta crisis.

Así que venga, tu sigue con tu politiqueo.


332  Foros Generales / Foro Libre / Re: Tema Coronavirus COVID-19. en: 28 Marzo 2020, 00:23 am
Aquí tenéis una noticia de ultima hora que se creéis que se iba a ir de rosita Pedro el Sepulturero todo estas cosas tienen sus consecuencias y todos aquellos que me acusan por la frase de franco sois tan genocida como apoyar las barbaridades de este tío que ya esta en manos del tribunal supremo casi nada.



Pedro Sánchez, denunciado ante el Supremo por permitir el 8M


El Tribunal Supremo debe decidir si admite a trámite la denuncia interpuesta por un particular contra el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, por presuntos delitos de prevaricación administrativa y lesiones por imprudencia profesional al permitir manifestaciones como la del 8 de marzo.

La denuncia se ha remitido al Alto Tribunal dada la condición de aforado del presidente del Ejecutivo y después de que una jueza de Madrid decidiese abrir diligencias previas contra el delegado del Gobierno en esta comunidad, José Manuel Franco, por los mismos hechos.

Así, igual que en la denuncia contra Franco, el escrito presentado ante el Supremo señala que las delegaciones de Gobierno y el propio Ejecutivo no actuaron para prohibir concentraciones multitudinarias como la del 8M "a pesar de la recomendación emitida por el Centro Europeo para el Control y Prevención de Enfermedades" del día 2 de marzo por la expansión del coronavirus, que se había originado en China.

Fuentes jurídicas han informado a Efe de que ahora el Supremo deberá pronunciarse sobre su admisión o inadmisión, sin estar condicionado en modo alguno por la declaración del estado de alarma. Esto se debe a que hay servicios básicos y se trata de una denuncia como cualquier otra y, por tanto, sometida a los mismos tramites que las demás, como pedir la opinión del fiscal o en su caso exigir una fianza al querellante.

Acusaciones de la oposición

La celebración de la manifestación del 8M fue duramente criticada por la oposición. La portavoz parlamentaria del PP, Cayetana Álvarez de Toledo, ha cuestionado que el Gobierno alentara a ir a la manifestación del Día de la Mujer en Madrid el domingo, y al día siguiente pidiera a la gente que no hiciera vida social y evitara las reuniones. Las críticas también acusaron que el Gobierno situase el inicio de la crisis sanitaria un día después de dicha manifestación.




Qué manipulable eres. Esos es solo politiqueo o maniobras políticas para desprestigiar al Gobierno de Sández, nuestro presidente. Simplemente se podía permitir la manifestación del 8M, porque España no estaba en estado de alerta, ni siquiera a nivel europeo, así que eso se quedará en agua de borrajas.

Como ya te contesté en el otro post, por qué justamente el 8M, cuando el gobierno podía haber cancelado muchos más eventos, que por decir es un decir. Supongo que hay un protocolo, no se puede parar el país de la noche a mañana, eventos (el Mobile World Congress Barcelona por ejemplo) , partidos de fútbol, vuelos, cerrar fronteras, etc. Estamos locos o que.

Eso si con franco esto no pasaba para franco España era para los Españoles no para los chinos, ni los extranjeros, cuando esto pase lo que mejor que puede pasar es que cada uno se vaya a su país y así evitamos mas contagios.

¿Pero tu te crees lo que dices? Da igual que se cerrara la frontera a cal y canto el 1 de Enero, y solo hubiera españoles en España y ni tan solo tuirstas, ni en un hipotético régimen de Franco.  El virus hubiera entrado igual en el país, ¿como? fácil, porque seguiría habiendo circulación de personas; periodistas, pilotos aéreos, azafatas, comerciales, viajeros, deportistas, pescadores, marineros, militares, políticos, diplomáticos, artistas, médicos, científicos, transportistas, etc. Por no hablar de personas que entraran ilegalmente en el país.

Saludos





333  Foros Generales / Foro Libre / Re: Tema Coronavirus COVID-19. en: 27 Marzo 2020, 03:53 am
por no tomar las medidas adecuadas en su momento cosa que ya se avisó por otros partidos pero como el postureo de algunos partidos manda pues se hizo esa manifestación del 8M en Madrid



Ahora resulta que todos los contagios se produjo en el 8M ¿Y los partidos de fútbol?
Un periodista que viajó a Milán para cubrir el Valencia-Atalanta, positivo por coronavirus


¿Cuanta gente cabe en el Santiago Bernabéu?

¿y el meeteng de VOX?
Javier Ortega Smith da positivo por coronavirus y Vox pide perdón por celebrar Vistalegre

La noticia salta dos días después de que Vox celebrara un acto multitudinario con 9.000 personas en Vistalegre (Madrid), por el que se pide perdón tras reconocer que fue un "error".



claro, claro, todo fue por el 8M

¿Y los que se saltan la cuarentena?

¿Y los que fueron como locos a vaciar las estanterías de los supermercados?

Si, si, todo fue por el 8M.

No defiendo a nadie, solo digo que esto es una situación de fuerza mayor, jamás sucedido en la época contemporánea, cada uno hace lo que puede que es lo que está haciendo este gobierno, le puede salir cosas bien o cosas mal, pero es algo que está pasando en todo el mundo, no solo aquí. Tachar al gobierno de culpable, y culpara a P.S. es que lo veo de retrógrados e ignorantes. Si no hubiera tomado ninguna medida lo entendería pero joder si hasta ha tendido que sacar al ejército porque la gente no hace ni puñetero caso. A la terrazita  en Sevilla a tomar algo que hace buen día en plena alerta nacional.  Es fácil  hacer meeting político y tirar porquería como estoy viendo en redes sociales, me parece ruin y mezquino. Aportas, colaboras , das o callas.  No paran de decir eso de "Quédate en casa" y veo viejos paseando por la calle como si nada y algunos hasta tosiendo. Gente paseando el perro todo el p. día., gente haciendo fiestas, orgías, botellón. Y claro la culpa es del Gobierno. Si es que no hacen caso ni en TV, que deben dar ejemplo:

Nueva bronca entre Jorge Javier Vázquez y Jesús Candel en 'Sálvame': "¡Haz tu trabajo y déjame a mí hacer el mío!"

No os estáis tomando esto en serio porque no veis lo que realmente está pasando en los hospitales, que es un pánico terrible. Entiendo que sigáis creando humor, pero para eso están las redes sociales, desde donde podéis trabajar. Por favor, informad, no engañéis a la población como hacen los políticos

Aún recuerdo las risas de un grupo de chicas paseando por la acera hace una semana, y repito en grupo, al verme con mascarilla. Ahora ya van todos o casi todos con una puesta.

No veo a ningún voxito criticando a Trumpi que lo está haciendo infinitamente peor.

Creo que esto ya lo vaticinó alguien de este foro y lo peor aún está por llegar.




334  Foros Generales / Foro Libre / Re: Tema Coronavirus COVID-19. en: 25 Marzo 2020, 20:50 pm

Fiable al 100% no hay nada en este planeta solo tiene que ver cuando habla el traidor de Sachez que miente mas que habla con el tema de los equipo de mascarillas que todavía en mi Comunidad estamos esperando a que llegue esa cantidad de material que ya se han contagiado 11 profesionale en el Virgen Macarena.

A lo mejor eso es que no rezaron suficiente a la Virgen Macarena.

No se pongan mascarillas, pónganse esto que es más efectivo:


(por si existe la duda, es ironía)


Para los que os quejáis de la actuación del Gobierno de España frente al coronavirus. (para propaganda política derechista pienso yo, lo cual me parece vergonzoso)


La comparación entre España y Holanda de la gestión de la crisis sanitaria del coronavirus que rompe estereotipos


Países Bajos prohíbe las reuniones de más de tres personas por el coronavirus

335  Foros Generales / Foro Libre / Re: Alerta por un caso de hantavirus en China, mientras el mundo lucha contra el cor en: 25 Marzo 2020, 17:41 pm

El caso de un hombre que murió por hantavirus en la provincia china de Yunnan causa alarma en las autoridades, en plena crisis por la pandemia del coronavirus covid-19.

Medios internacionales informaron este martes 24 de marzo del 2020 que la víctima viajaba en un autobús cuando sufrió un colapso del que no se recuperó.

Autoridades sanitarias determinaron que el fallecimiento se debió un síndrome pulmonar de hantavirus y también examinaron a los otros ocupantes del transporte como medida de precaución.
...
¿Seguro que esta fuente es fiable?

OCTAVA.-LÍMITE A LA RESPONSABILIDAD DE "PRENSALIBRE.COM" RESPECTO DE LA INFORMACIÓN

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Además dice que se contagia por inhalación de excrementos de roedores, lo cual no supone un peligro de pandemia.


Podemos echar la culpa a China  de lo que está pasando pero si estoy en lo cierto respecto a lo que publiqué en el post anterior, también tendríamos que culpar a este señor:

Humphrey Bogart
336  Foros Generales / Foro Libre / Re: Tema Coronavirus COVID-19. en: 25 Marzo 2020, 14:32 pm
¿El COVID-19 PODRÍA ESTAR MATANDO EXCLUSIVAMENTE A FUMADORES?


Según sanidad
independientemente de la edad, mueren más hombres que mujeres y todavía no se sabe exactamente por qué.

En Italia, donde la demografía es más parecida a la nuestra que en China, el 70% de los fallecidos por Covid-19 eran hombres

Esta gráfica lo muestra claramente:
https://www.datawrapper.de/_/X8s5Q/
(nótese que las cifras se igualan a medida que baja la edad)

Actualmente las mujeres fuman más o tanto que los hombres. Pero la generación octogenaria mayor de 70 años que se está viendo afectada por le nuevo coronavirus fumaban mucho más los hombres que las mujeres cuando eran jóvenes y en la actualidad. Esto me lleva a pensar que el tabaquismo sea un factor clave en las víctimas mortales por COVID-19 aparte de personas que se ven afectadas por otros factores no relacionados con el tabaquismo. Esto explicaría por qué afecta principalmente a este colectivo y no a gente mucho más joven y niños, que tienen o aún tienen la capacidad de superar la infección.

Aquí muestro el mapa global de fumadores (de consumo) extraído del siguiente enlace:
https://www.infobae.com/2014/09/12/1594259-el-mapa-del-dia-los-paises-mas-fumadores-del-mundo/


Justamente los países más afectados por el nuevo coronavirus en lo que se refiere a muertes son los más fumadores. Queda la incógnita de Rusia, que no hay datos claros de como está afectando el COVID-19 a este país.

La vida sigue casi igual en Rusia pese al coronavirus

El número de infectados oficiales por el Covid-19, muchísimo menor de momento a las cifras de los países de Europa occidental, podrían explicar mi sorpresa. Algunos medios locales y redes sociales han puesto de manifiesto su escepticismo, creando dudas sobre esos datos. Anastasía Vasílieva, médico del opositor Alexéi Navalni y líder del sindicato Alianza de Médicos, ha acusado a las autoridades de estar ocultando las cifras reales, diagnosticando neumonía o infecciones respiratorias en vez de coronavirus.

Personalmente y según datos que van saliendo, veo más clara esta relación entre tabaquismo y muerte por el COVID-19.
337  Foros Generales / Foro Libre / Re: Tema Coronavirus COVID-19. en: 25 Marzo 2020, 03:33 am
Matemáticos calculan que el pico del coronavirus llegará entre mayo y junio


No son gurús ni maestros espirituales, pero sí conocen a la perfección cómo interpretar los números y los datos estadísticos. Se trata de un grupo de científicos del Instituto Matemático Multidisciplinar (IMM) de la Universitat Politècnica de Valencia que se ha marcado como reto estudiar cuándo llegará el pico de la infección por coronavirus.


Estos investigadores de modelización y cuantificación de la incertidumbre reconocen que los datos van variando cada día, pero afirman que en la situación actual «el pico de contagios por Covid-19 se podría alcanzar entre el 20 de mayo y el 6 de junio».

Uno de los investigadores del equipo, Rafa Villanueva, explica que hace unos días pensaban que el pico más alto podría llegar a mediados de abril, «pero ahora, con los últimos datos, se podría fijar a finales de mayo o junio».

La principal variable del cambio es el confinamiento de los ciudadanos. Y Villanueva se remite a una idea que ya avanzó el director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, Fernando Simón. «Uno de los efectos que se esperan conseguir con la cuarentena es que en lugar de alcanzar un pico muy alto repentino, que se iba a traducir en una saturación sanitaria, se lograra retrasar o escalonar». Opina Rafa Villanueva que si se respeta el confinamiento «ese pico podría ser una meseta, porque se aplanaría, se retrasaría y sería más sostenido en el tiempo», algo que rebajaría los colapsos sanitarios.

Los investigadores valencianos señalan que si se logra que la altura de la meseta sea más baja, «saldremos antes de la situación». Influirán muchas variables, «como el calor, pues si llega antes remitirá también antes».

Llama la atención que en el primer gráfico dibujado el 12 de marzo se pensaba que el pico sería a finales de marzo o abril y llegaría a los 4 millones de afectados y ahora la gráfica de 22 de marzo, sitúa el pico a finales de mayo con un valor de 1,2 millones, cifra muy inferior.

La base del estudio es la información que ofrece el Ministerio de Sanidad. Eso sí, matizan que «hacen referencia a personas reportadas, es decir, que se les ha hecho la prueba y han dado positivo», pero recuerdan que «puede haber infectados que no den síntomas y no se contabilizan».

Entre las variables que sí tienen en cuenta figuran «el número de personas sanas en España, las infectadas, las curadas y el tiempo de cura, que suele ser de 14 días». Y explican que para interpretar los datos utilizan un modelo epidemiológico Susceptible, Infectado, Recuperado (modelo SIR), «que se conoce desde 1927», y ecuaciones discretas en diferencias.

Ahora incluso barajan aplicar otro modelo que contemple variables como el número de personas hospitalizadas, las que están en la UCI y las defunciones. En todo caso, «el objetivo es saber cuándo será el pico y nos dará una idea de cuánto tiempo podemos estar en casa». Y es que llegar al pico no es sinónimo de dar por concluido el confinamiento, porque una vez invertida la curva habrá que esperar a la reducción significativa de positivos.

Estos investigadores realizan una predicción con intervalos de máximos y mínimos a tres días vista. «Cuando sale el dato oficial nuevo, comprobamos. De momento, todas las cifras que van dando están dentro de la horquilla que manejábamos».

Indican que la previsión «es que siga aumentando todavía el número de casos, pero la velocidad a la que se va a hacer será menor, porque empieza a notarse el confinamiento». Por ejemplo, para ayer la previsión máxima que marcaron fue de 33.215 afectados y la cifra al mediodía era de 33.089. Para hoy la predicción que realizan marca un máximo de 38.281 y para mañana, de 43.025.




Alguien bueno en Matemáticas que confirmen mas o menos estos datos ? No quiero llevarme mas tiempo encerrado en mi casa y menos hasta Mayo o Junio que ya pica el Sol dentro de las casas. :xD


Virologos han dicho que es demasiado eficaz como para ser nuevo, parece que necesitan aprender y este llega con la lección aprendida...
yo no me considero bueno en matemáticas, pero si que se que hay factores humanos de comportamiento que no creo hayan tenido en cuenta. Para empezar, y porque conozco mi naturaleza humana y se que somos gilipollas por naturaleza, lo que ocurrirá es que se va a producir un proceso de "normalización y aceptación", la gente dirá - vale, ya han pasado dos semanas- se habrán acostumbrado a los datos, a las estadísticas, al drama de los muertos, se perderá el miedo y simplemente se cansarán de estar en casa y empezarán a salir y que pase lo que tenga que pasar. También porque hay que comer y el dinero se acaba, si no te mata el virus te mata el hambre. Todos los sistemas de gobierno y de país actuales tienen un límite de inactividad económica. Para cualquier país, parar tres meses o cuatro  es una ruina total, además por qué un país va a parar su actividad mientras el vecino, continúa como si nada y reactiva y enriquece su economía.

Por otro lado están las investigaciones y los avances médicos que pueden cambiar las cosas de un momento para otro para bien o para mal. También está la auto-medicación que realizan algunas personas que de hacer algún efecto contra el virus podría causar una resistencia de este, una mutación aún más peligrosa.

A mi me preocupa también que no se gestione bien el efecto rebote del virus, que dado el caso de  0 infectados, la apertura de las fronteras y la entrada de personas del extranjero, traigan consigo nuevamente el virus y además mutado, produciendo nuevos casos y más muertes.

Edito:
dicho y hecho. Esto es lo que ha dicho Trump según El País.
“Puedes destruir un país si lo apagas”, ha dicho Trump. “Perdemos miles de personas cada año por la gripe y nunca hemos cerrado el país. Perdemos mucha más gente en accidentes de automóvil y no los prohibimos. Podemos distanciarnos socialmente, podemos dejar de darnos la mano por un tiempo. Morirá gente. Pero perderemos más gente si sumimos al país en una recesión o una depresión enorme. Miles de suicidios, inestabilidad. No puedes cerrar Estados Unidos, el país más exitoso. La gente puede volver al trabajo y practicar el buen juicio”. “El remedio es peor que la enfermedad”, ha añadido, “morirá más gente si dejamos que esto continúe”.



338  Foros Generales / Foro Libre / Re: Tema Coronavirus COVID-19. en: 21 Marzo 2020, 00:42 am
Con permiso, quisiera añadir otra noticia mas sobre el tema del Coronavirus COVID-19:


FUENTE: https://www.elnacional.cat/es/politica/coronavirus-gobierno-admite-uci-limite_482757_102.html


NOTICIA: Coronavirus | El Gobierno admite que algunas UCI están casi "al límite"
El Nacional



El Gobierno ha admitido este viernes que algunas unidades de cuidados intensivos (UCI) de los hospitales españoles están casi "al límite" por la emergencia del coronavirus y aplican ya criterios restrictivos a la hora de decidir a qué pacientes atienden y a cuáles no. El director del Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias, Fernando Simón, ha asegurado que esta situación no se puede generalizar y ha prometido que el ministerio está haciendo "esfuerzos importantes" por "reducir la sobrecarga que pueden tener algunas unidades concretas".

Simón, que ha apuntado que hoy por hoy "no puede explicar" por qué el Estado registra un número muy superior de muertos al que registra Alemania, ha apuntado que la "sobrecarga" que sufren estas UCI hace que los criterios de admisión sean más "restrictivos". En todo caso ha afirmado que "el ministerio se está coordinando para establecer criterios de acceso a UCI lo más homogéneos posible". "La situación límite —ha dicho— no está generalizada".




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Por mi parte decir que comparto la indignación, rabia y ira (entre otras cosas) hacia la gestión de la crisis del Coronavirus COVID-19 por parte del gobierno del PSOE de Pedro Sánchez,.


Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos,.
Osea que están señalando a dedo... "tu te mueres y tu no"
339  Foros Generales / Foro Libre / Re: Tema Coronavirus COVID-19. en: 20 Marzo 2020, 13:08 pm
@FJDA: Madre mía... Y esa gente que se ha ido de fiesta esta semana, ¿cero consecuencias? ¿Pero cómo van a abrir los locales de ocio y entretenimiento si están obligados a cerrar? Grrr al cuartel, mangüera y toalla como en los 80's se acababa la tontería de la misma.
Sí y luego habrán ido a casa de los abuelos a comer. Menudos lumbreras  :-\
340  Foros Generales / Foro Libre / Re: Tema Coronavirus COVID-19. en: 20 Marzo 2020, 02:22 am
yo creo que fue un error dar la noticia sin más por comunicado o bien que se adelantaran los periodistas sobre el estado de alerta y la cuarentena. Creo que se contagiaron cientos de personas a causa justamente de esto porque la gente fue en masa como si no hubiera un mañana a comprar al super y no se creó un plan sobre esto. Podría decir sin más que el periodismo, especialmente el televisivo ha matado a gente.

 También que no se adivirtiera públicamente a los creadores de bulos sobre el coronavirus que serían localizados, multados y hasta con cárcel porque desinforman y hacen daño provocando una situación que agraba más el problema, por no hablar de los que publican falsos comunicados. Está muriendo gente y se lo toman a broma en las redes sociales, ahora la útlima moda a ver quien hace más el idiota en la cuarentena, que si montando improvisadas discotecas el otro haciendo el payaso con la bicicleta en su casa, etc. Una competición a ver quien es más original o es más idiota para tener su minuto de gloria en TV o en redes sociales.

La gente joven de fiesta
https://www.elperiodico.com/es/sanidad/20200313/discotecas-abiertas-durante-pandemia-coronavirus-7888169?jwsource=cl

https://twitter.com/COVID19_TIME/status/1238055387351351297

No me vengan que si el gobierno o P.S., no, es España, es así, gobierne quien gobierne. Ni quiero pensar como estaríamos con esta situación si estuviera Rajoy que recuerdo la derecha quería y quiere privatizar la sanidad española. Por otro lado como estaría la cosa ahora si esto nos pilla sin ni siquiera gobierno, me temo que mucho peor. También recuerdo que esto es un problema global, y supuestamente comienza en China, que ni los yankies lo llaman coronavirus o covid-19, lo llaman virus chino. Los virus no entienden de ricos o pobres, de derechas o de izquierdas.

Como anécdota, el tabaco mata más gente que el coronavirus covid-19 pero no, los estancos no los cierran ni con alerta nacional.


y si alguien se pregunta porqué no se cerró fronteras más pronto, la respuesta es money, money





 
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