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Tema: Tema Coronavirus COVID-19. (Leído 352,997 veces)
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Machacador
 Desconectado
Mensajes: 5.029
El original...
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Ni soy Socialista ni me gusta este Gobiernos que sufrimos.....pero la decisión de adoptar el "Estado de alarma" creo que era totalmente necesaria para salvaguardar la vida de los ciudadanos, y el que este individuo lo haya denunciado al Parlamento Europeo me parece que denota una falta de empatia con los ciudadanos.....el resto de los epitetos que me suscita no los pongo para no incumplir las Reglas...  "Mas sabe el diablo por viejo que por diablo"... pero los "coco seco" y extremistas no saben de estas cosas... yo para nada quiero el gobierno de nuestro querido "Maburro", pero con lo deteriorado que esta nuestro sistema de salud creo que ha hecho lo que debía hacer, decretar la cuarentena mucho antes de que se presentaran un montón de casos de la Covid-19... aunque para nada creo en sus reportes diarios donde a según no han habido nuevos casos en los últimos 2 días... pero ayer decreto 30 días mas de cuarentena social... Saludos.  
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Serapis
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«de manera que sus medidas relativas a la libre circulación sean limitadas pero no prohibidas, a cuyo efecto deberá relacionar una serie de actividades al aire libre, no susceptibles de contagio activo ni pasivo, que puedan ser efectuadas por los ciudadanos» De lo que se queja no es de la declaración de dicho estado, si no de la diferencia entre restricción y prohibición. Cuando veo por la tele, a la policía perseguir y denunciar a algún tipo que está solo en una playa haciendo deporte o en un monte, no tengo más remedio que darle la razón al abogado que hace la denuncia. Si estás en el monte o en la playa a las 4 de la madrugada y estás solo, no hay posibilidad alguna ni de contagiar ni de ser contagiado, de hecho el momento de peligro sucede justo cuando la policía se acerca a dichos individuos a deternerlos. Por tanto ese ciudadano no realiza ninguna acción incompatible con la situación. Hay que entender, que el estado de alarma comporta unos supuestos muy distintos a un estado de sitio, por ejemplo... y creo que un abogado, entiende correctamente la diferencia.
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El_Andaluz
Desconectado
Mensajes: 4.205
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NEBIREHay que entender, que el estado de alarma comporta unos supuestos muy distintos a un estado de sitio, por ejemplo... y creo que un abogado, entiende correctamente la diferencia. El problema es que hay gente que todavía no sabe diferencia lo que es un Estado de Sitio de un Estado de Alarma y en algunas partes de España sobre todo en municipios de aquí de Sevilla veo que se esta abusando un poco de este Estado de ALARMA y lo digo porque veo normas en algunos Ayuntamientos de algunos municipios que me parece una pasada por ejemplo poner a la gente que días tiene que ir a comprar según el numero de su casa si es par o impar, para que no salgan a comprar nadie los Domingos eso si a no ser que sea para algo urgente como comprar un medicamentos a la farmacia e incluso todo esto y poniendo encima que hasta las 7:00 de la tarde nadie puede salir de su casa a realizar compras porque obligan a los comerciantes a cerrar a esa hora, después a partir de las 7:00 de la tarde no puede realizar compras, ni siquiera ir a tirar la basura a esa hora. Esto no es un Estado de Alarma para toda España en algunos sitios esto parece un estado de sitio.
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simorg
Ex-Staff
Desconectado
Mensajes: 8.302
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Por tanto ese ciudadano no realiza ninguna acción incompatible con la situación.
Sí la realiza, la instrucción es " Quedarse en casa" y solo salir para lo más imprescindible, irse a tocar las pelotas a la playa no lo es. Es la única forma que tenemos de evitar la propagación del virus, a falta de vacuna o tratamiento efectivo. Saludos.
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Serapis
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Sí la realiza, la instrucción es "Quedarse en casa" y solo salir para lo más imprescindible, irse a tocar las pelotas a la playa no lo es.
Precisamente porque el abogado, entiende que el propósito final no es otro que la contención del virus, en tanto que lo de quedarse en casa, es solo un medio, una opción más y no el propósito definitivo, es que ha puesto la denuncia. Uno puede estar o no de acuerdo, pero es completamente lógico y legítimo. NEBIRE
El problema es que hay gente que todavía no sabe diferencia lo que es un Estado de Sitio de un Estado de Alarma y en algunas partes de España sobre todo en municipios de aquí de Sevilla veo que se esta abusando un poco de este Estado de ALARMA y lo digo porque veo normas en algunos Ayuntamientos de algunos municipios que me parece una pasada por ejemplo poner a la gente que días tiene que ir a comprar según el numero de su casa si es par o impar, para que no salgan a comprar nadie los Domingos eso si a no ser que sea para algo urgente como comprar un medicamentos a la farmacia e incluso todo esto y poniendo encima que hasta las 7:00 de la tarde nadie puede salir de su casa a realizar compras porque obligan a los comerciantes a cerrar a esa hora, después a partir de las 7:00 de la tarde no puede realizar compras, ni siquiera ir a tirar la basura a esa hora.
Esto no es un Estado de Alarma para toda España en algunos sitios esto parece un estado de sitio.
El caso es que las ideas de algunos 'lumbrearas' consiguen precisamente todo lo contrario. Al restringir horarios de tiendas, lo que consigue es que toda la gente que tenga pensado ir, la concentra en menos tiempo... Imaginemos que a un estanco van normalmente al día 200 personas... en un horario de 8 horas, pués un reparto aprox. tocarán 200/8 = 25 personas por hora. Si ahora se restringe el horario a 4 horas, pués tocarán a 200/4 = 50 personas por hora, es decir están concentrando al doble de personas por el mismo período de tiempo. lo dicho para un ejemplo de un estableciemiento no excesivamente concurrido se aplica al resto... De modo que si se persiguen el aislamiento, con esas indicaciones se consigue precisamente lo opuesto... la concentración, la concurrencia.
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« Última modificación: 12 Abril 2020, 17:44 pm por NEBIRE »
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simorg
Ex-Staff
Desconectado
Mensajes: 8.302
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de quedarse en casa, es solo un medio No, es el único medio que tenemos para parar el virus. Actualmente lo que sobran son politicos poniendo palos a las ruedas y abogaduchos intentando hacer méritos. Saludos.
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Eternal Idol
Kernel coder
Colaborador
Desconectado
Mensajes: 5.969
Israel nunca torturó niños, ni lo volverá a hacer.
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De acuerdo con simorg y Machacador; en todo caso en España el problema fue no adoptar medidas estrictas mucho antes.
PD. Yo puedo ir a la playa solo ... yo tambien, yo tambien, yo tambien, etc.. Es para llorar y reir al mismo tiempo algo tan pueril.
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La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón
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Serapis
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Actualmente lo que sobran son politicos poniendo palos a las ruedas y abogaduchos intentando hacer méritos.
No. La libertad democrática no puede ser perseguida. En tal caso que declaren el estado de sitio (a ver si consiguen el apoyo parlamentario necesario), y todo el mundo encerrado en su casa, que los militares patrullen y disparen a matar al que se salte el estado, etc... España no es Rusia, ni Irán, ni China... El gobierno no puede saltarse la ley a su antojo, no es una dictadura, y es inaceptable que nadie trate de imponerlo. Ya digo que puede gustar o no, pero las leyes están y han de cumplirse y si no son adecuadas siempre pueden ser cambiadas con el consenso de todos. Pero los dictadorcillos sobran. Esas multas me parecen adecuadas para esos que deciden abrir un bar a escondidas y se reúnen 15-20 personas ahí está justificado, en un tipo (por ejemplo) que se coge su bici y se va al monte un par de horas, donde no se cruza absolutamente con nadie, multarle es ganas de tocar los C0J0N3X... No, es el único medio que tenemos para parar el virus.
Ya... según tú, el tipo que se va al monte a montar en bici, no está en aislamiento. quedarse en casa es una forma de aislarse, sí... como también irse al monte. No sé que parte de 'reclusión y aislamiento' no se entiende... El empecinamiento en que la reclusión tenga que ser exclusivamente en casa, no tiene lógica a la que agarrarse.
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#!drvy
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Ya... según tú, el tipo que se va al monte a montar en bici, no está en aislamiento.
quedarse en casa es una forma de aislarse, sí... como también irse al monte. El problema es que si uno se va al monte se van muchos al monte. Y el ejemplo de esto lo ves en la gente que saca a los perros y en todas las denuncias por desacato que ha habido. No pretendas justificar las acciones de este tio alegando que los que van a ir al monte van a estar aislados porque no te lo crees ni tu. Tenemos confinamiento semi-estricto y aun así hay gente que se lo pasa por el forro... imaginate si fueramos como Inglaterra... Saludos
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simorg
Ex-Staff
Desconectado
Mensajes: 8.302
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La libertad democrática no puede ser perseguida. Creo que no eres consciente que estamos ante una Pandemia a nivel mundial provocada por un virus desconocido ante el cual no tenemos ni vacuna ni tratamiento, el virus no entiende de democracias ni de dictaduras, mata igual a unos y a otros. En casos extremos como la situación actual se tiene que tomar medidas excepcionales, te guste o no. Por el bién de todos hay que evitar los contagios, sea como sea. Somos el pais con más afectados del mundo despues de EE.UU, quizás porque la gente piensa como tú...a la playa y olé. Saludos.
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