Hola, la cuestión es simple, supongamos que se haya desarrollado una tecnología capaz de desarrollar un cuerpo humano pero sin cerebro, entonces si alguien decidiera hacerle cualquier tipo de mutilaciones o cosas que puedan denominarse como bestiales, pienso que no se le puede condenar, y nadie podría decir que "hay que tenerle respeto a ese cuerpo" ya que nunca fue una persona como tal, porque no desarrollo conciencia ni personalidad ni nada por el estilo, y mucho menos "alma", entonces sí es válido que se le pueda hacer lo que uno quiera sin tener remordimiento de nada.

No se que piensan.

Yo no digo que debamos creer en la existencia de algo en concreto, solamente es la incertidumbre de saber exactamente el resultado, el cual no puede descartar que algo pueda ser posible, aquí o en otro universo, así como Orubatosu dijo y también dije hace 1 o 2 páginas anteriores, puede ser irrelevante que exista en otro universo si eso no interactua con nosotros.

Como también dije, las matemáticas al igual que la religión, son herramientas, y todas las herramientas tienen un límite donde ya no pueden aplicarse para casos extraordinarios.

P.D.: Aquí hay un ejemplo de como algo puede ser 2 cosas al mismo tiempo, sin impedir su existencia. 4 = (2)^2 y (-2)^2

Hasta aquí no he podido demostrar mi hipótesis, pero tampoco podre hacerlo matemáticamente porque la naturaleza de la misma está estructurada de manera que no se pueda concebir. Necesitaría de esa otra "herramienta" donde probablemente si lo pudiese demostrar. Y bueno matemáticamente muchas cosas no pueden existir, pero es con esa "herramienta"(matemáticas), con otras "herramientas" es posible que la existencia de algo sea posible. Aun así sigo manteniendo mi postura de que es posible, así me digan terco o tonto.

Todo puede existir, no que todo existe, es la duda la que hace posible que algo pueda existir en un universo, pero no necesariamente tiene que existir. Algo y Nada pueden existir, en un universo distinto al nuestro cualquier ser puede decir que este universo no existe, y otro puede decir que este universo existe, y por lo tanto somos algo y nada a la vez, ya que como ninguno de ellos 2 puede comprobarlo, ambos deben ser válidos. La duda hace que cualquier cosa sea capaz de poseer propiedades contradictorias, porque estamos en una probabilidad de existencia para ellos. Como nosotros no podemos saber el alcance de la naturaleza ella puede ser finita e infinita y poseer cualquier cosa con cualquier propiedad así se contradigan.

Desde el punto de vista determinista, algo tiene un valor en concreto, pero siendo no-determinista(la probabilidad), la probabilidad de que algo exista en un espacio donde no podemos saber su rango ni su propiedad tienen que ser verdaderas (probabilidad de existir, no que debe existir), y ya que no sabemos el rango de nuestra naturaleza ni todas sus propiedades(meta-universo), pienso que debería siquiera considerarse la posibilidad de existir lo que sea.

Parece un trabalenguas.


Tu y yo conocemos ese valor, para otra persona que no le digamos el valor y lo pones adivinar, X puede tener cualquier valor, asi tenga definido uno, su concepción no le permite saber el valor en concreto así que lo más que puede decir es "Tiene cualquier valor", al igual que infinito es un concepto del cual no podemos saber que es, asi que lo mas que decimos es que "Es todas las cosas", 1/0 es una indeterminación y su valor es infinito, es decir cualquier valor, la expresión tiene todas las respuestas posibles, pero ninguna en específica, y sí podemos aceptarla como algo posible matemáticamente y conseguimos maneras de trabajar con ella.

EDIT: En las matematicas existen paradojas que no son posibles resolverlas con el conocimiento actual, aun asi alli estan y hay que vivir con eso, son cosas con resultados imposibles de resolver, hasta que alguien halle como explicar que tal suceso pueda ocurrir, de la misma forma como algo puede ser completamente blanco y completamente negro a la vez, es algo con una caracteristica imposible hasta que alguien pueda hallar la manera de explicar porque eso es asi, entonces ¿por que cuesta tanto creer que en nuestro universo o "meta-universo" puedan darse situaciones de objetos con caracteristicas paradojicas? lo que faltaria seria alguien que lograra explicarlo

¿ivancea96 tu puedes asegurarme que las matemáticas es la solución definitiva a la comprensión de nuestro alrededor?

Las matemáticas son herramientas, la religión antiguamente usaba a los dioses como herramientas para explicar la naturaleza, esa herramienta evolucionó en matemáticas las cuales nos parecen más confiables porque nos ofrecen resultados que se adaptan mejor a nuestro entendimiento, pero las matemáticas y la lógica son cosas creadas por el hombre, la naturaleza no hace cálculos para que algo sea posible, sí se rige por leyes que hemos podido calcular con esa herramienta(matemáticas), pero las herramientas pueden ser inservibles cuando lleguen a un punto donde no puedan explicarte lo que ocurre a tu alrededor, y buscaremos otra manera de explicar las cosas, y decir que es imposible que las matemáticas sean reemplazables pienso que es incorrecto, nuestros antepasados nunca se imaginaron que sus dioses serían reemplazados para explicar su entorno, con otra cosa(las matemáticas) pero sucedió.

Ok, pero eso es porque lo has definido y tiene lógica para ti, pero no para él/ella/eso. Que un ser de otro lugar del universo desarrolle conceptos incomprensibles para nosotros solo será algo válido para ese ser, pero para nosotros(asumiendo que no nos ha explicado su concepto) al no tener noción de eso, simplemente no puede existir(por los momentos) pero es porque hemos limitado la no-existencia dentro de un rango donde nosotros tenemos conocimiento, y ese ser puede tener un rango de conocimiento donde la existencia de ese objeto o idea pueda ser válida.

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Correcto, lo que nosotros podemos definir esta basado dentro de un rango de conocimiento, hay cosas o ideas que son imposibles, pero es porque están limitados a un universo, vuelvo de nuevo a lo de matemáticas, la matemática en si es un "meta-universo", el hecho que una figura o expresión no pueda ser posible en un campo de la matemática(digamos que campo es equivalente a universo), no significa que esa expresión no pueda ser posible en otro campo, y ya que todas están contenidas dentro del "meta-universo", quiere decir que existe, la naturaleza no se limita únicamente a nuestro universo conocido, sino que abarca los posibles universo aparte de este, los cuales tiene posibilidad de existir, y si un objeto de unas características no puede existir aquí, puede existir en otro lugar donde las leyes sean diferentes, y ya que se encuentra dentro del "meta-universo", entonces si existe, no en nuestro universo, pero sí en otro, del cual todos podemos ser parte.

Y sé que no podemos basarnos en cosas que no se pueden demostrar ni calcular. Porque a la final a nosotros no nos interesa si existe otro universo si igual hace una nula interacción con nosotros, pero me parece incorrecto pensar así, por como vengo diciendo "La realidad esta más allá de la lógica", existirán cosas de las cuales el ser humano quizás nunca llegue a saber de ella, pero eso no quita que no puedan existir, quizás para nuestro entendimiento no tenga cabida, pero la naturaleza en sí, la posee, que nosotros no seamos capaces de comprobarla es otra cosa.


Mod: No hacer doble post...

El ejemplo de figuras que no puede existir en un espacio Euclidiano, las matemáticas es un "meta-universo" por así decirlo, tanto el espacio euclidiano como el espacio no-euclidiano forman parte de ese "meta-universo"(matemáticas), si esa figura no existe en uno pero si existe en otro, entonces su existencia es verdadera en ese "meta-universo" ya que ella posee ambos espacios, en nuestro caso, si hay probabilidad de que estemos en un "meta-universo", el hecho de que algo no exista aquí, no significa que no pueda exista en otro universo con otras leyes, ya que ambos existirían en el mismo "meta-universo" (disculpen por repetir mucho la palabra).

Pero si esa persona no tiene concepto de lo que es edad, lo que diga cualquiera de nosotros le dará igual, ya que usamos el concepto de edad para poder manejar que se yo, pero si a esa persona le es irrelevante la edad, entonces para ella no existe, pero para nosotros si, y ya sería cuestión de percepción. Y no veo diferente el hecho que para alguien exista la edad y para otra no, del hecho de que alguien tenga 2 o mas edades, ya que se están cumpliendo 2 cosas al mismo tiempo sobre el mismo objeto o persona, pero desde una perspectiva distinta, y ambas deben ser válidas.

Ok do-while, la cuestión está es en el factor duda, supongamos que te encuentras a una tribu de cualquier lugar con una persona ignorante de cualquier cosa y sin poder comunicarse, ninguno de nosotros puede determinar su edad exacta, solo podemos aproximarnos, aunque es correcto que esa persona tiene una sola edad, nuestra duda no puede determinar cuál es, entonces esa persona puede tener cualquier edad, yo puedo decir que tiene 25, tú puedes decir que tiene 30, otro puede decir que tiene 40, pero como nadie tiene la respuesta correcta, entonces todas pueden ser igual de válidas.

Así como nadie sabe si existe más de un universo, quizás éste sea el único, pero puede que no, entonces la naturaleza como es, tiene la probabilidad de que no exista como que también exista otro u otros universos.

Pienso yo que la única manera de tener un resultado en concreto es limitando los cálculos a una región, ejemplo, imaginemos que tenemos la tecnología suficiente para recorrer el universo entero en un instante, entonces alguien puede decirme que X objeto no existe, pero no existe en ese universo, pero si la persona no tiene manera de verificar la existencia de otro universo, es probable que ese objeto sí exista, como en nuestro caso. Por eso también coloque al comienzo de mi post el ejemplo de los números del 1 al 9, solo podemos limitar un cálculo a una región en concreto, cualquier cosa fuera de él solo tiene una probabilidad de existir.

EDIT: Todo lo que he escrito no es por cuestión de trollear, simplemente es la manera como veo las cosas, y disculpen si he estado distorsionando lo que conocemos, más porque yo siempre le busco las 5 patas al gato cuando son cosas de este estilo, y se habrán dado cuenta por los anteriores Tópicos que he publicado en esta sección (foro libre).

do-while, si alguien calcula su edad con un calendario solar y luego con un calendario lunar u otro sistema, verá que tendrá dos o mas edades distintas.

Sobre Orubatosu, el hecho de tener la duda de si existe algo en algun lugar es lo que le da la facultad que "pueda" existir, por eso tuve que colocar en el titulo del post "Todo puede existir", no "Todo existe" o "Todo no existe", para un ser de otro universo que no sepa de nosotros, somos una probabilidad de existencia, ahora, es correcto decir que no puede existir un auto convencional en una caja de 5cm cubicos porque las propiedades lo hace imposible, pero solamente para ese universo(caja) pero eso no significa que fuera de ese universo(caja) no pueda existir, entonces quizás sea correcto decir que algo no puede existir dentro de un universo especifico(limitando el rango) pero fuera de él puede existir como en el caso de nuestro universo.

Sobre la fuerza imparable y la fuerza inamovible siempre y cuando no se encuentren ambas tienen posibilidades de existir, porque la duda de saber quien de las 2 es la que en verdad existe no puede descartar a ninguna.

El triángulo pienso que alli mismo lo acabas de decir, un triángulo de ángulo de mas de 180 grados "puede" existir siempre y cuando no sea en un plano.

Probablemente la física actual nos diga que algunas cosas no pueden existir porque la forma en que están formuladas no pueden concebirlas, pero ya que cada vez la física evoluciona y nos hace comprender nuestro alrededor de manera distintas no quita que en algun momento se pueda comprobar la existencia de esas cosas que en este momento parecen imposibles.

Para un ser vivo que no tenga capacidad de ver, la luz será oscura para él/ella/eso.

Y sobre el oximoron(sí, tuve que investigar porque no sabía su significado jeje), he leído algunos ejemplos y no veo el por qué no puedan existir.

Aquí fue donde ví los ejemplos: http://www.tallerdeescritores.com/ejemplos-de-oximoron.php