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6481  Foros Generales / Foro Libre / Re: Donald Trump, elegido presidente de Estados Unidos en: 9 Noviembre 2016, 20:33 pm
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Por cierto, no es la gran y aplastante mayoria como dices.. no..

Pero ha ganado en la mayoría de los Estado en algunos muy ajustado como fue Florida, carolina del Norte y Ohio por ejemplo son Estados Importante y clave para ganar unas elecciones, por mucho que Clinton se llevara el estado de California con 55 electores.

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Si todo eso no te da razones para que la economía se joda, pues allá tu. Estas elecciones no eran simplemente por un presidente, eran por el presidente del país que mueve la economía mundial...

Bueno ya veremos si se joderá la economía en el mundo, como la gran mayoría dicen o no somos adivinos para saber lo que puede pasar en un futuro podemos intuirlo, acaso Clinton lo iba hacer mejor ? :huh:

MinusFour
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Esto nuevamente, no es cierto. Trump y Hillary obtuvieron resultados similares en cuanto a votos de americanos (Clinton de hecho gano el voto popular). No entiendo de donde te sacas eso de que "la inmensa mayoría de americanos" voto por trump.

Solo tienes que mirar el Mapa, que si que ha sido ajustado en algunos Estados americano el porcentaje de votos pero el que se ha llevado los votos de esos estados importante ha sido Trump es la realidad.

MinusFour
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¿Y no puedes ver el efecto que esta campaña tuvo en los americanos que son emigrantes? Muy inteligente, vamos a aislar a las minorías para ganar una elección. ¿No te dice esto que clase de persona es? (Si fue su acometido).

Una cosa es lo que dice para intentar coger el voto fácil de los emigrantes y otra es que lo vaya hacer, primero por que no es tan fácil coger y echar a 11 millones de emigrante y devolverlo a su país.

A mi si me ha parecido es mas inteligente que Clinton para ganar estas elecciones si las hubiera perdido de una forma aplastante por la cantidad de barbaridades que ha dicho.


MinusFour
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¿Estas bromeando verdad? Clinton fue secretaria de estado. ¿Sabes lo que eso significa verdad? Ella estaba acargo de la política exterior del país. En otras palabras su trabajo era políticas internacionales (aunque otra cosa es que tan bien desempeño su trabajo). ¿Trump obviamente era el mejor candidato para esto verdad? Con su amplia experiencia..

Ya lo se que fue secretaria de Estado de 2009 a 2013.

Como Secretaria de Estado Clinton cerró la mayor exportación de armas de la historia de EE.UU, gran parte destinada al Golfo, y en concreto a Arabia Saudí.

Clinton votó sí a la resolución de Bush para la guerra de Irak, defendió el golpe en Honduras, impulsó la invasión de Libia y aplaudió el asesinato de Gadafi.

Solo te cito esto para que entiendas que esta mujer por lo menos desde mi punto de vista política de exterior ha sido un desastre.

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La mayor venta de armas: Arabia Saudí

Como responsable de la política exterior estadounidense Clinton ejecutó la  mayor venta de armas de la historia de su país, con un récord de 66.300 millones de dólares en 2011, más de tres cuartos del mercado mundial de armamento. Los  grandes contratos los cerró con los países del Golfo, actores de primer orden en las guerras de Irak, Siria o Yemen e impulsores de una ofensiva  represora contra la oleada de protestas y manifestaciones en sus propios territorios o en países vecinos.

El mayor receptor de esa transacción ha sido Arabia Saudí, con una venta de armas valorada en algo más de 30.000 millones de dólares. El régimen saudí está bombardeando Irak, Siria y Yemen, donde se han registrado diversos ataques contra población civil. Además, tropas saudíes operaron en 2011 en Bahrein para reprimir con brutalidad las manifestaciones en aquel país.

Riad acoge y exporta las interpretaciones  más retrógadas y fundamentalistas del Islam y desde territorio saudí sale apoyo y financiación para  grupos yihadistas que operan en Siria. Nada de eso pareció importarle a Clinton cuando optó por incidir en el orden de Oriente Medio, apostando por dotar de mayor poder bélico a la monarquía saudí para usarla como contrapeso frente a Irán. En su libro Hard Choices la propia Hillary definió la venta de armas a los saudíes como "nuestro acto más delicado de equilibrio".

Antes de dar luz verde a la transacción Clinton sabía perfectamente con quién estaba tratando. En un cable difundido por Wikileaks y fechado en 2009, la candidata demócrata se refería a Arabia Saudí como "la fuente más significativa de financiación a los grupos terroristas suníes en todo el mundo". Posteriormente justificó la venta de las armas diciendo que sería buena para la seguridad mundial.

La Fundación Clinton ha recibido donaciones tanto de  Arabia Saudí –entre 10 y 25 millones de dólares– como de Emiratos Árabes Unidos o Qatar, todos ellos involucrados en la guerra de Siria a favor de los grupos rebeldes. Parte de esas cantidades fueron enviadas en el año 2014, cuando Estados Unidos entró ya de forma directa en la guerra siria.

Luego otra mas en política de Exterior mas pruebas de lo mal que lo hizo.

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Irak e Irán

Como senadora Hillary Clinton apoyó la resolución que permitió  la invasión de Irak de 2003 impulsada por George W. Bush, al contrario que su rival en las primarias demócratas, Bernie Sanders, quien tuvo claro entonces que aquella operación militar ilegal abriría el infierno en Oriente Medio.

En 2008 Clinton advirtió de que Estados Unidos podría eliminar por completo a Irán como respuesta a un ataque nuclear sobre Israel, lo que llevó a Obama a advertir contra un lenguaje "propio de Bush".

Ya como secretaria de Estado en 2009 se mostró partidaria de que EEUU mantuviera abierta la opción de atacar Irán y posteriormente, cuando Washington llegó a un acuerdo con Teherán, se mostró segura de que "Irán querrá poner a prueba al próximo presidente, ver hasta dónde pueden estirar los compromisos. Eso no funcionará si yo estoy en la Casa Blanca".

Y si seguimos tirando mas de la mantas mas cosas salen

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"Llegamos, vimos y murió"

En 2011 impulsó con entusiasmo la invasión de Libia en 2011 y la entrega de armas a los llamados rebeldes libios. Justificó la intervención en territorio libio acogiéndose a la doctrina R2P –"responsabilidad de proteger"– que defiende la violación de la Ucrania soberanía nacional y las operaciones armadas en territorios ajenos con la excusa de proteger a población civil. El doble rasero a la hora de aplicar dicha doctrina es notable. Mientras la OTAN se disponía a entrar en Libia para "proteger" a los civiles, Arabia Saudí enviaba tropas a Bahrein para disparar contra los manifestantes, sin que Estados Unidos moviera un dedo para impedírselo.

La operación militar en Libia en 2011 se saltó rápidamente los objetivos para los que había sido definida: proteger a la población de la ciudad de Bengazi que, según decían los gobiernos patidarios de la intervención, iba "a ser masacrada" por Muamar Al Gadafi. Recientemente el  Parlamento británico ha concluido en un informe que nunca hubo pruebas suficientes que certificaran tal amenaza.

Una vez tomada aquella urbe, las tropas de la OTAN continuaron su avance hacia la capital y permanecieron en el país durante meses. De hecho la intervención no terminó hasta que se produjo el asesinato extrajudicial de Gadafi. Estados Unidos y Francia reivindicaron su rol en el bombardeo contra el convoy en el que viajaba el dictador libio, en el que murieron varias personas. Un drone estadounidense tripulado desde Las Vegas y dos jets franceses atacaron los vehículos. Gadafi pudo salir de su coche, fue apresado a unos 200 metros, arrestado y tiroteado por rebeldes libios.

En un descanso de una entrevista ante las cámaras de televisión Hillary Clinton quiso celebrar con una amplia sonrisa el asesinato del dictador libio, diciendo aquello de "llegamos, vimos y murió". El salvaje oeste volvía a ser reivindicado. Libia quedó fragmentada y dividida en territorios controlados por diversas milicias armadas por Occidente, algunas de ellas yihadistas y con personajes considerados terroristas en el pasado por EEUU y la UE.

Miles de personas fueron perseguidas, arrestadas, torturadas y asesinadas bajo las bombas de la OTAN y en los ataques y enfrentamientos posteriores. Una de las víctimas fue el propio embajador de Estados Unidos en Libia.

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Los drones, Afganistán, Ben Laden y Siria

Cuando el Pentágono pidió más tropas para Afganistán, varios altos cargos de la Casa Blanca se mostraron reacios, incluido el vicepresidente Joe Biden. Pero una vez más Clinton trabajó en favor del envío de más soldados y facilitó la expansión de las operaciones con  drones en Yemen y Pakistán. En cuanto al asesinato de Osama Ben Laden, la ahora candidata a la presidencia lo definió como "los 38 minutos más intensos de mi vida".

Clinton también apoyó los bombardeos que la Casa Blanca barajó contra Siria en 2013, apostó por armar a los rebeldes sirios antes de que Obama acordara hacerlo, y en 2012 trabajó con el director de la CIA David Petraeous para promover ayuda, entrenamiento y armas a grupos de "rebeldes" sirios. Petraeous ya había gastado una enorme cantidad de dinero y esfuerzo entrenando a grupos iraquíes y afganos, con muy poco éxito en los resultados, pero eso no pareció importarle a Hillary Clinton.

Y que sigue saliendo mas cosas.

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Más respaldo a Israel

En octubre de 2015, ya fuera de la Secretaría de Estado, contradijo la posición de la Casa Blanca, apoyando una zona de exclusión aérea para Siria. En cuanto a Israel, la candidata demócrata ha prometido reafirmar los lazos de  Estados Unidos con Tel Aviv e invitar al primer ministro israelí Benjamin Netanyahu –de extrema derecha– a la Casa Blanca en los primeros meses de su mandato como presidenta si gana las elecciones.

Ha defendido los bombardeos israelíes contra población civil aludiendo al "derecho de Israel a defenderse" y sobre los ataques contra Gaza en 2014, en los que murieron 2.251 palestinos, la mayoría civiles, afirmó que "Israel hizo lo que tenía que hacer". Algunos de sus donantes son firmes  defensores de la política de ocupación israelí.

También como secretaria de Estado apoyó al dictador egipcio Hosni Mubarak y siguió haciéndolo en los primeros días de las revueltas egipcias, con frases como esta: "Nuestra valoración es que el Gobierno egipcio es estable y está buscando el modo de responder a las necesidades e intereses del pueblo egipcio".


El apoyo al golpe en Honduras


En América Latina su posición más gráfica fue la que adoptó ante el golpe de Estado en Honduras y la expulsión del presidente Manuel Zelaya de su propio país: Clinton evitó llamar golpe de Estado al golpe, criticó a Zelaya –elegido democráticamente– y apostó por impulsar nuevas elecciones en vez de apoyar el regreso a Honduras del presidente destituido para que pudiera recuperar el Gobierno que le habían arrebatado. Así lo ha  reconocido ella misma en su libro Hard Choices y en varias entrevistas. Tras su expulsión, Zelaya intentó en varias ocasiones regresar a su país, algo que Clinton definió como "temerario".

El golpe de Estado vino acompañado de represión, torturas, arrestos arbitrarios, desapariciones y asesinatos de activistas y defensores de los derechos humanos, como Berta Cáceres entre otros muchos. La violencia ha crecido de forma dramática en Honduras, convertido ahora en el país más peligroso del mundo para los activistas medioambientales que denuncian la explotación y privatización de los recursos naturales que necesitan para subsistir. Nada de eso impidió que Estados Unidos enviara millones de dólares en ayuda militar y policial al país centroamericano.

Encima esta mujer podría provocar una guerra con Rusia nada mas y nada menos.

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Tensar la cuerda con Moscú

Tras dejar el departamento de Exteriores, Clinton criticó a Obama por no hacer más para contener la presencia de Rusia en Ucrania tras la anexión de Crimea y durante esta campaña ha apostado por referirse a Rusia como un claro enemigo de Washington, lo que hace temer un aumento de la tensión con Moscú en caso de que gane. Paradójicamente, Trump es partidario de limar asperezas con el gigante ruso y de fomentar un acercamiento. Hillary ha acusado a su rival republicano de "alabar muchísimo a Putin".

Robert Kagan, ensayista neocon, asesor de Bush y cofundador del Proyecto para el Nuevo Siglo Americano, ha dicho de Clinton: "Me siento cómodo con ella en política exterior. Si aplica la política que pensamos que aplicará, es algo que podría ser llamado neocon pero que claramente sus seguidores no lo llamarán así, lo llamarán de otra forma".

Los críticos de Clinton afirman que hasta que no abandonó su cargo y fue reemplazada por John Kerry, la Secretaría de Estado se mantuvo operando como un apéndice del Pentágono. Tras su salida la administración Obama alcanzó los dos mayores logros de su política exterior: el pacto con Irán, que alejó al menos momentáneamente el riesgo de una guerra mayor, y la apertura hacia Cuba.

Decía recientemente Zbigniew Brzezinski, exasesor del presidente Carter y hombre enormemente influyente en el diseño de la hegemonía estadounidense en el pasado, que "nadie puede negar que el mundo está entrando en un periodo de inestabilidad ascendente en el que las frustraciones domésticas dictan las políticas internacionales".

Hillary Clinton representa a los halcones dentro de su partido. Hay quienes creen que si gana, llegará con ganas de abordar asuntos que le quedaron "pendientes" tras su salida de la secretaría de Estado en 2013. En este sentido su trayectoria belicista obligará a prestar enorme atención a los pasos que dé en política exterior si las elecciones de este martes la llevan al sillón del despacho Oval.[
/quote]

Y para terminar:

(Los vínculos de Hillary Clinton con Wall Street) y este de hoy, estás confeccionando un currículum de Hillary Clinton que pone los pelos de punta.
.
La industria armamentística en EEUU tiene un poder extraordinario y utiliza todos los medios a su alcance para dirigir la política del país con el objetivo de incrementar sus beneficios.
Ya lo dijo el presidente Eisenhower —que no era precisamente un izquierdista— al terminar su mandato en 1961:
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«En los consejos de gobierno, debemos evitar la compra de influencias injustificadas, ya sea buscadas o no, por el complejo industrial-militar. Existe el riesgo de un desastroso desarrollo de un poder usurpado y [ese riesgo] se mantendrá. No debemos permitir nunca que el peso de esta conjunción ponga en peligro nuestras libertades o los procesos democráticos».
.
Una vez desaparecida la URSS, el complejo industrial-militar al que se refería Eisenhower no ha parado de buscar/crear enemigos que les permitiera seguir alimentando su insaciable maquinaria. Hillary Clinton es un engranaje importante de esta maquinaria.


De verdad tu crees que con todo este curriculum a sus espaldas es una buena candidata a la presidencia de los Estado Unidos, parece que no tenemos memoria por todo esto y mas cosas es lógico que el pueblo Americano no la hayan elegido como presidenta tendrá toda la experiencia que quieras en politica de exterior pero ha sido un desastre para el país y para el resto del planeta, es verdad que Trump no tiene experiencia en política pero prefiero que salga el a que esta mujer salga y provoque una guerra directa con Rusia entonces si que nos íbamos a cagar vivos por lo menos Trumpa va intentar estrechar lazos con Rusia para que la guerra de Siria e Irak no se le vaya de las manos.
6482  Foros Generales / Foro Libre / Re: Donald Trump, elegido presidente de Estados Unidos en: 9 Noviembre 2016, 16:35 pm


MinusFour
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No metas a todos los americanos en la misma bolsa. Hay un monton de americanos que simplemente no querian a Trump como presidente (y ojo aquí que no digo que querian a Clinton). Trump literalmente creo un estado de miedo en el país:

Bueno lo voy ha matizar la inmensa mayoría de los Americanos con esto incluido latinos, lo han votado y no es una cosa que lo diga yo, ayer me trague toda las elecciones en directo en los debate del 24 horas y no solo eso, mirando minuto a minuto el porcentaje en el Clarin y la conclusión que yo saco personalmente es que una inmensa mayoría por las razones que sean han querido que salga Trump, los números son los números y el mapa solo reflejaba un rojo intenso en la mayoría de lo estados menos en el estado de California y otros estados que tenían bastante electores y ni con esas Clinton han sido capaz ni de igualarlo, el resultado es el que es gustara menos o poco pero es lo que hay.

MinusFour
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Va a tener que hacer algo mas que decir "Ok, la campaña ya paso, volvamos a unirnos". Como puede esperar unir al país cuando en toda su campaña lo único que ha prometido es dividirlo.

Vamos a ver este tío es mas inteligente de lo que creéis lo que ha hecho es meter miedo para crear el efecto contrario en la población diciendo las cosas que ha dicho (No las comparto) aparte de las grandes fortunas que tienes en algunos estados, ni va deportar 11 millones de inmigrantes a México ni nada parecido, es solo crear el efecto contrario para que los inmigrantes que ya están dentro los vote a el, como diciendo yo me quiero quedar aquí y no quiero que entre mas inmigrante para que luego no me echen a mi.

Clinton tampoco era el mejor candidato y menos en temas de politicas internacionales hubiera sido un desastre esta mujer con países como Rusia, China y Corea del Norte, ya ni te cuento sobre todo Corea del Norte no la va tomar enserio ha esta mujer.

Ahora con Trump va temblar Corea del Norte cuando empiece con sus amenazas este tío no le va dejar pasar ni una y ya ni os cuento con el Estado Islámico van a ir por ellos seguro y si se alía con Rusia van a ir a buscarlo uno uno va ser la leche vamos que los va borrar del mapa no vamos escuchar el Esta islámico en mucho tiempo. :xD
6483  Foros Generales / Foro Libre / Re: Elecciones EEUU 2016: ¿Clinton o Trump?, última hora en: 9 Noviembre 2016, 13:16 pm
De verdad la gente esta muy mal de la cabeza están todos los países cagado nada mas han dicho que Trump era el Presidente de lo Estado Unidos, pues mira lo es porque los Americanos lo han querido así y punto.

Ademas casi arrasando en todo los Estado ganandalos algunos con contundencia aunque algunos estado han estado muy reñidos pero de todas manera ya había ganado en casi todo los estados.

Luego las bolsas bajando en picado no entiendo nada que tiene que ver que salga un presidente para que bajen las bolsas en picado en todo el planeta.

Luego en España algunos periodistas preguntado que si Trump es parecido ha podemos yo de verdad lo flipo.

Pues mira lo primero que ha dicho cuando ha salido proclamado presidente ha sido lo siguiente:

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"se debe acabar la división", asegurando que quiere ser el presidente "de todos los estadounidenses, demócratas, republicanos e independientes". "Es hora de volver (a estar) juntos como una nación unida. Y eso es muy importante para mí". seré el presidente de todos



6484  Foros Generales / Foro Libre / Re: Elecciones EEUU 2016: ¿Clinton o Trump?, última hora en: 9 Noviembre 2016, 05:04 am
Hombre el Mapa esta mas rojo que un tomate y lo prefiero que sea así, aunque todavía queda dos Estados importante con bastante votos Electorales como son: El Estado de California 55 votos electorales que este lo gana seguro Clinton y Washington con 12 votos cuidado aquí.
6485  Foros Generales / Foro Libre / Re: Elecciones EEUU 2016: ¿Clinton o Trump?, última hora en: 9 Noviembre 2016, 04:19 am
El estado de Virginia esta igualado por décimas ahora mismo se lo lleva Clinton pero en lo demás estado esta arrasando Trump sigue ganado en el resto de los estado menos en Nuevo México lo va perder casi seguro y florida se lo lleva trump casi seguro.

Y Ohio uno de los estado claves lo ha perdido Clinton demomento pinta muy bien para tump.

6486  Foros Generales / Foro Libre / Re: Elecciones EEUU 2016: ¿Clinton o Trump?, última hora en: 9 Noviembre 2016, 03:06 am
Yo lo estoy viendo en el canal 24 horas y ahora por Clarin.

Texas ahora mismo esta ganando Trump con 50,20% y Clinton con 45,73 ojo por que texa tiene votos electorales quien lo gane tiene pinta que va ser para Trump florida de momento se lo lleva Trump y Carolina del Norte va caer ya mismo para Trump también esta muy igualado en esos estado pero en otros esta casi arrasando todavía estado importante a ver que pasa.

Es verdad antes Texas estaba azul sería una sorpresa que clinton ganase ese estado.

Y nueva York Clinton ha arrasado se va llevar 29 votos electorales.

Ojo esta cayendo otro estado importante a favor de Trump OHIO sorpreson.
6487  Foros Generales / Foro Libre / Re: Elecciones EEUU 2016: ¿Clinton o Trump?, última hora en: 9 Noviembre 2016, 02:08 am
Según estoy mirando Clinton 75  Trump 66 esto tiene pinta todavía igualado.
6488  Foros Generales / Foro Libre / Re: Elecciones EEUU 2016: ¿Clinton o Trump?, última hora en: 9 Noviembre 2016, 01:40 am
Republicano Trump con 19 votos electorales y demócrata Clinton con 3 votos electorales.

Todavía queda mucho aunque el estado de Virginia demomento se lo esta llevando Trump con 53,18%  y Clinton 41,14% demomento todavía queda.

El estado florida esta super igualado 49,69% de Trump y clinton va 47,42% de momento va Trump 33 - 3 Clinton.
6489  Foros Generales / Foro Libre / Re: Elecciones EEUU 2016: ¿Clinton o Trump?, última hora en: 8 Noviembre 2016, 23:59 pm
Yo diría que Clinton con un margen pequeño.. a no ser.. que los indecisos (o "el voto oculto" como lo llaman algunos) salgan a favor de Trump. Los indecisos de estas eleciones son los mas altos de las ultimas decadas.. auque la verdad es que no me sorprenden para nada... ambos candidatos se fueron a echar ***** encima y ya esta.. la democracia (bi-partidaria) en EE.UU. se ha convertido mas en un espectáculo que en algo serio.. luego nos quejamos de España xD

Saludos

Ojo según un sondeo de la NBC los menores de 30 años, el 54% apoya a Clinton, según el sondeo de NBC a pie de urna y estos son datos reales de hace apenas 27 minutos.

Los votantes menores de 30 años suponen el 18% del total y los mayores de 65 años el 17%, según NBC.


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Las elecciones llevan decididas desde hace mucho tiempo. Solo el 7% de los votantes tuvo claro lo que iba a votar este martes, de acuerdo con las encuestas preliminares realizadas a pie de urna. El 54% tiene una visión desfavorable de Hillary Clinton, frente al 61% de Donald Trump

A ver si es verdad. :xD
6490  Foros Generales / Foro Libre / Re: Elecciones EEUU 2016: ¿Clinton o Trump?, última hora en: 8 Noviembre 2016, 23:27 pm
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los primeros 2 son en ingles, los otros 3 en español

Todavía no he llegado a los otro dos ahora los veo. :P
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