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Autor Tema: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia  (Leído 11,205 veces)
engel lex
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #80 en: 14 Noviembre 2019, 18:26 »

sinceramente no creo que pueda culpar a alguien por ser comunista/socialista... yo nací en un país "capitalista", donde la llamada "derecha" fue fundada por un ex-comunista*. ergo mi país desde los 50 tuvo ideales tendientes a la izquierda, luego (y desde mis 9 años) vivo dentro de la "revolución bolivariana" donde créeme que tuve que aprender en el colegio "como la izquierda era buena y nos salva del imperio" en materias como "premilitar" durante mis ultimos 2 años...

yo entro a la universidad donde como siempre habían muchos izquierdistas, sin embargo había un dicho muy común "si estás en la universidad y no eres comunista, no tienes corazón, si sales y aun eres comunista, no tienes cerebro"... así que yo mismo crecí como un socialista, con ideales muy de izquierda, pero así mismo vi de primera mano todas las consecuencias, no en periódicos, sino de primera persona, bastante jugué con mis amigos a "crear el país ideal" (seh, soy una persona aburrida) y me di cuenta... todos cuando hablaban de las implementables, eran las que la revolución había implementado o estaba por... pero siempre había el mismo problema... no son posibles... en gran parte van contra la naturaleza humana... marx resuelve esto con el "super hombre" que es alguien que se superó en tales aspectos que sabe dar mas que recibir... pero leyendo a hume y muchos otros te das cuenta que eso es un vicio de la moral, donde quien quieres que lo haga es los demás excepto tu, donde no es virtuoso, solo vicioso... etc... me di cuenta como todo fallaba por quien decía "debemos colaborar" era el que no necesitaba (o quería) hacerlo... X no va al punto... los vicios eran visibles a diestra y siniestra, siempre acusando a los que se separaban de sus filas o los que dejaban ver su corrupción de "lazos con el imperio" o "manipulados por la derecha"...

probablemente si todo hubiera acabado donde debió por allá por 2008 (cuando debió) yo aun fuera izquierdista, pero con el tiempo pude ver todos los problemas y conflictos que tales ideales generaban... ojo, no es un lio de izquierdas, es un lio de comunismos, los cuales siempre quieren hacer ver que ellos son la unica izquierda, cuando eso no es ni cerca de la realidad...

que soy? decir que soy centrista es falso, no creo que exista tal cosa en un mundo de ideales donde ninguno es de centro... sin embargo, algo que siempre me di cuenta que debo ser, es oposición al gobierno en curso, ya que es la unica forma de ver los vicios del mismo, pero no hay que cegarse, hay que entender los porque y las cosas buenas... así mismo no creer en ideales, eso solo lleva al vicio moral y al sesgo intelectual, tratar de ver todo en todo...



* quien incluso fue quien logró fortalecer el comunismo en el continente, especialmente costa rica donde logro no solo que no muriera sino que se estableciera a largo plazo, y que abandonó dichos ideales por darse cuenta que luego de ser comunita anti imperialista... el comunismo se basa en armar un imperio con dichas ideas como "partido unico" entre otras... no dejó de ser anti imperialista con ideales socialistas, creo el partido social democrata "accion democratica" AD (llamada hoy dia la "ultra derecha" por el gobierno), a fin de cuentas en el trato que le da pie al inicio del periodo democratico venezolano excluye a todos con cualquier relacion con los sovieticos, luego tiene que matar a unos cuantos, cuando por lo menos en 2 ocasiones cuba intenta aterriza con aviones cargados con miles de armas y municiones para que los reciban grupos locales... esta es la base del odio de la izquierda hacia la democracia venezolana...
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #81 en: 14 Noviembre 2019, 18:29 »

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Es una descripcion razonable debido al accionar, programa y orientacion de esa formacion, fascista y encima liberal en lo economico, vamos que adoran a Pinochet en la intimidad y todos lo sabemos.

Pero tu que hablas muchacho deja ya de decir tonterías de donde sacas esas tonterías lo que estamos seguro es que zapatero por si lo sabes socialista asqueroso va mucho por Venezuela a ese dictador que tu apoyas mucho y luego el coleta si te conociera te peta el culo pero bien como eres de lo suyos. :xD :laugh:

Eternal Idol

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Correcto, no tenes ni la menor idea de lo que estas hablando, por suerte para vos hablar de mas es gratis sino estarias endeudado hasta el tuetano.

Este payaso no pilla las formas de hablar en fin vamos a dejarlo hay.
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #82 en: 14 Noviembre 2019, 18:39 »

Pero tu que hablas muchacho deja ya de decir tonterías de donde sacas esas tonterías

Contame mas sobre este argumento, me interesa mucho.

lo que estamos seguro es que zapatero por si lo sabes socialista asqueroso va mucho por Venezuela a ese dictador que tu apoyas mucho y luego el coleta si te conociera te peta el culo pero bien como eres de lo suyos. :xD :laugh:

Primero si Zapatero es socialista entonces yo soy Lionel Messi. Lo mas asqueroso son los pobres de derecha, desclasados, que defienden el mismo sistema que los explota y oprime. Se que hablas de Pablo Iglesias pero asi no se te entiende, sacate la de Abascal de la boca mientras hablas.

VOX es heredero de la tradicion de Alianza Popular y sus ex-ministros franquistas (hola PP, te conocemos bien) y las huestes de Blas Piñar. Yo si se de lo que hablo a diferencia tuya, no me limito a copiar y pegar cosas sin entenderlas que por lo visto es tu pasion.

Este payaso no pilla las formas de hablar en fin vamos a dejarlo hay.

Ahi esta otra vez el que carente de argumentos no puede pasar de la agresion. El que no comprende sos vos, yo te entendi perfectamente y use tus palabras para retrucarte, te desorienta, lo noto, se ve que no tenes los minimos recursos indispensables para sostener una discusion seria. En limpio, no hay ningun articulo que sostenga eso, en Argentina jamas goberno el socialismo, el que lo sostiene es un ignorante y/o macartista.



que soy? decir que soy centrista es falso, no creo que exista tal cosa en un mundo de ideales donde ninguno es de centro... sin embargo, algo que siempre me di cuenta que debo ser, es oposición al gobierno en curso, ya que es la unica forma de ver los vicios del mismo, pero no hay que cegarse, hay que entender los porque y las cosas buenas... así mismo no creer en ideales, eso solo lleva al vicio moral y al sesgo intelectual, tratar de ver todo en todo...

Esa tambien es una forma mas o menos elegante de no comprometerse, un facilismo ya que nunca ningun gobierno sera lo que uno espere del mismo.
« Última modificación: 14 Noviembre 2019, 18:47 por Eternal Idol » En línea

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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #83 en: 14 Noviembre 2019, 19:04 »

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Contame mas sobre este argumento, me interesa mucho.

Será cuéntame otra milonga.


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Primero si Zapatero es socialista entonces yo soy Lionel Messi. Lo mas asqueroso son los pobres de derecha, desclasados, que defienden el mismo sistema que los explota y oprime. Se que hablas de Pablo Iglesias pero asi no se te entiende, sacate la de Abascal de la boca mientras hablas.

VOX es heredero de la tradicion de Alianza Popular y sus ex-ministros franquistas (hola PP, te conocemos bien) y las huestes de Blas Piñar. Yo si se de lo que hablo a diferencia tuya, no me limito a copiar y pegar cosas sin entenderlas que por lo visto es tu pasion.


Yo lo copio y pego son citas para culturizarte a ti retrasado yo se bien de lo que hablo en cambio tu no tienes ni idea ni lo que es el socialismo ni lo que esta pasando en los países de sudamericano de donde tu mas o menos vives.

Vox es un partido que por lo menos lucha por la unida de España me da igual si es franquista prefiero mil franco antes que mil comunistas como tu, que tienes las neuronas hecha polvo.

Saludos del coleta.
 
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #84 en: 14 Noviembre 2019, 19:07 »

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Esa tambien es una forma mas o menos elegante de no comprometerse, un facilismo ya que nunca ningun gobierno sera lo que uno espere del mismo.

no es un facilismo ni un no compromiso y eso es algo que muchos no entienden, ser oposición no implica destruir... simplemente significa no justificar los malos actos, ningun gobierno es bueno, es mentira que puedes meter un tren de 1000 personas escogidas y que no hayan intereses ulteriores... es trabajar para forzar a que las cosas se hagan bien... yo mismo trabajé con el estado en multiples ocasiones y que bien te digan que no fue por el dinero, aqui el estado solo paga minimo y poco mas los cargos generales

en mi trabajo bastante me dediqué a forzar a pagar cursos y yo mismo capacitar a gente debido a que todo funcionaba muy mal, pero hay un vicio mayor, basta y sobra que alguien se vuelva bueno en algo para que lo cambien a otro lugar donde no lo es aun y cuando se habla con sus jefes al respecto, ya que "como todo está estable ya el no es necesario ahí" aun y cuando todo esta estable solo porque el está ahí.

con todo y eso, la mayor razon de los problemas derivados contra mi, era porque "yo me dedico a hacer cosas que no me estan asignadas" aun cuando mis asignaciones están al dia... que cosas? ayudar a las instituciones vecinas (literalmente piso ariba, abajo y puerta enfrente) a mejorar, ya que "nuestra institucion tenia que se mejores que las otras" y como se molestan cuando le dices "somos un mismo estado, gobierno, ministerio y sección" ya que lo que les importa es el merito de la institucion mas que todo funcione bien...

ahh y ni hablemos cuando te indagaban politicamente a ver tus ideales... ya que si no estás alineado con los ideales de la revolución es suficiente causa de despido, usualmente cuando llegaban los "asesores politicos" mis generentes me mandaban "a comprar cafe" o cualquier cosa, para evitar que causara problemas, ya que aunque no me voy a poner pico y pala con ellos (pueden despedir a todo el departamento facilmente por ocultar a un "escualido" (termino peyorativo para la oposición), podian hacer cartas de veto para que ellos no trabajaran mas con el estado o incluso, llegué a ver el caso donde mandaron a tecnicos de la policia cientifica a revisar TODO a ver si estabamos trabajando con el imperio para dañar la revolucion (en ese momento estaba trabajando en un instituto de teatro  :¬¬)

he alli mi mayor conflicto contra el ideal del partido unico, nadie puede salir de esos ideales porque es malo...


El_Andaluz ya deja de andar peleando... ya la discusión se estancó

Eternal Idol deja de andar haciendo molestar a los otros para ponerse a pelear...
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #85 en: 14 Noviembre 2019, 19:09 »

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El_Andaluz ya deja de andar peleando... ya la discusión se estancó, Eternal Idol deja de andar haciendo molestar a los otros para ponerse a pelear...

Mientras el no me nombre mas, no volveré a nombrar este tipo de personajes hay que tratarlo como se merecen con mano dura verbalmente hablando. :xD
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #86 en: 14 Noviembre 2019, 19:11 »

Será cuéntame otra milonga.

Seria si hablara de tu mas hablo de vos y por eso es contame.

Yo lo copio y pego son citas para culturizarte a ti retrasado yo se bien de lo que hablo en cambio tu no tienes ni idea ni lo que es el socialismo ni lo que esta pasando en los países de sudamericano de donde tu mas o menos vives.

Segui participando que hasta hace dos noticieros (telediarios por si no entendes) no sabias que Hong Kong habia sido una colonia britanica. Vos sos el que necesita imperiosamente volver a pasar por la secundaria (instituto).

Vox es un partido que por lo menos lucha por la unida de España me da igual si es franquista prefiero mil franco antes que mil comunistas como tu, que tienes las neuronas hecha polvo.

Como te decia antes, sos un intento fallido de ser humano carente de empatia y solidaridad. Gracias por confirmar tu calidad y por seguir insistiendo en la torpeza de calificarme de comunista cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que yo no soy ni yankee ni marxista, soy peronista.



no es un facilismo ni un no compromiso y eso es algo que muchos no entienden, ser oposición no implica destruir... simplemente significa no justificar los malos actos, ningun gobierno es bueno, es mentira que puedes meter un tren de 1000 personas escogidas y que no hayan intereses ulteriores... es trabajar para forzar a que las cosas se hagan bien... yo mismo trabajé con el estado en multiples ocasiones y que bien te digan que no fue por el dinero, aqui el estado solo paga minimo y poco mas los cargos generales

Es una postura muy sencilla, siempre va a haber objeciones para con cualquier gobierno, eso es obvio y evidente, ser oposicion por defecto es tambien una forma de relajarse intelectualmente y actuar por reflejo mas que por razonamiento. No se quien habra sostenido que ser oposicion implica destruir, ser oposicion implica por el contrario proponer una alternativa y marcar justamente todo lo se deberia modificar y/o mejorar.


en mi trabajo bastante me dediqué a forzar a pagar cursos y yo mismo capacitar a gente debido a que todo funcionaba muy mal, pero hay un vicio mayor, basta y sobra que alguien se vuelva bueno en algo para que lo cambien a otro lugar donde no lo es aun y cuando se habla con sus jefes al respecto, ya que "como todo está estable ya el no es necesario ahí" aun y cuando todo esta estable solo porque el está ahí.

con todo y eso, la mayor razon de los problemas derivados contra mi, era porque "yo me dedico a hacer cosas que no me estan asignadas" aun cuando mis asignaciones están al dia... que cosas? ayudar a las instituciones vecinas (literalmente piso ariba, abajo y puerta enfrente) a mejorar, ya que "nuestra institucion tenia que se mejores que las otras" y como se molestan cuando le dices "somos un mismo estado, gobierno, ministerio y sección" ya que lo que les importa es el merito de la institucion mas que todo funcione bien...

No viene al caso realmente.

ahh y ni hablemos cuando te indagaban politicamente a ver tus ideales... ya que si no estás alineado con los ideales de la revolución es suficiente causa de despido, usualmente cuando llegaban los "asesores politicos" mis generentes me mandaban "a comprar cafe" o cualquier cosa, para evitar que causara problemas, ya que aunque no me voy a poner pico y pala con ellos (pueden despedir a todo el departamento facilmente por ocultar a un "escualido" (termino peyorativo para la oposición), podian hacer cartas de veto para que ellos no trabajaran mas con el estado o incluso, llegué a ver el caso donde mandaron a tecnicos de la policia cientifica a revisar TODO a ver si estabamos trabajando con el imperio para dañar la revolucion (en ese momento estaba trabajando en un instituto de teatro  :¬¬)

Idem, todo muy lindo pero estas siendo autoreferencial al extremo, no se si podes extrapolar en lo mas minimo tu singular experiencia a Bolivia siquiera.

he alli mi mayor conflicto contra el ideal del partido unico, nadie puede salir de esos ideales porque es malo...

Yo no abogo por un partido unico, siempre vamos a elecciones y si perdemos no hacemos golpes de estado, somos oposicion.
« Última modificación: 14 Noviembre 2019, 19:19 por Eternal Idol » En línea

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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #87 en: 14 Noviembre 2019, 19:26 »

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Es una postura muy sencilla, siempre va a haber objeciones para con cualquier gobierno, eso es obvio y evidente, ser oposicion por defecto es tambien una forma de relajarse intelectualmente y actuar por reflejo mas que por razonamiento. No se quien habra sostenido que ser oposicion implica destruir, ser oposicion implica por el contrario proponer una alternativa y marcar justamente todo lo se deberia modificar y/o mejorar.

no tiene punto marcarlo... hay que actuar...

no es relajarse, es actuar, es trabajar... relajarse es seguir a un partido e ir con pie a los ideales sin ver mas allá

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No viene al caso realmente.

cuando se apoya a cualquier gobierno autoritario como el impuesto por chavez, eso es el pan de cada dia...

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no abogo por un partido unico, siempre vamos a elecciones y si perdemos no hacemos golpes de estado, somos oposicion

si te referencias como comunista/socialista, literalmente ese es el punto 2 en las cosas a hacer... si no revisa cualquier actuacion de dichos gobiernos... y bueno... realmente ne mi pais (y buena parte de latinoamerica) la izquierda en quien va ganando en conteo de golpes...
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #88 en: 14 Noviembre 2019, 19:39 »

no tiene punto marcarlo... hay que actuar...

En nuestros sistemas de democracia indirecta estando en la oposicion se puede militar, generar consciencia, cultura, masa critica y los legisladores tal vez y con suerte puedan lograr aprobar alguna Ley. Tambien se puede actuar en las calles por supuesto pero eso no es simplemente en la oposicion, aun cuando apoyes al gobierno siempre hay que marcarle el rumbo con movilizaciones.

no es relajarse, es actuar, es trabajar... relajarse es seguir a un partido e ir con pie a los ideales sin ver mas allá

No veo dicotomia, tambien lo es, cualquier postura que no requiera analisis es relajarse.

cuando se apoya a cualquier gobierno autoritario como el impuesto por chavez, eso es el pan de cada dia...

¿Eso lo queres aplicar en Bolivia o no? Mi apoyo a Maduro no pasa de lo siguiente: ganenle en la urnas, Capriles casi lo logra.

si te referencias como comunista/socialista, literalmente ese es el punto 2 en las cosas a hacer... si no revisa cualquier actuacion de dichos gobiernos... y bueno... realmente ne mi pais (y buena parte de latinoamerica) la izquierda en quien va ganando en conteo de golpes...

Ehhh no se cuantas veces lo voy a tener que decir pero esta bien, lo repito, no soy comunista, ni socialista, no soy marxista, soy peronista. No apoyo golpes de estado en ningun pais que tenga un gobierno electo por el voto popular (ni en Chile).
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #89 en: 14 Noviembre 2019, 19:43 »

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Mi apoyo a Maduro no pasa de lo siguiente: ganenle en la urnas, Capriles casi lo logra.

eso es lo que no entiendes... el sistema está tan consumido, corrupto y viciado hasta el nucleo, que eso es literalmente imposible, no hay que modificar las maquinas, solo hay que evitar que los observadores internacionales vean la motivación de los votantes...

se destruyó tanto el sistema productivo que la gente es literalmente dependiente del gobierno incluso para completar su comida, mas del 50% de los trabajadores trabajan con el estado o derivado de el, con lo que "el carrusel" como metodo de control de votos es mas que suficiente para obtener un resultado...
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