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| | |-+  Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
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Autor Tema: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia  (Leído 16,417 veces)
Eternal Idol


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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #40 en: 11 Noviembre 2019, 00:43 »

El gobierno que esta en Venezuela es el mismo de hace 20 años y Maduro solo es un titere un mafioso más, pero mejor no te sigo explicando porque es una perdida tiempo.

Ah, lo que queres en realidad es proscribir al Chavismo, ahora nos vamos entendiendo mejor. No necesito que me expliques nada, gracias. En Singapur gobierna el mismo partido - PAP - desde que se independizo en 1965 (37 años goberno Lee Kuan Yew). En Luxemburgo goberno la democracia cristiana  por 34 años (1979 - 2013). En fin, que hay muchos ejemplos, de personas y partidos, hablabamos de limites a representantes y no partidos te aclaro.



XD pero por que me sacas gente como si andara hablando de ellos? XD

Yo no hablabla de Bolivar tampoco  :silbar: Mencione ejemplos de gente que no es cuestionada por permanecer en el poder varios mandatos, entendiendo que hablamos en general y no en particular sobre las limitaciones a los mandatos.

aplica sin embargo muchos paises han sido ampliamente prosperos y estables con esa creencia

Como menciono arriba a Singapur o Luxemburgo mal no les fue tampoco y son casos bastante extremos (en el lapso).

no, el solo duró como 2 años, lo presionaron hasta que su enfermedad era muy grave y se fue del pais con lo que finalmente lo exiliaron, moriía 2 años luego

eso lo dijo poco despues de empezar su dictadura (asumir todos los poderes en si mismo, eliminar la vicepresidencia y la necesidad de consulta para tomar medidas nacionales)

Habra fallado el articulo que salio al buscar la cita  :P Pero en definitiva que la medicina propuesta de multiples elecciones no me parece mal, no las ganas sin apoyo real.
« Última modificación: 11 Noviembre 2019, 00:55 por Eternal Idol » En línea

La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón
El_Andaluz


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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #41 en: 11 Noviembre 2019, 00:45 »

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engel lex
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #42 en: 11 Noviembre 2019, 00:46 »

¿Pero que Adenauer, Kohl o Merkel sean cancilleres por 14-16 años si tiene sentido?

Perfectamente valida y respetable la solucion que plantea al - OTRO - problema: "Las repetidas elecciones son esenciales en los sistemas populares". Elecciones legislativas cada 2 años y ejecutivas cada 4 años, aunque siempre estamos hablando en el marco de una democracia indirecta.

XD pero por que me sacas gente como si andara hablando de ellos? XD

aplica sin embargo muchos paises han sido ampliamente prosperos y estables con esa creencia, mira venezuela desde los 30 que caen las dictaduras (exceptuando 1 dictador en los 50), hasta los 90 que se pusieron con populismos y a volverse locos y con malas amistades (como el fidel) XD luego chaves instaura la posibilidad de reelección de 1 termino y un gobierno de 6 años, el cual el tuvo 2 terminos completos, empezando en 1999 y terminando en 2012 XD (eso año adicional es mas dificile de explicar) y ganó la segunda reelección al momento de su muerte (continuemos con las incoherencias XD)

el problema es ese si se dejan de tonterias se puede tener una continuidad en los proyectos y los avances que es lo que mas daña a los paises


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¿Por casualidad Bolivar dijo eso mientras renunciaba a su cargo de dictador supremo?

no, el solo duró como 2 años, lo presionaron hasta que su enfermedad era muy grave y se fue del pais con lo que finalmente lo exiliaron, moriía 2 años luego

eso lo dijo poco despues de empezar su dictadura (asumir todos los poderes en si mismo, eliminar la vicepresidencia y la necesidad de consulta para tomar medidas nacionales)


edito: sorry borre el anterior por accidente y corrijo lo de 1 termino, eso chavez lo cambio en 2008
« Última modificación: 11 Noviembre 2019, 00:50 por engel lex » En línea

El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
El_Andaluz


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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #43 en: 11 Noviembre 2019, 03:40 »

El flagrante fraude electoral y los crímenes cometidos por Evo Morales y su régimen activaron la “nación boliviana” luego de más de una década en que el castrochavismo la suplantó con falsificaciones, masacres y delitos, cuando eliminó la República de Bolivia e impuso su estado plurinacional fundado en la confrontación racial. La nación boliviana se activó en cabildos abiertos de los que nació la resistencia civil y jóvenes liderazgos. En casi tres semanas de resistencia civil, Evo Morales es un dictador derrotado por la nación boliviana y solamente sostenido por la intervención castrochavista.



Un dictador menos lo que esta claro que el socialismo no es un buen sistema a la vista esta lo que esta pasando en muchos países, su mismo pueblo se vuelve en contra de estos dictadores, a ver si Venezuela tiene suerte y echan a Maduro como ha hecho la población bolivariana.


Mi pregunta ahora es que pasará ahora para que haya un estabilidad en ese país.
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Tachikomaia

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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #44 en: 11 Noviembre 2019, 03:47 »

Qué discusiones más raras, en mi opinión, parecen irrelevantes o no las entiendo.

¿El tipo admite haber hecho trampa o notó que cometió un error?
Por ahí dijeron que hay una interpretación según la cual...
Es que no puedo creer que un tipo con experiencia haga trampa y luego lo admita.

¿Alguien cree que se debería prohibir la reelección, aunque sea 3983928 de veces seguidas?
Creo que es una prohibición tonta. Si la gente quiere más de lo mismo, déjenla tenerlo.

¿Alguien defiende a Maduro?
Entiendo que en el mundo hay locos, pero medio mundo dice que Venezuela se cayó a pedazos y sucedió desde que llegó él, además nunca escuché que el tipo admitiera ser un incompetente, más bien escucho que mata y encierra a gente por criticarlo. Entonces, alguno puede que le eche la culpa a EEUU, a los reptilianos o lo que sea, pero la culpa del desastre parece tenerlo él y su falta de autocritica o de interés en el bienestar del país o de entendimiento de lo que es bienestar de su país.

¿Israel es un país admirable?
Ah, no, esto no tiene que ver.


Algo que no me di cuenta antes es que indígena suena a indigente.
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El_Andaluz


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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #45 en: 11 Noviembre 2019, 03:53 »


Al que le tiene que echar la comunidad internacional es al cabronazo este mirar lo que ha publicado este Domingo.

Deberían ir pensando en un plan B, C y D. Por si acaso.
« Última modificación: 11 Noviembre 2019, 03:56 por El_Andaluz » En línea

engel lex
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #46 en: 11 Noviembre 2019, 04:29 »

Qué discusiones más raras, en mi opinión, parecen irrelevantes o no las entiendo.

¿El tipo admite haber hecho trampa o notó que cometió un error?
Por ahí dijeron que hay una interpretación según la cual...
Es que no puedo creer que un tipo con experiencia haga trampa y luego lo admita.

no es que dimitió por las buenas humildemente, hubo un esfuerzo entre la policia y las fuerzas armadas, mejor dimitir y huir que te maten en un golpe


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¿Alguien cree que se debería prohibir la reelección, aunque sea 3983928 de veces seguidas?
Creo que es una prohibición tonta. Si la gente quiere más de lo mismo, déjenla tenerlo.

es complicado, por ejemplo en venezuela el problema es que las instituciones fueron politizandose por fuerza de poder, hasta un punto que el presidente tenia un mandato total sobre los poderes, donde por lo menos en venezuela, hay una separacion absoluta de 5 poderes, donde ninguno tiene poder sobre otro directamente y esto llevó al caos que hoy dia tenemos


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¿Alguien defiende a Maduro?
Entiendo que en el mundo hay locos, pero medio mundo dice que Venezuela se cayó a pedazos y sucedió desde que llegó él, además nunca escuché que el tipo admitiera ser un incompetente, más bien escucho que mata y encierra a gente por criticarlo. Entonces, alguno puede que le eche la culpa a EEUU, a los reptilianos o lo que sea, pero la culpa del desastre parece tenerlo él y su falta de autocritica o de interés en el bienestar del país o de entendimiento de lo que es bienestar de su país.

exacto... el mundo solo conoce el cuento desde maduro, pero ya 3 años antes veiamos escaces de agua y gas, 7 años antes teniamos escaces de alimentos y largas colas para poder comprar comida y productos basicos, porque no es un asunto si quiera de sanciones, es que chavez expropió practicamente toda producción del pais y mucho se lo dio a gente incompetente quien lo dejó perder... aquí por todos lados veras posters de X empresa con el logo "hecho en socialismo" (que fueron las mayores productoras de ciertos alimentos o productos basicos expropiadas), creo que hoy dia ninguna de ellas existe, se fueron a la bancarota... maduro solo tomo poder donde todo se estaba desmoronando, no es ni mejor ni peor que chavez, solo mas descarado



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¿Israel es un país admirable?
Ah, no, esto no tiene que ver.

es complicado, como pais tiene logros y avances, pero como situacion mundial es un desastre, realmente poco justificado, el problema es que entre mas pasa el tiempo, es mas "normal" que esté allí....

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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #47 en: 11 Noviembre 2019, 08:12 »

El racismo cavernicola que expresa arriba Machacador, prefiero no citarlo y que lo borren como corresponde al reglamento, es un motorizador muy importante del golpe en Bolivia.



Golpe en Bolivia: la barbarie armada, de nuevo
Por Mario Wainfeld

“Quiero decirles, para que sepa la prensa internacional, a los primeros aymaras, quechuas que aprendieron a leer y escribir, les sacaron los ojos, cortaron las manos para que nunca más aprendan a leer, escribir. Hemos sido sometidos, ahora estamos buscando cómo resolver ese problema histórico, no con venganzas, no somos rencorosos.
Leer más Golpe en Bolivia: la derecha hace lo que sabe hacer
Leer más Lula condenó, Bolsonaro no | Golpe en Bolivia

Y quiero decirles sobre todo a los hermanos indígenas de América concentrados acá en Bolivia: la campaña de 500 años de resistencia indígena-negro-popular no ha sido en vano; la campaña de 500 años de resistencia indígena popular empezada el año 1988, 1989, no ha sido en vano”.

Evo Morales, 22 de enero de 2006 al asumir por primera vez la presidencia.

El presidente Evo Morales y su vice Álvaro García Linera dieron una lección de conducta y templanza, envuelta en gran oratoria política. Explicaron, pidieron a los golpistas que cesaran con la violencia. No gritaron, no sobreactuaron. Parecía que no querían terminar de hablar, de argumentar, de persuadir aun ese momento extremo, aciago, injusto. El discurso de Evo, como el último del presidente chileno Salvador Allende en septiembre de 1973, deberá reiterarse y honrarse a través del tiempo. También valdrá la pena repasar el que dijera al asumir. Recordado hoy genera congoja y rabia aunque también debe valer para enaltecer al mejor presidente de la historia de Bolivia. Al autodidacta que supo capacitarse, que mejoró todos los indicadores de la economía de su país e implementó políticas sociales y educativas jamás vistas en su país. Los avances producidos por las gestiones de Evo se pueden cuantificar, son apabullantes cotejados con los desempeños de quienes los precedieron en el poder.

El dirigente cocalero y un compañero blanco, educado, académico de primer nivel eran, convengamos, demasiado para la derecha que predomina en el planeta.

Agreguemos otro dato duro, en doble acepción. En pocos años se sucedieron golpes de estado en Paraguay, Brasil y ahora Bolivia. El más reciente llega desnudo de disfraz institucional. No hay juicio político exprés como contra el ex presidente paraguayo Fernando Lugo ni impeachment fundado en delitos inexistentes como contra Dilma Rousseff. Hay violencia pura, ataques armados con protagonismo policial y militar, amenazas de muerte, linchamientos, viviendas quemadas, una alcaldesa vejada a niveles inhumanos.

***

La Unión Sudamericana de Naciones (Unasur) consiguió frenar un conato similar en septiembre de 2008. Presidentes de toda América del Sur reunidos de arrebato en Chile, lo hicieron. Predominaban los de izquierda o progresistas de distinto tono pero los había de derecha. Una respuesta rápida puso límites a la barbarie. A esa diplomacia presidencial expeditiva y defensora de la democracia llamaría uno “el mundo”. Los presidentes amigos-aliados-iguales de Brasil y Argentina Jair Bolsonaro y Mauricio Macri desmantelaron Unasur, siguiendo directivas del Departamento de Estado.

Unasur congrega a los países del vecindario, Estados Unidos queda afuera. He ahí una de las causas de su eficacia y de sus diferencias con la Organización de Estados Americanos. La OEA desde hace años es un mamarracho. Tiene su sede en Washington desde siempre. Cuesta abajo en la rodada, puso ahí su corazón, su bolsillo. Su presidente Luis Almagro dejó de lado todo decoro. Actuó como ariete del golpismo desde el mismo día de la elección presidencial boliviana. Propuso (casi intimó a) realizar de nuevo los comicios, injerencia que arrasa con la Constitución de Bolivia. Estados Unidos tercerizó-fundó así un nuevo modo de intervención, una variante siglo XXI de imperialismo. La OEA no se comportó como mediadora sino como una suerte de referí bombero. Evo accedió a que auditaran el escrutinio provisorio, luego a convocar a nuevas elecciones. Concesiones para salvar al sistema. El dictamen de la OEA, capcioso a carta cabal, echó leña al fuego. Habla de irregularidades, asume a regañadientes que Morales puede haber sacado más votos que Carlos Mesa, termina con un sofisma: hay “alta improbabilidad estadística” de un triunfo por más de diez puntos. No firman que no, hipócritas redomados. Ni se atreven a estampar la palabra “fraude”. Hablan de “probabilidad estadística” cuando media conteo de votos. Instigadores y cómplices del golpe... tal vez no se detengan ahí aunque ya consumaron bastante.

***

Los golpeadores responsabilizan a las víctimas por sus propios hechos de violencia. La ministra de Seguridad Patricia Bullrich a Rafael Nahuel por haber provocado su asesinato por la espalda. El presidente Macri a los votantes opositores por el “fracaso” de su política económica. En la derecha y en los que se alinean en el quimérico “extremo centro” se agitan razones para responsabilizar a Morales. Un patrón de pensamiento, una retrato impecable de la cultura hegemónica en el mundo.
Leer más Golpe en Bolivia: se robaron la perla cultivada

Un golpe de Estado sanguinario divide aguas, no deja margen para gambetas cortas o “terceras posiciones”. Los debates acerca de la pureza del proceso electoral son nimios frente a la barbarie racista, a la usurpación, al uso de la fuerza bruta.


***

La Argentina limita con Bolivia, cientos de miles de hermanas y hermanos de esa nacionalidad viven acá. Celebraron en las calles cada victoria electoral de Evo. La gobernabilidad en Bolivia, sostenida con sensato y constante apoyo del kirchnerismo, contribuye a la paz social de sus vecinos.

El Gobierno macrista espera órdenes de la Casa Blanca en vez de retomar la histórica postura de los gobiernos democráticos frente a los golpes de Estado. Los “republicanos” argentinos se sacan la máscara por enésima vez.

Las campanas doblan de nuevo en este Sur. Por los humildes de Bolivia, por el gran Evo, por los avances democráticos en su patria y en toda la región.
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La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón
NEBIRE


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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #48 en: 11 Noviembre 2019, 20:41 »

Never... hindú son los practicantes del hinduismo... y no todos los indios de la India lo son...
Es otra acepción válida, pero también hindú, es cualquier habitante de la península del Hindostán (o Indostán, ambos palabros son correctos).


Asi que Evo hizo trampa, no, si lo dice NEBIRE o la OEA yo les creo todo, especialmente a los pobres de derecha les creo absolutamente todo y espero ansioso sus opiniones.
No lo tiene que decir nadie...

Es suficiente prueba el hecho de que se cierren las mesas con unos resultados y se continúe el recuento al día siguiente con un repentino 'zarpazo' de votos salido de la nada a su favor.
¿Por qué cerrar las mesas y continuar al día siguiente?. Esencialmente para tener la oportunidad de hacer las trampas. Ni más ni menos.
« Última modificación: 11 Noviembre 2019, 20:47 por NEBIRE » En línea

B€T€B€


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Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
« Respuesta #49 en: 11 Noviembre 2019, 21:36 »


Es suficiente prueba el hecho de que se cierren las mesas con unos resultados y se continúe el recuento al día siguiente con un repentino 'zarpazo' de votos salido de la nada a su favor.
¿Por qué cerrar las mesas y continuar al día siguiente?. Esencialmente para tener la oportunidad de hacer las trampas. Ni más ni menos.

Es todo mucho más simple.
En el caso de que no hubiera habido "tongo" Morales no hubiera salido corriendo...
Por cierto, Evo Morales no es 100% indígena.
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