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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Machacador en 10 Noviembre 2019, 14:56



Título: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 10 Noviembre 2019, 14:56
Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia

El presidente de Bolivia, Evo Morales, anunció este domingo que se realizarán nuevas elecciones tras varias jornadas de violentos disturbios que han azotado el país desde las polémicas elecciones del pasado 20 de octubre en la que fue declarado ganador.

(https://ichef.bbci.co.uk/news/320/cpsprodpb/139AB/production/_109599208_hi057903245.jpg)

El mandatario dio a conocer la noticia tras la publicación de un informe preliminar de la auditoría que está haciendo de estos comicios la Organización de Estados Americanos (OEA) en el que se mencionan varias "irregularidades".

La OEA determinó que era estadísticamente improbable que Morales hubiese ganado por el margen de 10% que necesitaba para evitar una segunda ronda electoral.

La auditoría del organismo internacional también encontró actas físicas con alteraciones y firmas falsificadas. En el informe de 13 páginas también se señala que en muchos casos no se respetó la cadena de custodia de las actas y que hubo manipulación de datos.

Morales declaró que estaría tomando la recomendación de la OEA para renovar la totalidad de vocales del Tribunal Supremo Electoral, que fueron duramente criticados por el manejo del conteo del mes pasado.

Protestas y movilizaciones

El 20 de octubre, día en el que se celebraron las elecciones en Bolivia, el Tribunal Supremo Electoral suspendió repentinamente el conteo de los votos cuando la tendencia mostraba una segunda vuelta entre Evo Morales y el candidato Carlos Mesa.

Pero casi 24 horas más tarde el conteo se restableció y la tendencia mostraba a Morales como vencedor en primera vuelta.

Esto generó sospecha y desconfianza entre muchos bolivianos que comenzaron a movilizarse en las calles y a denunciar lo que consideran un fraude electoral.

Por su parte, el presidente Evo Morales, primer presidente indígena y en el poder desde 2006, también convocó a sus seguidores y denunció un intento de golpe de Estado.

Desde entonces ha habido intensas protestas en todo el país. Detractores y seguidores de Morales se han enfrentado durante las últimas semanas.

Las fuerzas armadas de Bolivia han declarado que no intervendrán y desde el fin de semana la policía en varias ciudades ha dicho que no saldrá a confrontar a los manifestantes.

Se han reportado motines policiales en varios lugares incluida La Paz donde los policías dejaron a las sedes del Gobierno y Legislativo bolivianos sin protección.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-50365697


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 10 Noviembre 2019, 15:09
También elecciones aquí en España hoy y en Rumania.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 10 Noviembre 2019, 15:22
También elecciones aquí en España hoy y en Rumania.

El caso aquí es que el indio (nativo americano) hizo trampa y la  gente se molestó incluidos policías y militantes y por eso convocó hoy a nuevas elecciones...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 15:44
Va a ganar de nuEvo  ;D


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 10 Noviembre 2019, 15:51
El caso aquí es que el indio (nativo americano) ...

Aborigen. Los indios son de la India...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos!


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 10 Noviembre 2019, 15:57
Citar
El caso aquí es que el indio (nativo americano) hizo trampa y la  gente se molestó incluidos policías y militantes y por eso convocó hoy a nuevas elecciones...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Si me enterado en las noticias es lo que tiene los cerdo socialista que hacen trampa como aquí en España en algunos Ayuntamiento de los pueblo algunos de sus militantes socialistas al PSOE se dedican a manipular diciendo a la población que le da trabajo si los votan típico de los cerdos estos comunistas.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 10 Noviembre 2019, 16:09
Aborigen. Los indios son de la India...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos!

De seguro tu has visto muchas películas de aborígenes y vaqueros... jajajajajaaa...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 10 Noviembre 2019, 18:04
De seguro tu has visto muchas películas de aborígenes y vaqueros... jajajajajaaa...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

Pues, si. Que les hayan (mal)llamado "indios" a los aborígenes del norte de america, no significa que sea lo correcto, no? Después de todo, la ignorancia es predominante en la especie (es el estado en el que se nace).

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos!


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Tachikomaia en 10 Noviembre 2019, 18:56
Iba a decir indígena, pero no sé entonces, tal vez tiene que ver con indigno.

En cuanto al tema, podrían simplemente hacer que el voto no sea secreto. ¿Cual sería el problema?

Y si el tipo gana y aún así algunos se sigan quejando, me parece que la solución sería dividir el país en 2.

Como dije en otro tema:
Cárceles para los delincuentes.
Comunismos para los comunistas.
Capitalismos para los capitalistas.

En este caso sería:
Cárceles para los que nadie quiere.
Evomoralismo para los evomoralistas.
No evomoralismo para los no evomoralistas.

Simple, divide y vencerás.

El problema es si:
1- Cierta gente quiere que el país permanezca siendo sólo 1, y que su sistema sea impuesto a todos porque creen que sino perjudicaría a la humanidad.
2- Cierta gente quiere que su territorio implique zonas mucho mejores que el otro.
3- Cierta gente quiere seguir viviendo donde está acostumbrada.

Aunque es bastante simple también:
1, 2 y 3- Que se jodan, no debe perjudicarse el aumento del orden y avance de la civilización por tonterías.

Cuando el Bien sucede, los malos y locos siempre salen jodidos, a menos que se arreglen ellos también, pero todo no se puede.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: NEBIRE en 10 Noviembre 2019, 19:09
Va a ganar de nuEvo  ;D
Si vuelve a hacer trampas, sin duda que volverá a ganar.
Si no las hace estará más reñido que lo estaba antes, incluso podría perder. Gracias a sus trampas, ahora tiene más gente en contra.


Aborigen. Los indios son de la India...
La RAE en su 3ª y 4ª acepción para indio, dice:
3. adj. Dicho de una persona: De alguno de los pueblos o razas indígenas de América. U. t. c. s.
4. adj. Perteneciente o relativo a los indios de América. Traje indio. Lengua india.

Yo prefiero llamar hindú a los nativos de la India, aunque técnicamente también incluye a los nativos de Paquistán y Nepal (por ejemplo). E indio a los nativos de América.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 10 Noviembre 2019, 19:50
Va a ganar de nuEvo  ;D

No va ganar porque no va a haber elecciones con Evo porque hizo trampa y va ir preso, hacer trampa es delito y tiene que ser inhabilitado, mientras tanto ocúpate de Fernández que dice que Bugs Bunny es el Diablo.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 10 Noviembre 2019, 20:34

Yo prefiero llamar hindú a los nativos de la India, aunque técnicamente también incluye a los nativos de Paquistán y Nepal (por ejemplo). E indio a los nativos de América.

Never... hindú son los practicantes del hinduismo... y no todos los indios de la India lo son...

Tal vez en 300 años llamaremos al los nativos americanos de alguna otra manera, pero por ahora son INDIOS... es mas, ellos mismos se identifican así y hasta el mismo Evo ha dicho que es indio... o sea...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.



Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 21:01
Si vuelve a hacer trampas, sin duda que volverá a ganar.
Si no las hace estará más reñido que lo estaba antes, incluso podría perder. Gracias a sus trampas, ahora tiene más gente en contra.

Asi que Evo hizo trampa, no, si lo dice NEBIRE o la OEA yo les creo todo, especialmente a los pobres de derecha les creo absolutamente todo y espero ansioso sus opiniones.

doctorman: si, contame mas por favor, sobre el gobierno de Guaido tambien.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 10 Noviembre 2019, 21:49
Asi que Evo hizo trampa, no, si lo dice NEBIRE o la OEA yo les creo todo, especialmente a los pobres de derecha les creo absolutamente todo y espero ansioso sus opiniones.

doctorman: si, contame mas por favor, sobre el gobierno de Guaido tambien.

en realidad es un caso muy parecido al primer mandato de maduro en venezuela, el no estaba habilitado constitucionalmente para ser presidente (ya que era el vicepresidente, cosa que la constitution explicitamente indica) ante una interpretacion constitucional se interpreta basicamente que el a pesar de ser el vicepresidente, puede ser candidato y es valida su candidatura



Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 10 Noviembre 2019, 22:03
Asi que Evo hizo trampa, no, si lo dice NEBIRE o la OEA yo les creo todo, especialmente a los pobres de derecha les creo absolutamente todo y espero ansioso sus opiniones.

doctorman: si, contame mas por favor, sobre el gobierno de Guaido tambien.

ya renuncio Evo es oficial, y ahora que vas a hacer, te vas ir por los caminos verdes a defender la revolución ? eso espero....


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: simorg en 10 Noviembre 2019, 22:14
(https://i.postimg.cc/zGVr9f0t/Sin-t-tulo-EVO.png)

Saludos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 22:15
engel lex: que Maduro tenia que renunciar para poder postularse ... en fin, se postulo y gano. Evo tambien, la diferencia clara es que perdio el referendum.

ya renuncio Evo es oficial, y ahora que vas a hacer, te vas ir por los caminos verdes a defender la revolución ? eso espero....

Triunfo el golpe fascista al parecer (ojo que no seria la primera, ni la segunda vez que se aborte uno bien avanzado eh, deberias saberlo) por el apoyo militar pero no te preocupes por mi, tene muy en claro que volveremos, SIEMPRE lo hacemos, tarde o temprano, aun tras 18 años de proscripcion, siempre.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 10 Noviembre 2019, 22:32
engel lex: que Maduro tenia que renunciar para poder postularse ... en fin, se postulo y gano. Evo tambien, la diferencia clara es que perdio el referendum.

ehm... no, maduro nunca renunció, puedes buscarlo, el nunca abandonó su cargo... para eso tuvo que haberlo asumido el presidente de la asamblea (diosdado cabello) y eso jamas estuvo en la mesa...

en hecho la gran discusion mayor previa a esa es que diodado debia ser el que asumiera las funciones de presidente, ya que el presidente no estaba en ausencia de funciones, sino muerto, por ende no hay presidente legal y quien toma en ese cargo es el director de la asamblea nacional

y ni hablemos de la interpretacion constitucional de la continuidad administrativa, donde el presidente no requiere ser juramentado como lo indica la constitucion para ser presidente (ya que chavez estaba muy enfermo para juramentarse)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 22:41
ehm... no, maduro nunca renunció, puedes buscarlo, el nunca abandonó su cargo... para eso tuvo que haberlo asumido el presidente de la asamblea (diosdado cabello) y eso jamas estuvo en la mesa...

Si (antes de responder use Google ya que no tengo en mente mas que los trazos gruesos, lei sobre el 233 y algunas opiniones, no salio mucho la verdad), no dije que lo hubiera hecho sino que tenia. Lo que queria remarcar es que no creo que sea ni remotamente parecido mas alla de las formas superficiales, la derrota en el referendum de Evo si le resto legitimidad (de la buena, de la popular) a su candidatura (mas no a su clara victoria por mas de 10%), lo de Maduro no era mas que detalle, letra chica, frente a un escenario excepcional.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 10 Noviembre 2019, 22:53
Si (antes de responder use Google ya que no tengo en mente mas que los trazos gruesos, lei sobre el 233 y algunas opiniones, no salio mucho la verdad), no dije que lo hubiera hecho sino que tenia. Lo que queria remarcar es que no creo que sea ni remotamente parecido mas alla de las formas superficiales, la derrota en el referendum de Evo si le resto legitimidad (de la buena, de la popular) a su candidatura (mas no a su clara victoria por mas de 10%), lo de Maduro no era mas que detalle, letra chica, frente a un escenario excepcional.

lo de evo es similar en el sentido que el habia llegado a su ultima reelección y por medio de una interpretación constitucional, bueno basicamente quedaba como desde 0, lo que pasaría si renuncia, sería como decir "voy a renuncia y me voy a lanzar"... entonces quiere decir que está desde 0?

Citar
lo de Maduro no era mas que detalle, letra chica, frente a un escenario excepcional.

ehm... creo que es mas que simple detalle... basicamente estás afimando que lo que diga el tribunal supremo (TSJ) es mas importante que lo que diga la constitucion :s es decir, era bastante explicita en tales articulos...

se extiende así mismo al actual lio de la "asamblea nacional constituyente" (ANC) que actualmente es el órgano legislativo en sustitución de la asamblea nacional (AN), pero en ningún momento la constitución da dicha imagen (o si quiera existe tal imagen) y en general se supone que es un organo para discutir los artículos que se deberán votar para la siguiente constitución, en ningún momento tiene status de poder

quien en ausencia de la AN debe tomar poderes legislativos es el TSJ, pero iría contra los principios constitucionales (es una contradicción que existe hace mucho en la constitución ya que el juez no puede ser el legislador por cosas obvias)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 10 Noviembre 2019, 23:10
engel lex: que Maduro tenia que renunciar para poder postularse ... en fin, se postulo y gano. Evo tambien, la diferencia clara es que perdio el referendum.

Triunfo el golpe fascista al parecer (ojo que no seria la primera, ni la segunda vez que se aborte uno bien avanzado eh, deberias saberlo) por el apoyo militar pero no te preocupes por mi, tene muy en claro que volveremos, SIEMPRE lo hacemos, tarde o temprano, aun tras 18 años de proscripcion, siempre.

no fue ningún golpe de estado deja la manipulación, Evo renuncio se descubrió que hizo trampa y tiene que pagar por su delito


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 23:21
lo de evo es similar en el sentido que el habia llegado a su ultima reelección y por medio de una interpretación constitucional, bueno basicamente quedaba como desde 0, lo que pasaría si renuncia, sería como decir "voy a renuncia y me voy a lanzar"... entonces quiere decir que está desde 0?

No veo la similitud, en todo caso si hilamos fino y Chavez no era presidente al no haber jurado entonces Maduro no era vicepresidente tampoco y tenia perfectamente legitimidad para presentarse (no habia limitaciones por mandatos anteriores). Entonces no tendria que haber renunciado, simplemente tendria que haberse ido a su casa a hacer campaña  ;D En fin, no me parece ni remotamente lo mismo.

ehm... creo que es mas que simple detalle... basicamente estás afimando que lo que diga el tribunal supremo (TSJ) es mas importante que lo que diga la constitucion :s es decir, era bastante explicita en tales articulos...

Mas bien lo que digo es lo mas importante es la voluntad popular, que una Republica representativa ponga limite de este tipo a los representantes me parece ridiculo en cualquier caso, incluso antidemocratico en esencia (y no me importa quien la propugno, error del mismo, aunque sea Chavez, Peron o Mandela).



doctorman: las FF.AA. le pidieron la renuncia, la policia se acuartelo, abri los ojos. Y en cualqjuier caso saco mas votos que nadie en las elecciones por mucho, no quieren nuevas elecciones, las pierden como en tu pais.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 10 Noviembre 2019, 23:25
Citar
o veo la similitud, en todo caso si hilamos fino y Chavez no era presidente al no haber jurado entonces Maduro no era vicepresidente tampoco y tenia perfectamente legitimidad para presentarse (no habia limitaciones por mandatos anteriores). Entonces no tendria que haber renunciado, simplemente tendria que haberse ido a su casa a hacer campaña  ;D En fin, no me parece ni remotamente lo mismo.

no es ni por accidente tan simple... si no, no hubiera sido preferible eso a la polemica? el asunto es que en ese caso había mas mecanismos y cosas

Citar
Mas bien lo que digo es lo mas importante es la voluntad popular, que una Republica representativa ponga limite de este tipo a los representantes me parece ridiculo en cualquier caso, incluso antidemocratico en esencia (y no me importa quien la propugno, error del mismo, aunque sea Chavez, Peron o Mandela).

XD ni caeré en detalle a extrapolar las consecuencias! ya discutí lo que vine a aclarar y no quiero extenderme


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 23:32
no es ni por accidente tan simple... si no, no hubiera sido preferible eso a la polemica? el asunto es que en ese caso había mas mecanismos y cosas

¿Y era tan complejo? ¿Que tenia que hacer? ¿Un cambio de sexo? ¿Un doctorado? ¿Que era entonces lo que le impedia postularse a Maduro? ¿Si renunciaba podia postularse o no? Si es ese el caso entonces me ratifico.

Primero es contrafactico lo que hubiera sido preferible y segundo preferible a efectos de que habria que preguntarse  :silbar:

XD ni caeré en detalle a extrapolar las consecuencias! ya discutí lo que vine a aclarar y no quiero extenderme

Bueno hay sistemas parlamentarios en Republicas (como Italia o Alemania) donde no hay limites de este tipo (tienen otros problemas).


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 10 Noviembre 2019, 23:33
doctorman: las FF.AA. le pidieron la renuncia, la policia se acuartelo, abri los ojos. Y en cualqjuier caso saco mas votos que nadie en las elecciones por mucho, no quieren nuevas elecciones, las pierden como en tu pais.

A que no te atreves a decirle eso un Venezolano en tu país en la cara que Maduro gano legal atrévete a decirle eso a un Venezolano en la cara a ver que te pasa.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 23:38
A que no te atreves a decirle eso un Venezolano en tu país en la cara que Maduro gano legal atrévete a decirle eso a un Venezolano en la cara a ver que te pasa.

Memoria de pez que no vivo en mi pais pero se lo discuto a quien quiera y en cualquier lugar que no le pueden ganar las elecciones al Chavismo, ni siquiera contra Maduro pudieron  ;D


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 10 Noviembre 2019, 23:39
A que no te atreves a decirle eso un Venezolano en tu país en la cara que Maduro gano legal atrévete a decirle eso a un Venezolano en la cara a ver que te pasa.

claro que ganó legalmente o acaso crees que la voluntad del pueblo puede ser manipulada regalando cosas, con medidas de presión, regalando cajas o con ejecitos de calle no identificados? XD sin contar que la mayor parte de los electores toman una decisión educada al momento de estar en las urnas! XD


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 23:42
claro que ganó legalmente o acaso crees que la voluntad del pueblo puede ser manipulada regalando cosas, con medidas de presión, regalando cajas o con ejecitos de calle no identificados? XD sin contar que la mayor parte de los electores toman una decisión educada al momento de estar en las urnas! XD

Claro que si campeon, los pobres de derecha no estan manipulados, son desclasados por motu proprio.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 10 Noviembre 2019, 23:42
Citar
El líder indígena confirma su renuncia en un mensaje televisado. No ha conseguido apaciguar la crisis política del país con la convocatoria de unas nuevas elecciones tras la confirmación del fraude electoral el pasado 20 de octubre.

https://www.elmundo.es/internacional/2019/11/10/5dc8719ffdddff2f328b45a1.html (https://www.elmundo.es/internacional/2019/11/10/5dc8719ffdddff2f328b45a1.html)

Muy buena noticia.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 10 Noviembre 2019, 23:44
Memoria de pez que no vivo en mi pais pero se lo discuto a quien quiera y en cualquier lugar que no le pueden ganar las elecciones al Chavismo, ni siquiera contra Maduro pudieron  ;D
Ver para creer... tu no te atreves a nada, y ahora dices que no vives en tu país? con razón que apoyas a Fernandez, eres un hipócrita vives en el imperio y andas apoyando a criminales en latinoamerica.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 10 Noviembre 2019, 23:46
Claro que si campeon, los pobres de derecha no estan manipulados, son desclasados por motu proprio.

XD y por qué crees que dije algo diferente?

por eso las limitaciones legales son importantes... XD


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 23:48
Ver para creer... tu no te atreves a nada, y ahora dices que no vives en tu país? con razón que apoyas a Fernandez, eres un hipócrita vives en el imperio y andas apoyando a criminales en latinoamerica.

Blablabla, me aburris campeon mundial de los pesos pesados de Internet, anda a pegarle a las paredes. Ahora nada, lo digo cada vez que (en el hilo La Unión Europea urge a "evitar una intervención militar en Venezuela" sin ir mas lejos) cometen el error de asumir que vivo en Argentina. Vivo afuera desde el 2003 cuando Duhalde era presidente, no vivo en ningun imperio sino en un pais periferico y los que apoyan criminales fascistas son de los tuyos.

XD y por qué crees que dije algo diferente?

 :rolleyes: Debe ser que me perdi, ya no sabia si hablabas de Bolivia, Venezuela o Argentina.

por eso las limitaciones legales son importantes... XD

Las que simplemente proscriben candidatos arbitrariamente son una manipulacion en si mismas.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 10 Noviembre 2019, 23:53
Blablabla, me aburris campeon mundial de los pesos pesados de Internet, anda a pegarle a las paredes. Ahora nada, lo digo cada vez que (en el hilo La Unión Europea urge a "evitar una intervención militar en Venezuela" sin ir mas lejos) cometen el error de asumir que vivo en Argentina. Vivo afuera desde el 2003 cuando Duhalde era presidente, no vivo en ningun imperio sino en un pais periferico y los que apoyan criminales fascistas son de los tuyos.

Hipócrita no vives en ningún país de izquierda, eres un descarado que no tiene argumento para defender lo indefendible, defender a un criminal te hace cómplice por si no lo sabias...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 10 Noviembre 2019, 23:56
Hipócrita no vives en ningún país de izquierda, eres un descarado que no tiene argumento para defender lo indefendible, defender a un criminal te hace cómplice por si no lo sabias...

¿Y como sabes que partido gobierna donde vivo yo?  ::) ::) ::) Criminales son los golpistas como vos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 10 Noviembre 2019, 23:59
doctorman no tiene sentido que extiendas la ofensa o discusión, no hay punto de hacer un ataque personal, esto es internet, lo mismo con Eternal Idol

Las que simplemente proscriben candidatos arbitrariamente son una manipulacion en si mismas.

carece de sentido eso... lo diré en las palabras del mismo bolivar a quienes aquí las dictaduras (izquierda y derecha) desde los tiempos clasicos tanto aman (incluyendo si mismo que estableció una militarmente)

Citar
la continuación de la autoridad en un mismo individuo frecuentemente ha sido el término de los gobiernos democráticos. Las repetidas elecciones son esenciales en los sistemas populares, porque nada es tan peligroso como dejar permanecer largo tiempo en un mismo ciudadano el poder. El pueblo se acostumbra a obedecerle y él se acostumbra a mandarlo; de donde se originan la usurpación y la tiranía. Un justo celo es la garantía de la libertad republicana, y nuestros ciudadanos deben temer con sobrada justicia que el mismo magistrado, que los ha mandado mucho tiempo, los mande perpetuamente


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 11 Noviembre 2019, 00:17
carece de sentido eso... lo diré en las palabras del mismo bolivar a quienes aquí las dictaduras (izquierda y derecha) desde los tiempos clasicos tanto aman (incluyendo si mismo que estableció una militarmente)


¿Pero que Adenauer, Kohl o Merkel sean cancilleres por 14-16 años si tiene sentido?

¿Por casualidad Bolivar dijo eso mientras renunciaba a su cargo de dictador supremo? Perfectamente valida y respetable la solucion que plantea al - OTRO - problema: "Las repetidas elecciones son esenciales en los sistemas populares". Elecciones legislativas cada 2 años y ejecutivas cada 4 años, aunque siempre estamos hablando en el marco de una democracia indirecta.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 11 Noviembre 2019, 00:29
Evo no fue ningun dictador, goberno Bolivia desde 2006 a 2019 (mejorando todos los indicadores) y Merkel gobierna Alemania desde 2005, comparo todo lo que quiero, ignorame, me harias un favor.

No hablo de Evo sino de Maduro al cual tu defiendes


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 11 Noviembre 2019, 00:33
No hablo de Evo sino de Maduro al cual tu defiendes

¿Y que tiene que ver lo que decis entonces? ¿Maduro no esta en su segundo mandato presidencial acaso? Hasta en tus amados EE.UU. se permiten dos mandatos (por cierto esto solo fue limitado despues de la muerte de F. D. R.).


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 11 Noviembre 2019, 00:36
¿Y que tiene que ver lo que decis entonces? ¿Maduro no esta en su segundo mandato presidencial acaso? Hasta en tus amados EE.UU. se permiten dos mandatos (por cierto esto solo fue limitado despues de la muerte de F. D. R.).

El gobierno que esta en Venezuela es el mismo de hace 20 años y Maduro solo es un titere un mafioso más, pero mejor no te sigo explicando porque es una perdida tiempo.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 11 Noviembre 2019, 00:41
(https://www.generadormemes.com/media/created/200x200xk9c99n.jpg.pagespeed.ic.imagenes-memes-fotos-frases-graciosas-chistosas-divertidas-risa-chida-espa%C3%B1ol-whatsapp-facebook.jpg)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 11 Noviembre 2019, 00:43
El gobierno que esta en Venezuela es el mismo de hace 20 años y Maduro solo es un titere un mafioso más, pero mejor no te sigo explicando porque es una perdida tiempo.

Ah, lo que queres en realidad es proscribir al Chavismo, ahora nos vamos entendiendo mejor. No necesito que me expliques nada, gracias. En Singapur gobierna el mismo partido - PAP - desde que se independizo en 1965 (37 años goberno Lee Kuan Yew). En Luxemburgo goberno la democracia cristiana  por 34 años (1979 - 2013). En fin, que hay muchos ejemplos, de personas y partidos, hablabamos de limites a representantes y no partidos te aclaro.



XD pero por que me sacas gente como si andara hablando de ellos? XD

Yo no hablabla de Bolivar tampoco  :silbar: Mencione ejemplos de gente que no es cuestionada por permanecer en el poder varios mandatos, entendiendo que hablamos en general y no en particular sobre las limitaciones a los mandatos.

aplica sin embargo muchos paises han sido ampliamente prosperos y estables con esa creencia

Como menciono arriba a Singapur o Luxemburgo mal no les fue tampoco y son casos bastante extremos (en el lapso).

no, el solo duró como 2 años, lo presionaron hasta que su enfermedad era muy grave y se fue del pais con lo que finalmente lo exiliaron, moriía 2 años luego

eso lo dijo poco despues de empezar su dictadura (asumir todos los poderes en si mismo, eliminar la vicepresidencia y la necesidad de consulta para tomar medidas nacionales)

Habra fallado el articulo que salio al buscar la cita  :P Pero en definitiva que la medicina propuesta de multiples elecciones no me parece mal, no las ganas sin apoyo real.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 11 Noviembre 2019, 00:45
(https://i.pinimg.com/originals/3a/85/7c/3a857c818f0f6ff6887f8109366cfa8a.jpg)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 11 Noviembre 2019, 00:46
¿Pero que Adenauer, Kohl o Merkel sean cancilleres por 14-16 años si tiene sentido?

Perfectamente valida y respetable la solucion que plantea al - OTRO - problema: "Las repetidas elecciones son esenciales en los sistemas populares". Elecciones legislativas cada 2 años y ejecutivas cada 4 años, aunque siempre estamos hablando en el marco de una democracia indirecta.

XD pero por que me sacas gente como si andara hablando de ellos? XD

aplica sin embargo muchos paises han sido ampliamente prosperos y estables con esa creencia, mira venezuela desde los 30 que caen las dictaduras (exceptuando 1 dictador en los 50), hasta los 90 que se pusieron con populismos y a volverse locos y con malas amistades (como el fidel) XD luego chaves instaura la posibilidad de reelección de 1 termino y un gobierno de 6 años, el cual el tuvo 2 terminos completos, empezando en 1999 y terminando en 2012 XD (eso año adicional es mas dificile de explicar) y ganó la segunda reelección al momento de su muerte (continuemos con las incoherencias XD)

el problema es ese si se dejan de tonterias se puede tener una continuidad en los proyectos y los avances que es lo que mas daña a los paises


Citar
¿Por casualidad Bolivar dijo eso mientras renunciaba a su cargo de dictador supremo?

no, el solo duró como 2 años, lo presionaron hasta que su enfermedad era muy grave y se fue del pais con lo que finalmente lo exiliaron, moriía 2 años luego

eso lo dijo poco despues de empezar su dictadura (asumir todos los poderes en si mismo, eliminar la vicepresidencia y la necesidad de consulta para tomar medidas nacionales)


edito: sorry borre el anterior por accidente y corrijo lo de 1 termino, eso chavez lo cambio en 2008


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 11 Noviembre 2019, 03:40
El flagrante fraude electoral y los crímenes cometidos por Evo Morales y su régimen activaron la “nación boliviana” luego de más de una década en que el castrochavismo la suplantó con falsificaciones, masacres y delitos, cuando eliminó la República de Bolivia e impuso su estado plurinacional fundado en la confrontación racial. La nación boliviana se activó en cabildos abiertos de los que nació la resistencia civil y jóvenes liderazgos. En casi tres semanas de resistencia civil, Evo Morales es un dictador derrotado por la nación boliviana y solamente sostenido por la intervención castrochavista.


https://www.infobae.com/america/opinion/2019/11/10/evo-morales-derrotado-por-la-nacion-boliviana-sostenido-solo-por-la-intervencion-castrochavista/ (https://www.infobae.com/america/opinion/2019/11/10/evo-morales-derrotado-por-la-nacion-boliviana-sostenido-solo-por-la-intervencion-castrochavista/)

Un dictador menos lo que esta claro que el socialismo no es un buen sistema a la vista esta lo que esta pasando en muchos países, su mismo pueblo se vuelve en contra de estos dictadores, a ver si Venezuela tiene suerte y echan a Maduro como ha hecho la población bolivariana.


Mi pregunta ahora es que pasará ahora para que haya un estabilidad en ese país.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Tachikomaia en 11 Noviembre 2019, 03:47
Qué discusiones más raras, en mi opinión, parecen irrelevantes o no las entiendo.

¿El tipo admite haber hecho trampa o notó que cometió un error?
Por ahí dijeron que hay una interpretación según la cual...
Es que no puedo creer que un tipo con experiencia haga trampa y luego lo admita.

¿Alguien cree que se debería prohibir la reelección, aunque sea 3983928 de veces seguidas?
Creo que es una prohibición tonta. Si la gente quiere más de lo mismo, déjenla tenerlo.

¿Alguien defiende a Maduro?
Entiendo que en el mundo hay locos, pero medio mundo dice que Venezuela se cayó a pedazos y sucedió desde que llegó él, además nunca escuché que el tipo admitiera ser un incompetente, más bien escucho que mata y encierra a gente por criticarlo. Entonces, alguno puede que le eche la culpa a EEUU, a los reptilianos o lo que sea, pero la culpa del desastre parece tenerlo él y su falta de autocritica o de interés en el bienestar del país o de entendimiento de lo que es bienestar de su país.

¿Israel es un país admirable?
Ah, no, esto no tiene que ver.


Algo que no me di cuenta antes es que indígena suena a indigente.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 11 Noviembre 2019, 03:53
(https://pbs.twimg.com/media/EJDo9EvXsAIV_X4.jpg)

Al que le tiene que echar la comunidad internacional es al cabronazo este mirar lo que ha publicado este Domingo.

Deberían ir pensando en un plan B, C y D. Por si acaso.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 11 Noviembre 2019, 04:29
Qué discusiones más raras, en mi opinión, parecen irrelevantes o no las entiendo.

¿El tipo admite haber hecho trampa o notó que cometió un error?
Por ahí dijeron que hay una interpretación según la cual...
Es que no puedo creer que un tipo con experiencia haga trampa y luego lo admita.

no es que dimitió por las buenas humildemente, hubo un esfuerzo entre la policia y las fuerzas armadas, mejor dimitir y huir que te maten en un golpe


Citar
¿Alguien cree que se debería prohibir la reelección, aunque sea 3983928 de veces seguidas?
Creo que es una prohibición tonta. Si la gente quiere más de lo mismo, déjenla tenerlo.

es complicado, por ejemplo en venezuela el problema es que las instituciones fueron politizandose por fuerza de poder, hasta un punto que el presidente tenia un mandato total sobre los poderes, donde por lo menos en venezuela, hay una separacion absoluta de 5 poderes, donde ninguno tiene poder sobre otro directamente y esto llevó al caos que hoy dia tenemos


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¿Alguien defiende a Maduro?
Entiendo que en el mundo hay locos, pero medio mundo dice que Venezuela se cayó a pedazos y sucedió desde que llegó él, además nunca escuché que el tipo admitiera ser un incompetente, más bien escucho que mata y encierra a gente por criticarlo. Entonces, alguno puede que le eche la culpa a EEUU, a los reptilianos o lo que sea, pero la culpa del desastre parece tenerlo él y su falta de autocritica o de interés en el bienestar del país o de entendimiento de lo que es bienestar de su país.

exacto... el mundo solo conoce el cuento desde maduro, pero ya 3 años antes veiamos escaces de agua y gas, 7 años antes teniamos escaces de alimentos y largas colas para poder comprar comida y productos basicos, porque no es un asunto si quiera de sanciones, es que chavez expropió practicamente toda producción del pais y mucho se lo dio a gente incompetente quien lo dejó perder... aquí por todos lados veras posters de X empresa con el logo "hecho en socialismo" (que fueron las mayores productoras de ciertos alimentos o productos basicos expropiadas), creo que hoy dia ninguna de ellas existe, se fueron a la bancarota... maduro solo tomo poder donde todo se estaba desmoronando, no es ni mejor ni peor que chavez, solo mas descarado



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¿Israel es un país admirable?
Ah, no, esto no tiene que ver.

es complicado, como pais tiene logros y avances, pero como situacion mundial es un desastre, realmente poco justificado, el problema es que entre mas pasa el tiempo, es mas "normal" que esté allí....



Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 11 Noviembre 2019, 08:12
El racismo cavernicola que expresa arriba Machacador, prefiero no citarlo y que lo borren como corresponde al reglamento, es un motorizador muy importante del golpe en Bolivia.



Golpe en Bolivia: la barbarie armada, de nuevo (https://www.pagina12.com.ar/230325-golpe-en-bolivia-la-barbarie-armada-de-nuevo)
Por Mario Wainfeld

“Quiero decirles, para que sepa la prensa internacional, a los primeros aymaras, quechuas que aprendieron a leer y escribir, les sacaron los ojos, cortaron las manos para que nunca más aprendan a leer, escribir. Hemos sido sometidos, ahora estamos buscando cómo resolver ese problema histórico, no con venganzas, no somos rencorosos.
Leer más Golpe en Bolivia: la derecha hace lo que sabe hacer
Leer más Lula condenó, Bolsonaro no | Golpe en Bolivia

Y quiero decirles sobre todo a los hermanos indígenas de América concentrados acá en Bolivia: la campaña de 500 años de resistencia indígena-negro-popular no ha sido en vano; la campaña de 500 años de resistencia indígena popular empezada el año 1988, 1989, no ha sido en vano”.

Evo Morales, 22 de enero de 2006 al asumir por primera vez la presidencia.

El presidente Evo Morales y su vice Álvaro García Linera dieron una lección de conducta y templanza, envuelta en gran oratoria política. Explicaron, pidieron a los golpistas que cesaran con la violencia. No gritaron, no sobreactuaron. Parecía que no querían terminar de hablar, de argumentar, de persuadir aun ese momento extremo, aciago, injusto. El discurso de Evo, como el último del presidente chileno Salvador Allende en septiembre de 1973, deberá reiterarse y honrarse a través del tiempo. También valdrá la pena repasar el que dijera al asumir. Recordado hoy genera congoja y rabia aunque también debe valer para enaltecer al mejor presidente de la historia de Bolivia. Al autodidacta que supo capacitarse, que mejoró todos los indicadores de la economía de su país e implementó políticas sociales y educativas jamás vistas en su país. Los avances producidos por las gestiones de Evo se pueden cuantificar, son apabullantes cotejados con los desempeños de quienes los precedieron en el poder.

El dirigente cocalero y un compañero blanco, educado, académico de primer nivel eran, convengamos, demasiado para la derecha que predomina en el planeta.

Agreguemos otro dato duro, en doble acepción. En pocos años se sucedieron golpes de estado en Paraguay, Brasil y ahora Bolivia. El más reciente llega desnudo de disfraz institucional. No hay juicio político exprés como contra el ex presidente paraguayo Fernando Lugo ni impeachment fundado en delitos inexistentes como contra Dilma Rousseff. Hay violencia pura, ataques armados con protagonismo policial y militar, amenazas de muerte, linchamientos, viviendas quemadas, una alcaldesa vejada a niveles inhumanos.

***

La Unión Sudamericana de Naciones (Unasur) consiguió frenar un conato similar en septiembre de 2008. Presidentes de toda América del Sur reunidos de arrebato en Chile, lo hicieron. Predominaban los de izquierda o progresistas de distinto tono pero los había de derecha. Una respuesta rápida puso límites a la barbarie. A esa diplomacia presidencial expeditiva y defensora de la democracia llamaría uno “el mundo”. Los presidentes amigos-aliados-iguales de Brasil y Argentina Jair Bolsonaro y Mauricio Macri desmantelaron Unasur, siguiendo directivas del Departamento de Estado.

Unasur congrega a los países del vecindario, Estados Unidos queda afuera. He ahí una de las causas de su eficacia y de sus diferencias con la Organización de Estados Americanos. La OEA desde hace años es un mamarracho. Tiene su sede en Washington desde siempre. Cuesta abajo en la rodada, puso ahí su corazón, su bolsillo. Su presidente Luis Almagro dejó de lado todo decoro. Actuó como ariete del golpismo desde el mismo día de la elección presidencial boliviana. Propuso (casi intimó a) realizar de nuevo los comicios, injerencia que arrasa con la Constitución de Bolivia. Estados Unidos tercerizó-fundó así un nuevo modo de intervención, una variante siglo XXI de imperialismo. La OEA no se comportó como mediadora sino como una suerte de referí bombero. Evo accedió a que auditaran el escrutinio provisorio, luego a convocar a nuevas elecciones. Concesiones para salvar al sistema. El dictamen de la OEA, capcioso a carta cabal, echó leña al fuego. Habla de irregularidades, asume a regañadientes que Morales puede haber sacado más votos que Carlos Mesa, termina con un sofisma: hay “alta improbabilidad estadística” de un triunfo por más de diez puntos. No firman que no, hipócritas redomados. Ni se atreven a estampar la palabra “fraude”. Hablan de “probabilidad estadística” cuando media conteo de votos. Instigadores y cómplices del golpe... tal vez no se detengan ahí aunque ya consumaron bastante.

***

Los golpeadores responsabilizan a las víctimas por sus propios hechos de violencia. La ministra de Seguridad Patricia Bullrich a Rafael Nahuel por haber provocado su asesinato por la espalda. El presidente Macri a los votantes opositores por el “fracaso” de su política económica. En la derecha y en los que se alinean en el quimérico “extremo centro” se agitan razones para responsabilizar a Morales. Un patrón de pensamiento, una retrato impecable de la cultura hegemónica en el mundo.
Leer más Golpe en Bolivia: se robaron la perla cultivada

Un golpe de Estado sanguinario divide aguas, no deja margen para gambetas cortas o “terceras posiciones”. Los debates acerca de la pureza del proceso electoral son nimios frente a la barbarie racista, a la usurpación, al uso de la fuerza bruta.


***

La Argentina limita con Bolivia, cientos de miles de hermanas y hermanos de esa nacionalidad viven acá. Celebraron en las calles cada victoria electoral de Evo. La gobernabilidad en Bolivia, sostenida con sensato y constante apoyo del kirchnerismo, contribuye a la paz social de sus vecinos.

El Gobierno macrista espera órdenes de la Casa Blanca en vez de retomar la histórica postura de los gobiernos democráticos frente a los golpes de Estado. Los “republicanos” argentinos se sacan la máscara por enésima vez.

Las campanas doblan de nuevo en este Sur. Por los humildes de Bolivia, por el gran Evo, por los avances democráticos en su patria y en toda la región.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: NEBIRE en 11 Noviembre 2019, 20:41
Never... hindú son los practicantes del hinduismo... y no todos los indios de la India lo son...
Es otra acepción válida, pero también hindú, es cualquier habitante de la península del Hindostán (o Indostán, ambos palabros son correctos).


Asi que Evo hizo trampa, no, si lo dice NEBIRE o la OEA yo les creo todo, especialmente a los pobres de derecha les creo absolutamente todo y espero ansioso sus opiniones.
No lo tiene que decir nadie...

Es suficiente prueba el hecho de que se cierren las mesas con unos resultados y se continúe el recuento al día siguiente con un repentino 'zarpazo' de votos salido de la nada a su favor.
¿Por qué cerrar las mesas y continuar al día siguiente?. Esencialmente para tener la oportunidad de hacer las trampas. Ni más ni menos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: B€T€B€ en 11 Noviembre 2019, 21:36

Es suficiente prueba el hecho de que se cierren las mesas con unos resultados y se continúe el recuento al día siguiente con un repentino 'zarpazo' de votos salido de la nada a su favor.
¿Por qué cerrar las mesas y continuar al día siguiente?. Esencialmente para tener la oportunidad de hacer las trampas. Ni más ni menos.

Es todo mucho más simple.
En el caso de que no hubiera habido "tongo" Morales no hubiera salido corriendo...
Por cierto, Evo Morales no es 100% indígena.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 12 Noviembre 2019, 05:05
“Hermanas y hermanos, parto rumbo a México, agradecido por el desprendimiento del gobierno de ese pueblo hermano que nos brindó asilo para cuidar nuestra vida. Me duele abandonar el país por razones políticas, pero siempre estaré pendiente. Pronto volveré con más fuerza y energía”, escribió.

(https://www.infobae.com/new-resizer/_u_Hb-1K3B_rtPh1ZAqdDYiTQCs=/750x0/filters:quality(100)/arc-anglerfish-arc2-prod-infobae.s3.amazonaws.com/public/I4JBQY24TJAGPC2JJQ3TFIZFVI.jpg)



https://www.infobae.com/america/mexico/2019/11/12/evo-morales-se-despidio-de-bolivia-antes-de-partir-rumbo-a-mexico-pronto-volvere-con-mas-fuerza-y-energia/ (https://www.infobae.com/america/mexico/2019/11/12/evo-morales-se-despidio-de-bolivia-antes-de-partir-rumbo-a-mexico-pronto-volvere-con-mas-fuerza-y-energia/)



Así fue mi primera noche después de dejar la presidencia forzado por el golpe de Mesa y Camacho con ayuda de la Policía. Así recordé tiempos de dirigente. Muy agradecido con mis hermanos de las federaciones del Trópico de Cochabamba por brindarnos seguridad y cuidado.


(https://pbs.twimg.com/media/EJInDSwXYAElENM?format=jpg&name=small)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 13 Noviembre 2019, 09:37
13 de noviembre de 2019
En el Congreso boliviano, sin respaldo constitucional
Sin quórum, Jeanine Añez se autoproclamó presidenta en La Paz (https://www.pagina12.com.ar/230719-sin-quorum-jeanine-anez-se-autoproclamo-presidenta-en-la-paz)
Así finalizó una de las fases más importantes del golpe de Estado en Bolivia: construir una ficción institucional.

Por Marco Teruggi
desde la Paz

(https://images.pagina12.com.ar/styles/focal_3_2_960x640/public/media/articles/29837/banda.jpg?itok=ZgOchmZB)
Un militar le coloca la banda presidencial a Añez,  autoproclamada presidenta sin quórum en el Congreso boliviano. Imagen: EFE

“Sí se pudo”, dijo Jeanine Añez al finalizar su discurso luego de autoproclamarse presidenta de Bolivia. Mientras hablaba se escuchó cómo le susurraban qué decir. Luego se dirigió al balcón presidencial y saludó con la banda tricolor. Así finalizó una de las fases más importantes del golpe de Estado en Bolivia: construir una ficción institucional.
Añez se autoproclamó fuera de la Constitución y sin quorum. Se sabía que esa era la única manera de hacerlo, ya que la mayoría en ambas cámaras pertenecen al Movimiento Al Socialismo (MAS) y que la decisión fue de no sesionar.

Yañez, por lo tanto, primero se autoproclamó presidenta del Senado -figura que debe asumir el cargo de la presidencia interina luego de la renuncia del presidente y del vicepresidente- y luego se autoproclamó presidenta. Siguieron los aplausos de las pocas personas presentes en el recinto.

Este paso era imprescindible en la estrategia de un golpe de Estado que siempre tuvo como objetivo presentarse como democrático. Esa presentación tuvo desde un principio la cobertura de Estados Unidos, del secretario de la Organización de Estados Americanos, Luis Almagro, que este martes acusó a Evo Morales de haber cometido un golpe de Estado, y de una maquinaria mediática de protección.

Sin embargo, aún con esos respaldos, la ausencia de una formalidad de presidencia daba lugar a un vacío de gobierno -los poderes reales siempre siguieron actuando- que debía ser resuelto. El bloque que encabeza el golpe decidió entonces acelerar los pasos saltando toda legalidad para colocar la banda sobre los hombros de la persona elegida.

Nada de esto hubiera sido posible sin la participación de quienes detentan los poderes reales. Morales, quien llegó en horas de la mañana a México junto a Álvaro García Linera, denunció que Añez se autoproclamó “rodeada de un grupo de cómplices y apañada por las Fuerzas Armadas y la Policía que reprimen el pueblo”.

No se trató de una imagen política: la policía y los militares reprimieron mientras Añez y toda la derecha celebraba en Bolivia. Sucedió en el centro de La Paz, en los alrededores de la Plaza Murillo, donde toda la tarde se mantuvo una movilización encabezada por quienes bajaron de la ciudad de El Alto, uno de los lugares donde se dieron las mayores protestas del país.

La movilización de El Alto fue uno de los puntos de mayor conflictividad. El lunes tuvo lugar el primer momento del levantamiento -su génesis había sido el sábado por la noche- con miles de hombres y mujeres en su gran mayoría pertenecientes a la nación aimara. Ese día terminó con tres muertos, según denunciaron. Las imágenes eran de manchas de sangre sobre metros de calle.

La jornada del martes fue entonces la anunciada llegada a La Paz, para lo cual los vecinos del centro se encerraron en sus casas, mientras que otros salieron a aplaudir a la masiva movilización con la bandera whipala en la mano.

La acción de calle nuevamente mostró la potencia de El Alto, a la vez que evidenció una dificultad de dirección, similar a la que ocurrió en los últimos días antes de consumarse el golpe de Estado y en la que ahora se encuentran las diferentes partes del proceso de cambio.
Las acciones de El Alto, donde se realizan cabildos a diario, no son las únicas en marcha. La Coordinadora de las Seis Federaciones del Trópico llamó a movilizarse desde el jueves, y la Confederación Sindical Única de Campesinos de Bolivia decretó un plan de lucha para bloquear las carreteras del país y generar un cerco sobre la ciudad de La Paz que, luego de 48 horas de logrado el golpe, comienza a presentar dificultades de abastecimiento en gasolina y alimentos debido a que muchas tiendas están cerradas.

En ese contexto también se supo del anuncio de la Central Obrera Boliviana (COB) que daba “48 horas para restablecer el orden constitucional”. ¿Tomará la COB lo sucedido con Añez como restablecimiento del orden constitucional o irá a una huelga general?

La situación en Bolivia continúa con muchas preguntas, avances de quienes encabezan el bloque golpista, así como el crecimiento de resistencias en un contexto donde los canales de información son pocos. Resulta difícil saber qué sucede, tanto en el epicentro político de los debates, como en diferentes zonas de La Paz, de El Alto, y del país, en particular de las zonas más alejadas, rurales.

Son muchas las denuncias de muertos, represiones, humillaciones, persecusiones, en un contexto de ofensiva golpista que antes de lograr derrocar a Morales desplegó una oleada de violencia con grupos de choque armados, y que, una vez en el poder, con o sin gobierno, mantiene su ofensiva con el objetivo de descabezar al proceso de cambio.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: NEBIRE en 13 Noviembre 2019, 15:12
Francamente, Bolivia, necesita repetir elecciones, no que alguien usurpe el poder de ninguna otra manera. Si lo de Evo morales estuvo mal (tomó el poder por el engaño), la situación de ahora, tampoco es mejor...

Como de costumbre surge algún iluminado que se cree con derecho a decidir por todos, en vez de dejar que se realicen elecciones libres y democráticas.

No vería mal que 'quien sea' esté en el puesto un tiempo, el preciso (quizás algo 2-6 meses), hasta poder formalizar y organizar los partidos que se quieran y anunciar una nueva fecha de elecciones y que los ciudadanos acaben eligiendo quien quiere que les gobierne, que sean los ciudadanos los 'culpables' de sus dirigientes (buenos o malos).


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 13 Noviembre 2019, 21:52
Si no fuera un golpe de estado, no habría un militar colocándole la banda presidencial a una señora que se autoproclamó (sin quorum) presidente...  :silbar:

Saludos!


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 13 Noviembre 2019, 22:01
Si no fuera un golpe de estado, no habría un militar colocándole la banda presidencial a una señora que se autoproclamó (sin quorum) presidente...  :silbar:

Saludos!

La realidad de nuestros países es que son los militares los que mandan o controlan el poder... o quien te crees tu que mantiene a Maduro en la presidencia de Venezuela???...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 13 Noviembre 2019, 22:07
La realidad de nuestros países es que son los militares los que mandan o controlan el poder... o quien te crees tu que mantiene a Maduro en la presidencia de Venezuela???...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.

Es cierto que el poder militar tiene una gran presencia, pero, en democracia, está bajo el mando del presidente electo.

De todas formas, no te vayas para el lado de Venezuela, porque ya existe un tema al respecto y no queremos desviar este tema.

Saludos!


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 13 Noviembre 2019, 22:37
 :( al pobre le prestaron un avion, pero no le pudieron conseguir un colchón para acostarse


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 13 Noviembre 2019, 23:21
:( al pobre le prestaron un avion, pero no le pudieron conseguir un colchón para acostarse

los indios duermen en el piso eso es tradicional en ellos

Si no fuera un golpe de estado, no habría un militar colocándole la banda presidencial a una señora que se autoproclamó (sin quorum) presidente...  :silbar:

Saludos!

no fue golpe de estado el indio se robo las elecciones el fraude que cometió fue demasiado descarado este fraude fue comprobado por múltiples organizaciones, ademas cometió otro delito al lanzarse otra vez a la presidencia ya que según la constitución de ese país no se podía relanzar otra vez

MOD: No hacer doble post. Usa el boton modificar.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 14 Noviembre 2019, 01:03
los indios duermen en el piso eso es tradicional en ellos

no fue golpe de estado el indio se robo las elecciones el fraude que cometió fue demasiado descarado este fraude fue comprobado por múltiples organizaciones, ademas cometió otro delito al lanzarse otra vez a la presidencia ya que según la constitución de ese país no se podía relanzar otra vez

MOD: No hacer doble post. Usa el boton modificar.

Que las elecciones hayan tenido problemas (irregularidades en un % de mesas) y que se haya presentado a las mismas en contra del referendum que perdió, no justifica el golpe de estado. El aún era el presidente electo.

Incluso, llamó a elecciones nuevamente, luego de saber el resultado de la investigacion de la OEA.

No importó lo último: el golpe de estado ya estaba en marcha.

Saludos!


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 14 Noviembre 2019, 01:07
Que las elecciones hayan tenido problemas (irregularidades en un % de mesas) y que se haya presentado a las mismas en contra del referendum que perdió, no justifica el golpe de estado. El aún era el presidente electo.

Incluso, llamó a elecciones nuevamente, luego de saber el resultado de la investigacion de la OEA.

No importó lo último: el golpe de estado ya estaba en marcha.

Saludos!

pues yo creo que si hizo trampa pues tiene que ir preso y las elecciones tienen que ser sin el


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 14 Noviembre 2019, 03:18
pues yo creo que si hizo trampa pues tiene que ir preso y las elecciones tienen que ser sin el

Si leyeras el informe de la OEA, verías que no hubo fraude (el informe no dice eso en ninguna parte).

El análisis de los datos muestra que hubo irregularidades en cientos de mesas, pero que incluso si no las hubiera, el resultado final de la elección de Bolivia daría una diferencia mayor al 10% entre el primero y segundo.

Lo único que hay mal aquí (en referencia a las elecciones), es su postulación.

Y Evo llamó nuevamente a elecciones, antes del golpe de estado.

Y ya está diciendo otras cosillas también: https://twitter.com/evoespueblo/status/1194784303382769664 (https://twitter.com/evoespueblo/status/1194784303382769664)

Saludos!

EDIT: Encima Evo gano en primera vuelta 47.08% a 36.51%. Si miran las encuestan de antes de la elección, 5 de 6 predijeron el mismo resultado. Es muy raro que el "fraude" coincida con las encuestas: https://www.as-coa.org/articles/poll-tracker-bolivias-2019-presidential-race (https://www.as-coa.org/articles/poll-tracker-bolivias-2019-presidential-race)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 03:40
Citar
Y ya está diciendo otras cosillas también: https://twitter.com/evoespueblo/status/1194784303382769664

La culpa de lo que pasa en esos países de sudamericano siempre es de los Estado Unidos, no puede ser que el socialismo como modelo no funciona en varios países sudamericanos, a la vista esta Brasil y Venezuela que atraviesan profundas crisis económicas que han dejado en evidencia la vulnerabilidad del modelo económico "socialista" y ahora Bolivia.

Los Gobiernos socialistas de sudamérica, están en declive la planificación económica centralizada del socialismo y las violaciones de los derechos de propiedad han traído pobreza aplastante a Cuba, hiperinflación y caos a Venezuela y degradación moral a la Argentina. Para mantener este sistema inhumano de redistribución forzada y monopolización que la gente no quiere, resiste o escapa, los regímenes de toda América Latina recurrieron a dictaduras, como en Nicaragua, o a flagrantes violaciones de la libertad de expresión y afiliación, como en Ecuador y Bolivia.


La prueba está a la vista: los latinoamericanos continúan escapando en masa a América del Norte y Europa sobre todo aquí en España no paró de ver latinas limpiando los culos a nuestro ancianos, el trabajo que muchos no quieren ellos siempre se llevan lo peor pero por lo que le dan para comer y mandar ese dinero a su país.


El socialismo es una porquería nosotros los Españoles sabemos bien de que hablamos cuando entra esta porquería de modelo en nuestras vida y luego divide un país terminando poco a poco en una dictadura comunista.

 


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 14 Noviembre 2019, 03:55
Y es entendible.

Lamentablemente, no creo que exista ningún "-ismo" que pueda arreglar el problema que tenemos como especie.

Socialismo, Capitalismo, Comunismo, etc. Todos están destinados a fallar. Fueron pensados en otro siglo y hoy ya son (casi) inaplicables.

Sólo sé que el mundo completo se va al carajo y espero poder tener un asiento para poder mirar el espectáculo (si es que estoy para verlo).  :P

Saludos!


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 04:27
Por cierto Rusia ya esta asomando el Hocico en Bolivia:

Rusia alerta posible aprovechamiento de la debilidad de Bolivia

Citar
El Gobierno de Rusia apuesta por la restitución de la paz y la normalidad de Bolivia, bajo lo cánones del marco constitucional, para dar paso a un desarrollo progresivo, según anunció Serguéi Riabkov.

El viceministro de Relaciones Exteriores de Rusia, Serguéi Riabkov, advirtió que existe la posibilidad que algunas naciones intenten sacar provecho de la vulnerabilidad política y social que sufre Bolivia tras el golpe de Estado que gestó la oposición de derecha contra el presidente Evo Morales.

Riabkov manifestó su deseo de evitar que luego de esta violación a la democracia en esa nación suramericana, se perpetre una restructuración política y que se desvíe la atención de la búsqueda de la paz y la calma para el pueblo boliviano.

"De ninguna forma desearíamos que tan dramático desenlace de la situación interna en apenas unos días y horas, lleve a una reformación política total que en ningún modo garantice el fin de los disturbios y desórdenes", sentenció el funcionario ruso.

Por otra parte, Riabkov instó a las partes involucradas y responsables de la paz en la región, evitar a toda costa gerenciar desde la emocionalidad, para permear así las posibilidades de injerencias externas en cuanto a lo social y hasta geopolítico.

"Será necesario evitar decisiones emocionales, sobre todo, eso tiene que ver con las fuerzas externas, las cuales, es posible que, como antes, tengan la tentación de sacar provecho, incluido el geopolítico", alertó Riabkov.

El mandatario de Bolivia, fue blanco de ataques indiscriminados de la derecha golpista de esa nación, con la estrategia difamatoria y el no reconocimiento de los resultados electorales de las elecciones generales celebradas el 20 de octubre de este año, donde Evo Morales resultó victorioso y ratificado por el pueblo.

Tras esta maniobra desestabilizadora y la súbita sublevación social, Morales ofreció una mesa de diálogo que fue rechazada por la derecha, quien en lo sucesivo obligó a presidente Evo a renunciar a su cargo y solicitar asilo político en México para salvaguardar su vida.



https://www.telesurtv.net/news/rusia-advertencia-bolivia-golpe-estado-situacion-politica-social--20191113-0007.html (https://www.telesurtv.net/news/rusia-advertencia-bolivia-golpe-estado-situacion-politica-social--20191113-0007.html)


En fin los Rusos hablando de aprovechamiento sobre el debilitamiento en Bolivia cuando ellos son los saqueadores número 1 en llevarse todo los recursos de otros países cuando están en la miseria ellos vienen porque huele la herida de lejos como los Osos y se lo llevan véase como ejemplo Venezuela serán hipócrita.




Jeanine Áñez, opositora a Morales y quien se autoproclamó este martes como presidenta, dijo:

Citar
“Yo espero que México no pase por todo lo que hemos vivido nosotros durante este tiempo, porque así son los socialistas, utilizan mecanismos democráticos y luego se aferran al poder, y después engañan a la gente, cooptan instituciones, se termina la institucionalidad democrática.

“Pero la decisión de los mexicanos fue esa: un socialista en el poder, y ojalá que no tengan que lamentarlo como nosotros lo estamos lamentando ahora”.


https://www.animalpolitico.com/2019/11/me-dan-pena-mexicanos-presidenta-bolivia-gobierno-mexico-evo-morales-amlo/ (https://www.animalpolitico.com/2019/11/me-dan-pena-mexicanos-presidenta-bolivia-gobierno-mexico-evo-morales-amlo/)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 14 Noviembre 2019, 08:15
14 de noviembre de 2019
Añez nombró gabinete y cambió la cúpula militar
El golpe contra Evo se consolida en Bolivia (https://www.pagina12.com.ar/230952-el-golpe-contra-evo-se-consolida-en-bolivia)
Reprimieron a la presidenta del senado, la masista Angela Salvatierra, crece el levantamiento en El Alto y desde México Evo Morales llama a la pacificación.
Por Marco Teruggi

Desde La Paz

“Bienvenidos a la dictadura” dijo una señora mientras corría de los gases lacrimógenos, las motos, las camionetas con jóvenes detenidos y las tanquetas militares. La escena sucedió en el centro de la ciudad de La Paz, en horas de la tarde, luego de que hubieran reprimido a la presidenta del Senado, Adriana Salvatierra, y la autoproclamada presidenta Jeanine Añez hubiera nombrado una nueva cúpula militar.
Los acontecimientos suceden a una velocidad vertiginosa en Bolivia. El bloque que lleva adelante el golpe de Estado tiene una serie de pasos que cumplir y los lleva adelante. La autoproclamación de Añez, evangelio en mano y con la banda tricolor puesta por la Fuerza Armada Boliviana fue uno de ellos. Este miércoles sucedió el siguiente, el de ficcionar el gobierno, es decir ponerse en posición de dar órdenes. Esos pasos tienen una paradoja: mientras intentan ver que existe un nuevo gobierno apegado a las leyes, la forma anticonstitucional en que lo hacen evidencia la dimensión degolpe de Estado. No solamente para analistas, partidos y diplomáticos, sino para una parte de la población que ve en la autoproclamación un hecho imposible de justificar democráticamente.

Esa situación se vio reflejada en el levantamiento en la ciudad de El Alto iniciado el lunes,que este miércoles se convirtió en cabildo masivo para luego descender de manera unificada a La Paz. La cantidad de gente movilizada es cada vez mayor, y su radicalidad seconsolida. La situación en ese territorio clave de la historia y dinámica política boliviana grafica lastensiones y unidades. Por un lado, las movilizaciones tienen dos puntos de unidadindiscutibles: la defensa de whipala que fue pisoteada por los golpistas -“es la revolución de las whipalas”, dijo un dirigente aimara- así como que Añez, que tuvo declaraciones anti-indigenistas, deje una presidencia ilegal.

Por otro lado, existe un punto en debate: el retorno de Evo Morales. Un sector lo canta, pide, y lucha para que sea realidad, mientras que otro se afirma como no perteneciente al Movimiento al Socialismo (MAS) –“no somos masistas”, dicen-, pero tiene claro que debe enfrentar el golpe de Estado que no distingue entre masistas o no, y persigue, reprime y asesina por igual. Esa situación parece estar en una espiral ascendente donde la violencia policial potencia el levantamiento. Ya se han registrado dos muertos en El Alto -posiblemente tres- y la represión prolongada durante horas este miércoles potencia la separación ya nítida: El Alto, la whipala, las naciones indígenas, contra el golpe de Estado encabezado por quienes losdesprecian y humillan.

La dirección del golpe intenta construir mensajes ante eso, como colocar whipalas arriba delas tanquetas militares, o emitir videos de Fernando Camacho -principal cara civil y empresarial del golpe- y Añez donde afirman estar unidos y respetar la diversidad y lawhipala. Los mensajes no dan el efecto esperado y la conformación de un proceso de resistenciaavanza. No solamente en El Alto, sino también en zonas rurales, con movilizacioneslocales, en carreteras, ciudades, y otras que confluyen hacia la ciudad de La Paz, a dondellegaron el miércoles los Ponchos Rojos. ¿Tendrá lugar el cerco a La Paz? Es uno de los temores principales que se viven a estas horas. El temor es justamente lo que mueve a muchos de quienes apoyan el golpe, lo celebran, y se organizan en sus cuadras de zonas de clases medias y adineradas para defenderse de loque representan como las invasiones de El Alto y los indígenas. El miedo y la revancha son dos de los motores que mueven el golpe. El derrocamiento de Morales tiene varios objetivos, entre los cuales está el de regresar a la conformación del país perdido para las clases dominantes: el de una Bolivia gobernada por ellas y para ellas.
Avanzan en ese objetivo, y en la noche del miércoles fueron designados once ministros del nuevo gabinete luego de la represión y de las noticias de muertos. Según informaron varios periódicos, serían dos: uno en Montero y otro en Yapacaní, en el departamento de Santa Cruz. Se multiplican en redes sociales las noticias de represiones, persecusiones, arrestos, disparos de bala contra manifestantes, pero la velocidad, la censura, la ruptura del Estado de derecho y la falta de gobierno abre un campo de impunidad que no parece tener límites. ¿Quién mandó hasta esta noche sobre la Fuerza Armada Bolivia? ¿Quién manda sobre los grupos armados de la derecha que tienen listas de masistas a ser asesinados? El proceso de consolidación del golpe avanza en sus pasos y cuenta con respaldosinternacionales.

Además del gobierno norteamericano y el secretario de la Organización de Estados Americanos, Luis Almagro, se sumaron el gobierno colombiano, y la alta representante de la política exterior de la Unión Europea, Federica Mogherini, apoyó el nombramiento de Añez como presidenta interina. El próximo paso del golpismo será avanzar sobre el poder legislativo, donde el MAS tiene la mayoría en ambas cámaras. Mientras eso tenga lugar, el proceso de resistencia irá creciendo, movido por un conjunto de demandas, indignaciones y potencias, con una incertidumbre acerca de la direccionalidad y la estrategia para hacer frente al golpe.



Ni vale la pena responder a lo que copia y pega sin citar El_Andaluz, cualquiera que vea socialismo en Argentina o Brasil es un analfabeto politico amen de un macartista.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: FreeCellnet en 14 Noviembre 2019, 10:16
La auto proclamada presidenta por la gracia de dios y 1/3 si llega de la camara del senado, por cierto, es senadora.

https://m.publico.es/internacional/opositora-autoproclama-presidenta-interina-y.html/amp

Evo le da las gracias a mexico por acogerle como exiliado de un golpe de estado que sufre su pais.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 14 Noviembre 2019, 15:30
cuando no sabes a quien apoyar XD

(https://i.redd.it/4slgkoj8nky31.jpg)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 15:37
(https://pbs.twimg.com/media/C1Igk45UUAUTEo_.jpg)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: FreeCellnet en 14 Noviembre 2019, 16:21
No hay ideologias, todo el mundo sabe que de por medio hay mucho dinero, las sales de litio siempre han querido ser explotadas por grandes mineras, y sus intereses alli pueden provocar ingerencia politica de todo tipo.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 14 Noviembre 2019, 16:24
No hay ideologias, todo el mundo sabe que de por medio hay mucho dinero, las sales de litio siempre han querido ser explotadas por grandes mineras, y sus intereses alli pueden provocar ingerencia politica de todo tipo.

no asumas solo factores tan simples... mira venezuela si crees que el lio es por el petroleo, estás apuntando bien lejos del objetivo... no solo existe el dinero, el poder puro tambien jode las cosas


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: FreeCellnet en 14 Noviembre 2019, 16:43
no asumas solo factores tan simples... mira venezuela si crees que el lio es por el petroleo, estás apuntando bien lejos del objetivo... no solo existe el dinero, el poder puro tambien jode las cosas

Si vieras los informes de la C.I.A que se desclasificaran dentro de 50 años, como pasó con castro, verias hasta que punto los EEUU son capaces de hacer por el petroleo. ¿Te suena el Dron aereo que derribaron?

Seguramente seria mejor que el dinero de los recursos que explotan pasen nuevamente a EEUU, con sus plantas petroliferas, dejando otras vez el Pais tercermundista sin sanidad, sin educacion con gran analfabetismo. Asi los medios de comunicacion dejarian de hablar de esos comunistas indeseables.

Que malos somos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 14 Noviembre 2019, 17:01
Si vieras los informes de la C.I.A que se desclasificaran dentro de 50 años, como pasó con castro, verias hasta que punto los EEUU son capaces de hacer por el petroleo. ¿Te suena el Dron aereo que derribaron?

Seguramente seria mejor que el dinero de los recursos que explotan pasen nuevamente a EEUU, con sus plantas petroliferas, dejando otras vez el Pais tercermundista sin sanidad, sin educacion con gran analfabetismo. Asi los medios de comunicacion dejarian de hablar de esos comunistas indeseables.

Que malos somos.


los comunistas son indeseables, creo que la historia bastante ha mostrado, si no revisa basicamente cualquier momento especialmente de la union sovietica o china comunista (especialmente la clasica previo años 80), no digo que los eeuu no hagan desastres tampoco, pero por lo menos han sido mas flexibles al momento de tratar con ellos


dron aereo que derribaron? (no se XD eso son noticias de todos los dias tendrás que especificar cual)

la epoca dorada de venezuela duró unos 40 años y era un negocio abierto, donde todos los recursos estaban para cualquier empresa que cumpliera las leyes y pagara impuestos (aqui una buena parte era de eeuu)... un bolivar estable, baja pobreza (incluso durante los grandes problemas de latinoamerica aceptamos mas de 2 millones de inmigrantes, cosa que hizo subir los indices de pobreza, no porque no hubiera dinero, sino porque ellos llegaban sin nada), buena atencion publica, oportunidades economicas, etc...



Título: Rusia acepta a Jeanine Áñez como mandataria provisional de Bolivia
Publicado por: Machacador en 14 Noviembre 2019, 17:33
Rusia acepta a Jeanine Áñez como mandataria provisional de Bolivia

(https://www.elcomercio.com/files/article_main/uploads/2019/11/13/5dcc6e6c1ca1e.jpeg)
La presidenta interina de Bolivia, Jeanine Anez, habla mientras presta juramento al comando militar durante su primer día en el poder, en el palacio presidencial de Quemado en La Paz, el 13 de noviembre de 2019.

Rusia aceptó este jueves 14 de noviembre del 2019 a la senadora Jeanine Áñez como mandataria provisional de Bolivia, aunque mantiene su postura de que las acciones que llevaron a la dimisión de Evo Morales "equivalieron a un golpe de Estado".

"Está claro que precisamente ella será considerada como mandataria de Bolivia en el período hasta que se elija al nuevo presidente", dijo el viceministro de Exteriores ruso Serguéi Riabkov, en Brasilia, citado por la agencia oficial rusa RIA Nóvosti.

 Al mismo tiempo, el diplomático expresó las reservas de Moscú por la falta de quórum durante la votación en el Parlamento para aprobar la investidura de Áñez como presidenta interina.

Riabkov reiteró que Moscú considera "todo lo que precedió al cambio de poder (en Bolivia) como acciones que de hecho equivalieron a un golpe de Estado".

"Rusia va a considerar a la señora Áñez como mandataria de Bolivia, pero hasta las elecciones", declaró por su parte en rueda de prensa en Moscú la portavoz de Ministerio de Asunto Exteriores de Rusia, María Zajárova.

Precisó que "no se trata de un reconocimiento de que lo que ha ocurrido en Bolivia ha sido un proceso legal".

La portavoz recordó que Rusia expresó su preocupación por la situación en Bolivia y por el hecho de que la disposición del Gobierno de Morales a buscar "soluciones constructivas a base de diálogo haya sido arrollada por el desarrollo de los acontecimientos, que siguieron un patrón de golpe de Estado".

Zajárova recomendó a los ciudadanos rusos que planean viajar próximamente a Bolivia esperar a que disminuya la tensión en ese país y a los que allí ya se encuentran extremar la precauciones, en particular en sus desplazamientos.

https://www.elcomercio.com/actualidad/rusia-jeanine-anez-mandataria-bolivia.html.

 
:rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 17:35
Citar
los comunistas son indeseables, creo que la historia bastante ha mostrado, si no revisa basicamente cualquier momento especialmente de la union sovietica o china comunista (especialmente la clasica previo años 80), no digo que los eeuu no hagan desastres tampoco, pero por lo menos han sido mas flexibles al momento de tratar con ellos


No digas eso hombre, hay un usuario de cuyo nombre no quiero acordarme que se dedica apoyar el chavismo todo lo que sea socialista dictatorial comunista lo apoya de vergüenza.

Y dice que en Argentina nunca ha gobernado el socialismo mejor ni lo nombro. :xD



Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 14 Noviembre 2019, 17:58
Y dice que en Argentina nunca ha gobernado el socialismo mejor ni lo nombro. :xD

Anteriormente El_Andaluz presentaba como prueba de mayor peso - amen de citas irrelevantes de 1895 sobre la conformacion del Partido Socialista - para sostener que en Argentina "goberno el socialismo" el hecho de que Ruben Giustiniani (alto gorila por cierto, socialdemocrata con mucha suerte) haya sido senador entre 2003 y 2015. Siguiendo la misma logica de analfabeto politico ahora gobernara el fascismo en España ya que VOX tiene dos senadores electos, un disparate por supuesto.

(https://k33.kn3.net/taringa/4/7/B/F/6/B/vagonettas/BFD.gif)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 18:14
Eternal Idol
Citar
Anteriormente El_Andaluz presentaba como prueba de mayor peso - amen de citas irrelevantes de 1895 sobre la conformacion del Partido Socialista - para sostener que en Argentina "goberno el socialismo" el hecho de que Ruben Giustiniani (alto gorila por cierto, socialdemocrata con mucha suerte) haya sido senador entre 2003 y 2015. Siguiendo la misma logica de analfabeto politico ahora gobernara el fascismo en España ya que VOX tiene dos senadores electos, un disparate por supuesto.


Según esos artículos se supone que gobernó hace ya tiempo partidos socialistas en tu país no se de que estamos hablando y no se donde sacas que Vox sea un partido fascista porque lo escucha en los medios de comunicación ? Porque lo dicen la gente verdad, Osea un partido que aboga por la defensa de la unidad de la nación española ante el independentismo se le declara fascista tu eres subnormal profundo.

Al igual que socialismo es comunista total.

El fascismo es una ideología, un movimiento político y un tipo de estado​ de carácter totalitario y antidemocrático; creado por el dirigente italiano Benito Mussolini no tiene nada que ver con Vox.



Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: rub'n en 14 Noviembre 2019, 18:17

No digas eso hombre, hay un usuario de cuyo nombre no quiero acordarme que se dedica apoyar el chavismo todo lo que sea socialista dictatorial comunista lo apoya de vergüenza.

Y dice que en Argentina nunca ha gobernado el socialismo mejor ni lo nombro. :xD



quien? doctorman ?  creo...LMAOOO


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 18:19
Citar
quien? doctorman ?  creo...LMAOOO

No doctorman no ya salio la libre comunista arriba. :xD


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: rub'n en 14 Noviembre 2019, 18:23
No doctorman no ya salio la libre comunista arriba. :xD

ahhhh el popular Eternal Idol, comonn menn... que fassstiiidiiio la politica...  :-[ >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 14 Noviembre 2019, 18:25
Según esos artículos se supone que gobernó hace ya tiempo partidos socialistas en tu país no se de que estamos hablando

Correcto, no tenes ni la menor idea de lo que estas hablando, por suerte para vos hablar de mas es gratis sino estarias endeudado hasta el tuetano. Jamas hubo un gobierno socialista en Argentina, estudia varios años historia universal, despues un poco de la historia de mi pais y por ultimo veni y disculpate.

y no se donde sacas que Vox sea un partido fascista porque lo escucha en los medios de comunicación ?

Es una descripcion razonable debido al accionar, programa y orientacion de esa formacion, fascista y encima liberal en lo economico, vamos que adoran a Pinochet en la intimidad y todos lo sabemos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 14 Noviembre 2019, 18:26
sinceramente no creo que pueda culpar a alguien por ser comunista/socialista... yo nací en un país "capitalista", donde la llamada "derecha" fue fundada por un ex-comunista*. ergo mi país desde los 50 tuvo ideales tendientes a la izquierda, luego (y desde mis 9 años) vivo dentro de la "revolución bolivariana" donde créeme que tuve que aprender en el colegio "como la izquierda era buena y nos salva del imperio" en materias como "premilitar" durante mis ultimos 2 años...

yo entro a la universidad donde como siempre habían muchos izquierdistas, sin embargo había un dicho muy común "si estás en la universidad y no eres comunista, no tienes corazón, si sales y aun eres comunista, no tienes cerebro"... así que yo mismo crecí como un socialista, con ideales muy de izquierda, pero así mismo vi de primera mano todas las consecuencias, no en periódicos, sino de primera persona, bastante jugué con mis amigos a "crear el país ideal" (seh, soy una persona aburrida) y me di cuenta... todos cuando hablaban de las implementables, eran las que la revolución había implementado o estaba por... pero siempre había el mismo problema... no son posibles... en gran parte van contra la naturaleza humana... marx resuelve esto con el "super hombre" que es alguien que se superó en tales aspectos que sabe dar mas que recibir... pero leyendo a hume y muchos otros te das cuenta que eso es un vicio de la moral, donde quien quieres que lo haga es los demás excepto tu, donde no es virtuoso, solo vicioso... etc... me di cuenta como todo fallaba por quien decía "debemos colaborar" era el que no necesitaba (o quería) hacerlo... X no va al punto... los vicios eran visibles a diestra y siniestra, siempre acusando a los que se separaban de sus filas o los que dejaban ver su corrupción de "lazos con el imperio" o "manipulados por la derecha"...

probablemente si todo hubiera acabado donde debió por allá por 2008 (cuando debió) yo aun fuera izquierdista, pero con el tiempo pude ver todos los problemas y conflictos que tales ideales generaban... ojo, no es un lio de izquierdas, es un lio de comunismos, los cuales siempre quieren hacer ver que ellos son la unica izquierda, cuando eso no es ni cerca de la realidad...

que soy? decir que soy centrista es falso, no creo que exista tal cosa en un mundo de ideales donde ninguno es de centro... sin embargo, algo que siempre me di cuenta que debo ser, es oposición al gobierno en curso, ya que es la unica forma de ver los vicios del mismo, pero no hay que cegarse, hay que entender los porque y las cosas buenas... así mismo no creer en ideales, eso solo lleva al vicio moral y al sesgo intelectual, tratar de ver todo en todo...



* quien incluso fue quien logró fortalecer el comunismo en el continente, especialmente costa rica donde logro no solo que no muriera sino que se estableciera a largo plazo, y que abandonó dichos ideales por darse cuenta que luego de ser comunita anti imperialista... el comunismo se basa en armar un imperio con dichas ideas como "partido unico" entre otras... no dejó de ser anti imperialista con ideales socialistas, creo el partido social democrata "accion democratica" AD (llamada hoy dia la "ultra derecha" por el gobierno), a fin de cuentas en el trato que le da pie al inicio del periodo democratico venezolano excluye a todos con cualquier relacion con los sovieticos, luego tiene que matar a unos cuantos, cuando por lo menos en 2 ocasiones cuba intenta aterriza con aviones cargados con miles de armas y municiones para que los reciban grupos locales... esta es la base del odio de la izquierda hacia la democracia venezolana...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 18:29
Eternal Idol

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Es una descripcion razonable debido al accionar, programa y orientacion de esa formacion, fascista y encima liberal en lo economico, vamos que adoran a Pinochet en la intimidad y todos lo sabemos.

Pero tu que hablas muchacho deja ya de decir tonterías de donde sacas esas tonterías lo que estamos seguro es que zapatero por si lo sabes socialista asqueroso va mucho por Venezuela a ese dictador que tu apoyas mucho y luego el coleta si te conociera te peta el culo pero bien como eres de lo suyos. :xD :laugh:

Eternal Idol

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Correcto, no tenes ni la menor idea de lo que estas hablando, por suerte para vos hablar de mas es gratis sino estarias endeudado hasta el tuetano.

Este payaso no pilla las formas de hablar en fin vamos a dejarlo hay.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 14 Noviembre 2019, 18:39
Pero tu que hablas muchacho deja ya de decir tonterías de donde sacas esas tonterías

Contame mas sobre este argumento, me interesa mucho.

lo que estamos seguro es que zapatero por si lo sabes socialista asqueroso va mucho por Venezuela a ese dictador que tu apoyas mucho y luego el coleta si te conociera te peta el culo pero bien como eres de lo suyos. :xD :laugh:

Primero si Zapatero es socialista entonces yo soy Lionel Messi. Lo mas asqueroso son los pobres de derecha, desclasados, que defienden el mismo sistema que los explota y oprime. Se que hablas de Pablo Iglesias pero asi no se te entiende, sacate la de Abascal de la boca mientras hablas.

VOX es heredero de la tradicion de Alianza Popular y sus ex-ministros franquistas (hola PP, te conocemos bien) y las huestes de Blas Piñar. Yo si se de lo que hablo a diferencia tuya, no me limito a copiar y pegar cosas sin entenderlas que por lo visto es tu pasion.

Este payaso no pilla las formas de hablar en fin vamos a dejarlo hay.

Ahi esta otra vez el que carente de argumentos no puede pasar de la agresion. El que no comprende sos vos, yo te entendi perfectamente y use tus palabras para retrucarte, te desorienta, lo noto, se ve que no tenes los minimos recursos indispensables para sostener una discusion seria. En limpio, no hay ningun articulo que sostenga eso, en Argentina jamas goberno el socialismo, el que lo sostiene es un ignorante y/o macartista.



que soy? decir que soy centrista es falso, no creo que exista tal cosa en un mundo de ideales donde ninguno es de centro... sin embargo, algo que siempre me di cuenta que debo ser, es oposición al gobierno en curso, ya que es la unica forma de ver los vicios del mismo, pero no hay que cegarse, hay que entender los porque y las cosas buenas... así mismo no creer en ideales, eso solo lleva al vicio moral y al sesgo intelectual, tratar de ver todo en todo...

Esa tambien es una forma mas o menos elegante de no comprometerse, un facilismo ya que nunca ningun gobierno sera lo que uno espere del mismo.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 19:04
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Contame mas sobre este argumento, me interesa mucho.

Será cuéntame otra milonga.


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Primero si Zapatero es socialista entonces yo soy Lionel Messi. Lo mas asqueroso son los pobres de derecha, desclasados, que defienden el mismo sistema que los explota y oprime. Se que hablas de Pablo Iglesias pero asi no se te entiende, sacate la de Abascal de la boca mientras hablas.

VOX es heredero de la tradicion de Alianza Popular y sus ex-ministros franquistas (hola PP, te conocemos bien) y las huestes de Blas Piñar. Yo si se de lo que hablo a diferencia tuya, no me limito a copiar y pegar cosas sin entenderlas que por lo visto es tu pasion.


Yo lo copio y pego son citas para culturizarte a ti retrasado yo se bien de lo que hablo en cambio tu no tienes ni idea ni lo que es el socialismo ni lo que esta pasando en los países de sudamericano de donde tu mas o menos vives.

Vox es un partido que por lo menos lucha por la unida de España me da igual si es franquista prefiero mil franco antes que mil comunistas como tu, que tienes las neuronas hecha polvo.

Saludos del coleta.
 


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 14 Noviembre 2019, 19:07
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Esa tambien es una forma mas o menos elegante de no comprometerse, un facilismo ya que nunca ningun gobierno sera lo que uno espere del mismo.

no es un facilismo ni un no compromiso y eso es algo que muchos no entienden, ser oposición no implica destruir... simplemente significa no justificar los malos actos, ningun gobierno es bueno, es mentira que puedes meter un tren de 1000 personas escogidas y que no hayan intereses ulteriores... es trabajar para forzar a que las cosas se hagan bien... yo mismo trabajé con el estado en multiples ocasiones y que bien te digan que no fue por el dinero, aqui el estado solo paga minimo y poco mas los cargos generales

en mi trabajo bastante me dediqué a forzar a pagar cursos y yo mismo capacitar a gente debido a que todo funcionaba muy mal, pero hay un vicio mayor, basta y sobra que alguien se vuelva bueno en algo para que lo cambien a otro lugar donde no lo es aun y cuando se habla con sus jefes al respecto, ya que "como todo está estable ya el no es necesario ahí" aun y cuando todo esta estable solo porque el está ahí.

con todo y eso, la mayor razon de los problemas derivados contra mi, era porque "yo me dedico a hacer cosas que no me estan asignadas" aun cuando mis asignaciones están al dia... que cosas? ayudar a las instituciones vecinas (literalmente piso ariba, abajo y puerta enfrente) a mejorar, ya que "nuestra institucion tenia que se mejores que las otras" y como se molestan cuando le dices "somos un mismo estado, gobierno, ministerio y sección" ya que lo que les importa es el merito de la institucion mas que todo funcione bien...

ahh y ni hablemos cuando te indagaban politicamente a ver tus ideales... ya que si no estás alineado con los ideales de la revolución es suficiente causa de despido, usualmente cuando llegaban los "asesores politicos" mis generentes me mandaban "a comprar cafe" o cualquier cosa, para evitar que causara problemas, ya que aunque no me voy a poner pico y pala con ellos (pueden despedir a todo el departamento facilmente por ocultar a un "escualido" (termino peyorativo para la oposición), podian hacer cartas de veto para que ellos no trabajaran mas con el estado o incluso, llegué a ver el caso donde mandaron a tecnicos de la policia cientifica a revisar TODO a ver si estabamos trabajando con el imperio para dañar la revolucion (en ese momento estaba trabajando en un instituto de teatro  :¬¬)

he alli mi mayor conflicto contra el ideal del partido unico, nadie puede salir de esos ideales porque es malo...


El_Andaluz ya deja de andar peleando... ya la discusión se estancó

Eternal Idol deja de andar haciendo molestar a los otros para ponerse a pelear...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 14 Noviembre 2019, 19:09
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El_Andaluz ya deja de andar peleando... ya la discusión se estancó, Eternal Idol deja de andar haciendo molestar a los otros para ponerse a pelear...

Mientras el no me nombre mas, no volveré a nombrar este tipo de personajes hay que tratarlo como se merecen con mano dura verbalmente hablando. :xD


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 14 Noviembre 2019, 19:11
Será cuéntame otra milonga.

Seria si hablara de tu mas hablo de vos y por eso es contame.

Yo lo copio y pego son citas para culturizarte a ti retrasado yo se bien de lo que hablo en cambio tu no tienes ni idea ni lo que es el socialismo ni lo que esta pasando en los países de sudamericano de donde tu mas o menos vives.

Segui participando que hasta hace dos noticieros (telediarios por si no entendes) no sabias que Hong Kong habia sido una colonia britanica. Vos sos el que necesita imperiosamente volver a pasar por la secundaria (instituto).

Vox es un partido que por lo menos lucha por la unida de España me da igual si es franquista prefiero mil franco antes que mil comunistas como tu, que tienes las neuronas hecha polvo.

Como te decia antes, sos un intento fallido de ser humano carente de empatia y solidaridad. Gracias por confirmar tu calidad y por seguir insistiendo en la torpeza de calificarme de comunista cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que yo no soy ni yankee ni marxista, soy peronista.



no es un facilismo ni un no compromiso y eso es algo que muchos no entienden, ser oposición no implica destruir... simplemente significa no justificar los malos actos, ningun gobierno es bueno, es mentira que puedes meter un tren de 1000 personas escogidas y que no hayan intereses ulteriores... es trabajar para forzar a que las cosas se hagan bien... yo mismo trabajé con el estado en multiples ocasiones y que bien te digan que no fue por el dinero, aqui el estado solo paga minimo y poco mas los cargos generales

Es una postura muy sencilla, siempre va a haber objeciones para con cualquier gobierno, eso es obvio y evidente, ser oposicion por defecto es tambien una forma de relajarse intelectualmente y actuar por reflejo mas que por razonamiento. No se quien habra sostenido que ser oposicion implica destruir, ser oposicion implica por el contrario proponer una alternativa y marcar justamente todo lo se deberia modificar y/o mejorar.


en mi trabajo bastante me dediqué a forzar a pagar cursos y yo mismo capacitar a gente debido a que todo funcionaba muy mal, pero hay un vicio mayor, basta y sobra que alguien se vuelva bueno en algo para que lo cambien a otro lugar donde no lo es aun y cuando se habla con sus jefes al respecto, ya que "como todo está estable ya el no es necesario ahí" aun y cuando todo esta estable solo porque el está ahí.

con todo y eso, la mayor razon de los problemas derivados contra mi, era porque "yo me dedico a hacer cosas que no me estan asignadas" aun cuando mis asignaciones están al dia... que cosas? ayudar a las instituciones vecinas (literalmente piso ariba, abajo y puerta enfrente) a mejorar, ya que "nuestra institucion tenia que se mejores que las otras" y como se molestan cuando le dices "somos un mismo estado, gobierno, ministerio y sección" ya que lo que les importa es el merito de la institucion mas que todo funcione bien...

No viene al caso realmente.

ahh y ni hablemos cuando te indagaban politicamente a ver tus ideales... ya que si no estás alineado con los ideales de la revolución es suficiente causa de despido, usualmente cuando llegaban los "asesores politicos" mis generentes me mandaban "a comprar cafe" o cualquier cosa, para evitar que causara problemas, ya que aunque no me voy a poner pico y pala con ellos (pueden despedir a todo el departamento facilmente por ocultar a un "escualido" (termino peyorativo para la oposición), podian hacer cartas de veto para que ellos no trabajaran mas con el estado o incluso, llegué a ver el caso donde mandaron a tecnicos de la policia cientifica a revisar TODO a ver si estabamos trabajando con el imperio para dañar la revolucion (en ese momento estaba trabajando en un instituto de teatro  :¬¬)

Idem, todo muy lindo pero estas siendo autoreferencial al extremo, no se si podes extrapolar en lo mas minimo tu singular experiencia a Bolivia siquiera.

he alli mi mayor conflicto contra el ideal del partido unico, nadie puede salir de esos ideales porque es malo...

Yo no abogo por un partido unico, siempre vamos a elecciones y si perdemos no hacemos golpes de estado, somos oposicion.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 14 Noviembre 2019, 19:26
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Es una postura muy sencilla, siempre va a haber objeciones para con cualquier gobierno, eso es obvio y evidente, ser oposicion por defecto es tambien una forma de relajarse intelectualmente y actuar por reflejo mas que por razonamiento. No se quien habra sostenido que ser oposicion implica destruir, ser oposicion implica por el contrario proponer una alternativa y marcar justamente todo lo se deberia modificar y/o mejorar.

no tiene punto marcarlo... hay que actuar...

no es relajarse, es actuar, es trabajar... relajarse es seguir a un partido e ir con pie a los ideales sin ver mas allá

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No viene al caso realmente.

cuando se apoya a cualquier gobierno autoritario como el impuesto por chavez, eso es el pan de cada dia...

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no abogo por un partido unico, siempre vamos a elecciones y si perdemos no hacemos golpes de estado, somos oposicion

si te referencias como comunista/socialista, literalmente ese es el punto 2 en las cosas a hacer... si no revisa cualquier actuacion de dichos gobiernos... y bueno... realmente ne mi pais (y buena parte de latinoamerica) la izquierda en quien va ganando en conteo de golpes...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 14 Noviembre 2019, 19:39
no tiene punto marcarlo... hay que actuar...

En nuestros sistemas de democracia indirecta estando en la oposicion se puede militar, generar consciencia, cultura, masa critica y los legisladores tal vez y con suerte puedan lograr aprobar alguna Ley. Tambien se puede actuar en las calles por supuesto pero eso no es simplemente en la oposicion, aun cuando apoyes al gobierno siempre hay que marcarle el rumbo con movilizaciones.

no es relajarse, es actuar, es trabajar... relajarse es seguir a un partido e ir con pie a los ideales sin ver mas allá

No veo dicotomia, tambien lo es, cualquier postura que no requiera analisis es relajarse.

cuando se apoya a cualquier gobierno autoritario como el impuesto por chavez, eso es el pan de cada dia...

¿Eso lo queres aplicar en Bolivia o no? Mi apoyo a Maduro no pasa de lo siguiente: ganenle en la urnas, Capriles casi lo logra.

si te referencias como comunista/socialista, literalmente ese es el punto 2 en las cosas a hacer... si no revisa cualquier actuacion de dichos gobiernos... y bueno... realmente ne mi pais (y buena parte de latinoamerica) la izquierda en quien va ganando en conteo de golpes...

Ehhh no se cuantas veces lo voy a tener que decir pero esta bien, lo repito, no soy comunista, ni socialista, no soy marxista, soy peronista. No apoyo golpes de estado en ningun pais que tenga un gobierno electo por el voto popular (ni en Chile).


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 14 Noviembre 2019, 19:43
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Mi apoyo a Maduro no pasa de lo siguiente: ganenle en la urnas, Capriles casi lo logra.

eso es lo que no entiendes... el sistema está tan consumido, corrupto y viciado hasta el nucleo, que eso es literalmente imposible, no hay que modificar las maquinas, solo hay que evitar que los observadores internacionales vean la motivación de los votantes...

se destruyó tanto el sistema productivo que la gente es literalmente dependiente del gobierno incluso para completar su comida, mas del 50% de los trabajadores trabajan con el estado o derivado de el, con lo que "el carrusel" como metodo de control de votos es mas que suficiente para obtener un resultado...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 14 Noviembre 2019, 19:56

Yo no abogo por un partido unico, siempre vamos a elecciones y si perdemos no hacemos golpes de estado, somos oposicion.


Ahora van a ser gobierno nuevamente por quinta vez... solo que esta vez no encontraran una Argentina repleta de dinero para arruinarla como en las anteriores oportunidades, y tampoco tendrán un gobierno amigo que les preste como lo hizo Chaves en su momento...

Pero les deseo una mejor suerte que la que hemos tenido los venezolanos... por lo menos su sector privado tiene mucho dinero... por ahora...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 14 Noviembre 2019, 19:56
eso es lo que no entiendes... el sistema está tan consumido, corrupto y viciado hasta el nucleo, que eso es literalmente imposible, no hay que modificar las maquinas, solo hay que evitar que los observadores internacionales vean la motivación de los votantes...

se destruyó tanto el sistema productivo que la gente es literalmente dependiente del gobierno incluso para completar su comida, mas del 50% de los trabajadores trabajan con el estado o derivado de el, con lo que "el carrusel" como metodo de control de votos es mas que suficiente para obtener un resultado...

Gran deja vu acabo de experimentar, esto lo lei un par de veces ya y hablaban de otros paises  :silbar: Entonces la tesis es que el Chavismo gana hoy en dia por "el carrusel", me pregunto si siempre fue asi y como no son capaces de superar este problema los opositores con todo el financiamiento de Trump y los narcos, amen del presidente Guaido  ;D No puedo ver esa postura equidistante que declamaste anteriormente si en este apartado no haces mencion alguna al apoyo que tiene todavia Maduro (Maduro eh, Maduro, no Chavez, Maduro ...).



Ahora van a ser gobierno nuevamente por quinta vez...

¿No le gusta Singapur donde gobierna el PAP desde la independencia?  ::) Igual esta bastante bien hecha la cuenta desde mi punto de vista personal (llevamos 1946, 1952, 1973, 2003, 2007 y 2011)  :xD :xD :xD.

solo que esta vez no encontraran una Argentina repleta de dinero para arruinarla como en las anteriores oportunidades

¿Dice como en 2002-2003, verdad? Les dejamos 5% de desocupacion en 2015, lo devuelven duplicado, les dejamos 40% de deuda sobre el PBI, nos lo devuelven mas que duplicado, dolar alrededor de 10 pesos en 2015, ahora 60, en fin, no voy a seguri no tiene sentido. Por algo volvemos, la chocaron toda uds., la derecha liberal en lo economico.

y tampoco tendrán un gobierno amigo que les preste como lo hizo Chaves en su momento...

No entiendo si habla de prestamos o donaciones.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 14 Noviembre 2019, 20:18
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Gran deja vu acabo de experimentar, esto lo lei un par de veces ya y hablaban de otros paises  :silbar: Entonces la tesis es que el Chavismo gana hoy en dia por "el carrusel", me pregunto si siempre fue asi y como no son capaces de superar este problema los opositores con todo el financiamiento de Trump y los narcos, amen del presidente Guaido  ;D No puedo ver esa postura equidistante que declamaste anteriormente si en este apartado no haces mencion alguna al apoyo que tiene todavia Maduro (Maduro eh, Maduro, no Chavez, Maduro ...).


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me pregunto si siempre fue asi

no, durante muchos años tuvo apoyo, el mismo realmente empieza a decaer cerca del 2008 cuando los problemas son graves

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como no son capaces de superar este problema los opositores con todo el financiamiento de Trump y los narcos

recuerda que en otros paises los narcos puedes hablar de intervencion de eeuu, aquí esta mu relacionado al gobierno y eso ni si quiera está en discusión para muchos del mismo gobierno...

el financiamiento de trump apenas y fue, realmente no puedes decir que es algo si quiera visible en poder militar, armas, dinero para andar regalando, eso fuera visible, notable, etc... incluso la misma "ayuda internacional" no entró ni se vió, la poca que fue la medicina, fue tomada por el estado y repartido por medio del sistema del carnet de la patria y la cruz roja (que a pesar que se supone es una entidad independiente, aquí la cruz roja es una división dependiente del ministerio de sanidad y el director que escogido por el ministerio)

apoyo... solo te digo que los mismos diarios del estado critican sus acciones, cosa que era imposible en el pasado contra la alta cupula, el apoyo real, tendrías que vivirlo tu mismo, pero es bajo, antes podias decir en publico "el gobierno es malo" y siempre había alguien para pelearlo, hoy dia realmente no hay alguien que abiertamente apoye al gobierno en la calle... incluso dentro de las mismas oficinas del gobierno ya hace unos años, no habia nadie que se le ocurriera defender a maduro abiertamente, podian ser anti derechistas, incluso apoyar al chavismo (que son mas, aunque no tantos ya) pero maduro, era bien dicho "la eleccion del comandante chavez y tenemos que apoyarlo"

sobre marchas y eso, verás que sobre el 80% son empleados del estado, ya que si cada departamento completo no va a la marcha, el departamento puede sufrir amonestaciones, sin contar que vez como la ciudad donde haya marcha se llena de autobuses ya que traen a todos los que puedan de los estados cercanos...

hay un grupo notable de artistas locales bajo el ala del gobierno, porque les prestan todo lo necesario siempre y cuando su apoyo sea abierto y puesto donde lo pidan

el mismo Guaidó tenia apoyo por default... es decir, porque se quiere salir de este problema, pero la gente se cansó cuando no vio resultados en los primeros 3 meses, esos primeros meses, mas que todo enero y febrero el apoyo tanto en zonas de clase baja como en la clase alta era muy notable, sin embargo, ninguno se quiere arriesgar a los pocos beneficios derivados del carnet de la patria porque puede literalmente implicar la muerte, ya sea por hambre, falta de servicios, atencion medica u otras causas pasivas


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Tachikomaia en 14 Noviembre 2019, 20:41
Por lo que tengo entendido, en el capitalismo los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres, o al menos hay pocas limitaciones para los ricos, y hay personas que pueden heredar medios de producción (MdP) sin haber trabajado. Además, los trabajadores no ganan el valor de lo que venden, porque el dueño del MdP se queda con una parte, por... ¿? Porque es quien construyó eso (si no heredó), quien corrió los riesgos, quien elige a las personas (si no contrató a otras para eso), en fin, pero no me convence mucho que deba ganar más que los trabajadores.

Lo demás me es muy confuso.

En Cuba y otros países llamados comunistas hay unos tipos mucho más ricos que otros, lo cual es peor que el capitalismo, es como una monarquía, pero según tengo entendido, no es realmente comunismo, pues en él los MdP pertenecerían en igual medida a todos los trabajadores, y eso nunca ocurrió, por eso el comunismo verdadero nunca ocurrió.

Por otro lado, alguna vez escuché que comunismo es socialismo universalizado.

Hay 2 frases que algunos dicen que corresponden a uno u otro (suelo olvidar cual).
"A cada cual según sus necesidades"
"A cada cual según su trabajo"
Lo 1ero beneficia a vagos, lo 2ndo no beneficia a quienes no puedan trabajar, una especia de Sparta.

También creo haber escuchado que en un sistema el estado te quita las vacas y se las queda él, y en otro sistema se las da a alguien pobre.


Como sea, pienso que los políticos deberían ser el pueblo mismo, sin que se les pague por ello, con lo cual se ahorraría mucho y no habría problemas de si están actuando por beneficio del pueblo o no. Si eso debería implicar manejar todas los MdP, creo que es secundario. En principio se podría hacer que no las puedan heredar parientes, que queden en manos de los trabajadores o, en caso de asesinato/desaparición del dueño, en manos de un heredero (no pariente) secreto elegido por el dueño.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 14 Noviembre 2019, 21:31

No entiendo si habla de prestamos o donaciones.


Lo puedes llamar préstamo o inversión, porque Chavez les compró 7.500.000.000 de $ en bonos del tesoro argentino en un momento que nadie les compraba porque estaban en default... ese dinero se recuperó con sus intereses al vencimiento de dichos bonos... donaciones hubo muchas y negocios turbios también, pero eso lo dejamos pasar por debajo de la mesa...

 :rolleyes: :o :rolleyes:



Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 14 Noviembre 2019, 22:26
Por lo que tengo entendido, en el capitalismo los ricos son cada vez más ricos y los pobres cada vez más pobres, o al menos hay pocas limitaciones para los ricos, y hay personas que pueden heredar medios de producción (MdP) sin haber trabajado. Además, los trabajadores no ganan el valor de lo que venden, porque el dueño del MdP se queda con una parte, por... ¿? Porque es quien construyó eso (si no heredó), quien corrió los riesgos, quien elige a las personas (si no contrató a otras para eso), en fin, pero no me convence mucho que deba ganar más que los trabajadores.

eso que llamas capitalismo, no es capitalismo, es meramente acciones mercantiles, así ha sido siempre, es decir, el teniente es quien gana la mayor parte por ser el poseedor de los medios de producción, por qué? tal vez es la naturaleza humana misma, tal vez es porque su aporte caapital es mayor que los otros... es decir, si tu tienes una granja, vacas y demas, tienes trabajadores para cuidarlas, tratarlas, etc, tu eres solo dueño/supervisor, al una vaca venderse, tu repartes en partes iguales la ganancia entre todos? luego de eso, quien compra la siguiente vaca? tu solo o entre todos? y si los otros no quieren gastar su dinero en comprar mas vacas?

ese es un punto de vista...

el capitalismo es ya una estructura, legal, politica y filosofica de como debe el estado actuar al respecto de los tenientes, hay varias posturas desde la liberalista donde el estado no debe intervenir para nada, hasta las mas cerradas donde el estado tiene que asegurar que las politicas sociales sean aplicadas ya que si no hay gente feliz y sana, no hay un mercado funcional (ergo no hay movimiento de capital, que es lo que mayormente define al capitalismo)

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En Cuba y otros países llamados comunistas hay unos tipos mucho más ricos que otros, lo cual es peor que el capitalismo, es como una monarquía, pero según tengo entendido, no es realmente comunismo, pues en él los MdP pertenecerían en igual medida a todos los trabajadores, y eso nunca ocurrió, por eso el comunismo verdadero nunca ocurrió.

"el verdadero comunismo/socialismo no ha existido" ha sido siempre la excusa, pero en realidad marx y los siguientes teoricos, perfectamente lo habian predicho, por eso marx habla de un hombre moralmente perfecto para poder intentarlo...


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Como sea, pienso que los políticos deberían ser el pueblo mismo, sin que se les pague por ello, con lo cual se ahorraría mucho y no habría problemas de si están actuando por beneficio del pueblo o no. Si eso debería implicar manejar todas los MdP, creo que es secundario. En principio se podría hacer que no las puedan heredar parientes, que queden en manos de los trabajadores o, en caso de asesinato/desaparición del dueño, en manos de un heredero (no pariente) secreto elegido por el dueño.

asi era en grecia (la democracia de pericles), pero no es aplicable al mundo actual somos muchos hay muchos intereses involucrados, etc...



en general, la acumulacion excesiva de capital es un conflicto? si... no hay duda en ello y el mismo smith (padre del capitalismo como filosofia) advierte de ello y como eso rompe mucho de los ideales, ya que "la mano invisible" (el mercado como autoregulador) pierde su poder ante un puño de hierro


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 15 Noviembre 2019, 00:53
no, durante muchos años tuvo apoyo, el mismo realmente empieza a decaer cerca del 2008 cuando los problemas son graves

Osea que el 62% del 2006 es creible pero el 55% de 2012 ya no.

recuerda que en otros paises los narcos puedes hablar de intervencion de eeuu, aquí esta mu relacionado al gobierno y eso ni si quiera está en discusión para muchos del mismo gobierno...

Mmm me referia a los narcos amigos de Guaido con los que se fotografio.

el financiamiento de trump apenas y fue, realmente no puedes decir que es algo si quiera visible en poder militar, armas, dinero para andar regalando, eso fuera visible, notable, etc... incluso la misma "ayuda internacional" no entró ni se vió, la poca que fue la medicina, fue tomada por el estado y repartido por medio del sistema del carnet de la patria y la cruz roja (que a pesar que se supone es una entidad independiente, aquí la cruz roja es una división dependiente del ministerio de sanidad y el director que escogido por el ministerio)

Uno esperaria que les fuera suficiente con el ahogo economico, al parecer siempre estan a mano las sanciones y bloqueos para esos paises que no cumplen las ordenes y se deberian haber caido por su propio peso hace rato.

apoyo... solo te digo que los mismos diarios del estado critican sus acciones, cosa que era imposible en el pasado contra la alta cupula, el apoyo real, tendrías que vivirlo tu mismo, pero es bajo, antes podias decir en publico "el gobierno es malo" y siempre había alguien para pelearlo, hoy dia realmente no hay alguien que abiertamente apoye al gobierno en la calle... incluso dentro de las mismas oficinas del gobierno ya hace unos años, no habia nadie que se le ocurriera defender a maduro abiertamente, podian ser anti derechistas, incluso apoyar al chavismo (que son mas, aunque no tantos ya) pero maduro, era bien dicho "la eleccion del comandante chavez y tenemos que apoyarlo"

Me quedo con el relato de otro forista venezolano - del genero canis - que estimaba hace poco que era bastante mas alto ese apoyo irreductible todavia.

sobre marchas y eso, verás que sobre el 80% son empleados del estado, ya que si cada departamento completo no va a la marcha, el departamento puede sufrir amonestaciones, sin contar que vez como la ciudad donde haya marcha se llena de autobuses ya que traen a todos los que puedan de los estados cercanos...

Otro deja vu, esto es moneda comun por lo visto, se usan exactamente los mismos argumentos, ahora no me digas que las marchas opositoras son autoconvocadas, ya seria carton lleno.

el mismo Guaidó tenia apoyo por default... es decir, porque se quiere salir de este problema, pero la gente se cansó cuando no vio resultados en los primeros 3 meses, esos primeros meses, mas que todo enero y febrero el apoyo tanto en zonas de clase baja como en la clase alta era muy notable, sin embargo, ninguno se quiere arriesgar a los pocos beneficios derivados del carnet de la patria porque puede literalmente implicar la muerte, ya sea por hambre, falta de servicios, atencion medica u otras causas pasivas

Por esa regla de tres Maduro tambien, es el que esta, el que quedo liderando el Chavismo. Cuidado con encerrarse en circulos propios, uno puede terminar con una vision sesgada y recurrir a cientos de artilugios para poder explicar la realidad que la desmiente.

Igual esto ya seria para el hilo de Venezuela, este se trata de Bolivia (y antes otorgaste en este aspecto por omision).



Lo puedes llamar préstamo o inversión, porque Chavez les compró 7.500.000.000 de $ en bonos del tesoro argentino en un momento que nadie les compraba porque estaban en default... ese dinero se recuperó con sus intereses al vencimiento de dichos bonos... donaciones hubo muchas y negocios turbios también, pero eso lo dejamos pasar por debajo de la mesa...

Siempre agradecido con Chavez, lo que no entiendo es como era eso que decias hace un par de mensajes, algo sobre que nos encontramos un pais repleto de dinero y lo arruinamos ... parece que en realidad estabamos en default  ;D ;D ;D



Mientras tanto total normalidad en Bolivia (notese que la mayoria son medios hegemonicos  ;D):

14 de noviembre de 2019 · Actualizado hace 15 min
El embajador reconoció que las autoridades transitorias "empezaron mal"
Los corresponsales argentinos en Bolivia fueron acusados de "sedición" (https://www.pagina12.com.ar/231093-los-corresponsales-argentinos-en-bolivia-fueron-acusados-de-)

Los equipos periodísticos de TN, América 24, Crónica TV y Telefé fueron agredidos y acusados de realizar actos de sedición por parte del gobierno golpista de Jeanine Añez. Fue la ministra de Comunicación transitoria, Roxana Lizarraga, la que tildó de "pseuperiodistas" a los equipos de comunicadores y confirmó que "están identificados y el ministro de Gobierno va a tomar las acciones pertinentes". "Comenzaron mal", se limitó a decir el embajador argentino en Bolivia, Normando Álvarez García. Las organizaciones de prensa repudiaron el accionar del gobierno autoproclamado.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 15 Noviembre 2019, 01:00
ignoras y descartas tantos los hechos del pais sobre una base simple, a demas desviando los puntos importantes, que no tiene punto seguir intentando defenderlo ante ti si no estás dispuesto a digerir una realidad, lamentablemente estás muy lejos si quiera para intentar viajar y verlo por ti mismo para salir de un sesgo de burbuja a una realidad de primera mano...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 15 Noviembre 2019, 01:31
ignoras y descartas tantos los hechos del pais sobre una base simple, a demas desviando los puntos importantes, que no tiene punto seguir intentando defenderlo ante ti si no estás dispuesto a digerir una realidad, lamentablemente estás muy lejos si quiera para intentar viajar y verlo por ti mismo para salir de un sesgo de burbuja a una realidad de primera mano...

Descarto lo que no concuerda con otras multiples fuentes y muy especialmente ignoro lo que se repite en muchos paises y no deja de ser discurso hegemonico. Yo tambien podria volver y citar todo lo que dejaste en el tintero pero no nos vamos a poner de acuerdo, no voy a aceptar tu version de la realidad como la unica y verdadera.



14 de noviembre de 2019 · Actualizado hace 2 hs
Un golpe de Estado nunca aparece como un hecho aislado
Los nueve responsables del golpe en Bolivia (https://www.pagina12.com.ar/231054-los-nueve-responsables-del-golpe-en-bolivia)
El golpe de Estado contra la democracia, con el objetivo de deponer a Evo Morales como presidente, contó con muchos partícipes. Protagonistas, colaboradores, cómplices. Algunos desde el incio, otros como resultado de los acontecimientos, todos con nombre y apellido. La mirada del director del CELAG.
Por Alfredo Serrano Mancilla

(https://images.pagina12.com.ar/styles/focal_3_2_960x640/public/media/articles/30196/afp-20bolivia.jpg?itok=kyoocSXD)
AFP.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 15 Noviembre 2019, 08:28
Hola amigos, soy de Bolivia y veo que no están muy enterados de lo que sucedió en mi país, les explico un poco en forma resumida, todo lo que escribo lo hago de memoria, pero cada parte está respaldada por videos o noticias de esas fechas. Trato de hacer lo mejor posible para que puedan entenderme. Luego escribiré la 2da parte de  lo que sucedió luego de la renuncia.

Esta es una pequeña descripción del presidente y vicepresidente.
Evo Morales Aima (EMA)
Lo que decía EMA: Ser un auténtico indígena orgulloso de sus raíces.
Lo que hizo EMA: Se cambió el 1er apellido originario por vergüenza, su verdadero nombre es: Juan Evo MAMANI Ayma.
Lo que decía EMA: Tener una crianza humilde.
Lo que hizo EMA: Tuvo una crianza similar al de la clase media, por eso lo enviaron a Argentina a estudiar (no es como lo cuenta la Wikipedia).
Lo que decía EMA: Es un hombre trabajador acostumbrado al trabajo duro manual.
Lo que hizo EMA: Siempre dependió de ser dirigente, es decir nunca trabajó, vivía de los aportes de trabajadores.
Lo que decía EMA: Como Presidente dijo cero tolerancia a la corrupción y caiga quien caiga.
Lo que hizo EMA: Llenó de procesos y envió a la cárcel a las personas que se atrevieron a denunciar corrupción u otra cosa y a los denunciados los premio con altos cargos y libertad (cuanto más corrupto y delincuente eres, tienes más posibilidad de estar más cerca del presidente).
Lo que decía EMA: Expulsar a la DEA para mejorar la lucha contra el narcotráfico.
Lo que hizo EMA: Siendo presidente de las 6 federaciones de productores de coca en el Chapare amplio las áreas destinadas al cultivo de coca, en el Chapare la coca solo  sirve para hacer cocaína, no tiene otro uso. Desde que es presidente nadie tiene derecho a pisar el Chapare sin autorización de los productores de coca, eso incluye a militares, policías y cualquier ciudadano. Si militares de la lucha antidroga ingresan sin autorización son baleados o directamente desaparecidos, si se atreven a disparar a alguien ahí pueden lincharlos y en el mejor de los casos son enviados a la cárcel. Y eso solo por mencionar algunas cosas. Existe 2 tomos de un libro llamado “Evadas” que están llenos de estupideces que habló en todos estos años.

Álvaro Marcelo García Linera (Vicepresidente)
Lo que decía AMGL: Ser un intelectual con maestrías e incluso doctorados, decía que nadie podría leer los muchos libros que él leyó, que él era demasiado inteligente.
Lo que hizo AMGL: No dijo que apenas estuvo en los primeros años de la carrera de Licenciatura en Matemáticas en México y no aprobó, no dijo que trabajo en Universidades con un título falsificado donde creían que tenía un doctorado, no dijo que no sabe ni sumar (literalmente), no sabe multiplicar (literalmente), no sabe leer (literalmente) y piensa que tener 70.000 millones de neuronas lo hace un genio (literalmente), no dijo que con título falsificado obtuvo su documento de identidad donde aparece como Licenciado en matemáticas y ejerció cargos usando un título falso. Y eso solo por mencionar algunas cosas.

Evo Morales Aima (EMA) y Álvaro Marcelo García Linera (Vicepresidente) tienen como base la lucha por los indígenas, pero ninguno de los 2 habla ningún idioma originario (literalmente), es decir ninguno puede comunicarse directamente con los indígenas, necesitan un traductor, entonces como saben que es lo que realmente necesitan los indígenas por los que tanto luchan.
Los términos que usan los masistas (MAS es el partido político de EMA):

“Jailon o jailoncito”, lo usan para referirse a una persona que tiene dinero, que tiene estudios, que sabe leer, que sabe sumar, en sí lo usan para identificar a cualquier persona que no esté de acuerdo con decisiones.

“Racista” se usa para decir que el “jailon” es racista, como ejemplo se diría: El que no deja robar a un masista es “racista”, el que no está de acuerdo con sus decisiones es “racista”,  el médico que reclama por insumos médicos o equipos médicos para atender a los pacientes es un “jailon racista” y así se puede mencionar muchos ejemplos, lo gracioso es que las personas a los que llama “jailon racista” tienen el mismo color de piel, la misma raza, la misma nacionalidad e incluso la misma familia.

Antes de las elecciones EMA cambio prácticamente a todo el personal del sistema electoral por afines de confianza a su partido, es por eso que por ejemplo el TSE (Tribunal Supremo Electoral) se pronunciaba incompetente para tratar las denuncias que había en contra del MAS, no aceptaba encuestas que no sean las de empresas autorizadas por EMA y si otras entidades intentaban hacer una encuesta electoral los amenazaban con procesos (es por eso que solo se publicaron cierto tipo de encuestas con resultados similares), el MAS infringió un montón de leyes electorales con el aval del TSE.

Usaron a falsos opositores para dividir el voto, eso para poder modificar mejor los resultados, los que votaron por los falsos opositores recién se dieron cuenta cuando algunos de ellos apoyaron los resultados modificados que daban por ganador a EMA y por su afinidad-cercanía a EMA.

La mayoría sabíamos que se iba a hacer iban a modificar los resultados, eso basado en irregularidades del TSE, del sorteo de Jurados electorales los cuales en su mayoría eran del MAS y otras cosas, es por eso que el día de las elecciones muchas personas se organizaron y detectaron irregularidades con las mesas que fueron filmadas y documentadas, pero no se aceptó ninguna denuncia en la fiscalía (es por eso que el MAS decía que no había ni una sola denuncia), tampoco aceptaron anular mesas que tenían muchas más votos que las personas inscritas y en las cuales el saldo no inscrito tenía votos a favor del MAS, tampoco se aceptó la anulación de esas mesas, hay muchas otras irregularidades de las que no fueron admitidas sus denuncias.

Cuando se suspendió el conteo del TREP EMA y algunas autoridades dieron una conferencia de prensa con los ánimos bajos, pero al día siguiente dijeron que habría un cambio enorme en las votaciones y que ganarían en la 1era vuelta, EMA lo repetía  a cada rato (aunque supuestamente eran inciertos los resultados).

El TSE se apresuró a terminar el conteo final y no aceptaba las denuncias de irregularidades, es por eso que la OEA dijo que no podía validar los resultados.
Lo que decía EMA: Ofreció la auditoria de la OEA y dijo que acataría los resultados.
Lo que hacía EMA: Ordeno al TSE que termine el conteo (incluyendo las mesas anuladas donde debían repetirse las votaciones, “las des anularon”) y lo valide (con las firmas incluidas), además enviaron una carta (no recuerdo si era a la ONU, UE o OEA) indicando que EMA ganó las elecciones y pedían el reconocimiento. Eso lo hizo para que aunque se demuestre fraude u otra cosa él pueda decir que se debe mejorar el sistema de votación y que se lo hará en las siguientes elecciones y que según las leyes de Bolivia el ya ganó y no se puede hacer nada.

INICIO DE LA RESISTENCIA, los cívicos y otras entidades anuncian resistencia a los resultados fraudulentos, las ciudades principales empiezan un paro cívico indefinido en defensa del voto.

Lo que decía EMA: Esperen a que realicen la auditoria.
Lo que hacía EMA: Ordena al TSE modificar la BD original y hacer concuasar los resultados con los datos del servidor, además deben validar su triunfo para que no pueda modificarse por ningún motivo.
Lo que decía EMA: Los bloqueadores cívicos son unos pocos que lo hacen con “pititas” y universitarios que lo hacen por “notita”.
Lo que hacía EMA: Ocultaba información de que las ciudades principales estaban paradas casi por completo y participaban muchas personas, excepto en la ciudad de La Paz donde se encuentra el gobierno puesto que los paros eran en algunas zonas y otras no.
Lo que decía EMA: Los cívicos son puro violentos.
Lo que hacía EMA: Envía a sus “colectivos masistas” (gente humilde y antisociales que estaban dispuestos a arriesgar su vida incluso por 7$us incluso) armados con palos, piedras y armas blancas a desbloquear esas “pititas”, varios vecinos con heridas abiertas en la cabeza y otros lados.
Pese a las heridas los vecinos se arman de valor y continúan la lucha.

Un grupo de Ingenieros hizo un estudio y grabaron el progreso del BD mientras se realiza el recuento, encontraron muchas irregularidades y manipulación de datos, los publicaron en el único canal que se los permitió (canal universitario), en cuanto se publicó la lista de irregularidades el servidor del sistema de elecciones empezó a modificarse manualmente para corregir esos datos, pero todos bajamos las BD en cada modificación para tener pruebas y todo está todavía en la nube con un video explicativo de como se hizo el fraude. Los más sencillos de comprobar eran decremento de el porcentaje de el llenado de la BD es decir llego digamos a 90,5% y luego descendió a 90,2% y luego volvió a subir. Las fechas de creación de las fotos de las actas no coincidían con las fechas de las elecciones, fueron creadas días antes y después del 20 de octubre, hay muchas más pruebas, si alguien quiere le envío el enlace con todo lo necesario para comprobar. Luego de que terminó el programa de Tv fueron los del ministerio de gobierno a amenazar a los periodistas y a los ingenieros, pero todo ya estaba en la nube para que todos puedan descargar y comprobar, es por eso que al Ing. Villegas lo entrevista CNN para que muestre las pruebas del fraude. El TSE contrató una empresa “Etical Hacking” para que haga una auditoría interna y en los resultados también muestra que la BD esta modificada y hubo demasiadas irregularidades que beneficiaban a EMA y no pueden validarla porque esta “viciada”. Eso solo por mencionar un par de ejemplos.

¿PORQUE SE AMOTINO LA POLICÍA?
EMA usaba a la policía a su antojo, no cumplían con sus verdaderas obligaciones:
-   Escoltaban y protegían a los “colectivos masistas”.
-   Tenían la orden de no usar su armamento en ningún caso.
-   No debían interferir en las golpizas que recibían los vecinos de parte de los “colectivos masistas”.
-   Debían apresar a los vecinos que se defendieran de los “colectivos masistas”.
-   Debía comprar y entregar la comida para los “colectivos masistas” como si fueran sus empleados. Esto generó protestas de los vecinos y las hicieron llamando a las estaciones policiales pidiendo “pollito” a domicilio.
-   Fueron desarmados, solo tenían agentes químicos y sus escudos.
-   Fueron acuartelados sin comida y sin camas.

La policía expresa su molestia con el trato del gobierno, pero no lo hace abiertamente por temor a los procesos y destitución.
Empiezan a dar la contra al gobierno con lo poco que pueden hacer.
-   Se colocan del lado de los vecinos y usan sus escudos para protegerlos de las piedras y dinamita.
-   Se niegan a reprimir los bloqueos pacíficos, puesto que tiene la orden de usar agentes químicos en esos bloqueos (esto produce amenazas de sus superiores e incluso arrestos).
-   Se niegan a transportar a “colectivos masistas” camuflados como policías puesto que están armados con dinamita e incluso armas de fuego.

Existe malestar en la policía y el gobierno decide darles un “bono  de lealtad” de 3000Bs (431$us.)
La gota que derramo el vaso: La policía investiga el origen de los fondos para el “bono lealtad” y descubre que fue obtenido de sus propios aportes (es decir como un adelanto de sus sueldos), no solo eso, el monto retirado para cada oficial era de 5000Bs (718,4$us), es decir que ellos tendrían pagar 2000Bs que no recibieron y fueron a parar a las cuentas de sus superiores o de algún masista.

En la ciudad de Cochabamba se realiza el 1er motín policial (empezó ahí porque el comandante departamental protegía demasiado a los “colectivos masistas” y no aceptaba la imparcialidad que pedían los policías de menor rango). En esa ciudad los “colectivos masistas” asesinaron con piedras y palos a un joven de 20 años que era parte de los bloqueos y lo botaron al río. Curiosamente en esas fechas la resistencia de cívicos en esa ciudad protegió a una señora que era parte de los “colectivos masistas” que la dejaron atrás, ella lloraba de miedo pensando que la iban a matar a golpes, pero fue todo lo contrario, la protegieron y la sacaron de la zona de conflicto.
Las demás ciudades se suman al motín hasta que es a nivel nacional, los policías saben que es una decisión sin retorno y tiene  que llegar al final.

Los cívicos de diferentes ciudades acuerdan llevar la protesta a la ciudad de La Paz, la ciudad de Potosí es la 1era en enviar una caravana de buses con estudiantes universitarios en su mayoría que portaban escudos artesanales para protegerse de los “colectivos masistas”.
Lo que decía EMA: Que quiere dialogo y paz.
Lo que hacía EMA: Mando a los “colectivos masistas” por medio de su primo que era Gobernador de Oruro (hay videos que lo confirman donde ordena que los maten si es necesario) para emboscar a esa caravana de buses, los saquearon, quemaron los buses, golpearon, secuestraron a varios para torturarlos y a las mujeres las violaron entre muchos masistas, luego a los universitarios secuestrados los dejaron tirados en la carretera desnudos y gravemente heridos (usaron manguera con clavos incrustados para torturarlos).

La ciudad de Potosí se enfurece al saber lo que les hicieron a sus hijos, 2500 mineros y ciudadanos en una caravana de buses y autos se dirigen a la ciudad de La Paz, son emboscados con francotiradores según reportaron que disparaban a 1000 metros de distancia, luego son atacados por “colectivos masistas” dejan el saldo de muchos heridos incluso en UTI (Unidad de Terapia Intensiva), la ciudad de Oruro y la policía (deja de lado su motín) va en su ayuda y logran rescatarlos.

Ciudades de Potosí y Sucre envían más caravanas y se unen, corren la misma suerte en contra de “colectivos masistas” con armas de fuego y francotiradores.

Luego de tanta sangre que corrió, abusos, torturas, violaciones y otros empiezan las renuncias (ministros y otras autoridades), EMA se va quedando solo, incluso pierde el apoyo de los dirigentes que juraron acompañarlo hasta el final. La mayoría empieza a pedir su renuncia (incluso dirigentes que tenía comprados), es ahí que luego de que casi todos le dieron la espalda, el comandante Williams Kaliman le pide que renuncie, eso porque las movilizaciones y repudio eran generalizadas y ya estaban incontenibles.

Los nueve responsables del golpe en Bolivia (https://www.pagina12.com.ar/231054-los-nueve-responsables-del-golpe-en-bolivia)
El golpe de Estado contra la democracia, con el objetivo de deponer a Evo Morales como presidente, contó con muchos partícipes. Protagonistas, colaboradores, cómplices. Algunos desde el incio, otros como resultado de los acontecimientos, todos con nombre y apellido. La mirada del director del CELAG.
Por Alfredo Serrano Mancilla

Respecto a ese artículo puedo desmentir cada parte que está escrita, pero ahora solo menciono la 1era donde describen a los cívicos de Santa Cruz que los califica de racistas (yo no soy de Santa Cruz, yo sería parte de las supuestas "victimas de racismo"), Evo nunca menciona a los otros cívicos que son verdaderos indigenas a diferencia de él (nunca los menciona porque se le cae su teatro de racismo), uno apellida Pumari (cívico de Potosí, de polera roja), puedes ver sus origenes, los cívicos de Santa Cruz tienen fuertes lazos con los indigenas de occidente y oriente, es lo que no muestra Evo ni sus aliados, te paso unas fotos:
Aquí está la noticia cuando sellaron acuerdo los indigenas de occidente con el cívico cruceño Camacho:
https://www.eldiario.net/movil/?n=75&a=2019&m=11&d=10

(https://www.radiofides.com/es/wp-content/uploads/2019/11/pumari-y-camacho.jpg)

El es Condori, puedes ver a quienes representa y donde, por cierto a este dirigente los "colectivos masistas" le quemaron la casa recientemente y lo amenazan de muerte, le dicen que es RACISTA...  :-\

Aquí esta la noticia cuando los masistas de Evo quemaron la casa de ese dirigente...
https://www.lostiempos.com/actualidad/pais/20191114/queman-casa-nelson-condori-indigena-que-reprocho-morales-fraude-electoral

(https://www.eldiario.net/noticias/2019/2019_11/nt191110/f_2019-11-10_74.jpg)

El líder cívico Camacho tiene apoyo de occidente y oriente, es decir de cambas y collas, en si es el que unió a la mayoría de Bolivia, busca información de él y sus aliados. A diferencia de Evo que solo cuenta con puro dirigentes comprados que no representan a las bases (pudes buscar como desmarcan de sus dirigentes afines a Evo).

MOD: No hacer doble post. Usa el boton modificar.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 15 Noviembre 2019, 09:09
No creo ni una palabra de lo que decis (usuario de 0 mensajes), desde lo primero ya se nota que es un verso cuando Evo no se cambio ningun apellido (y Obama nacio en Kenya, pufff, la misma estrategia ridicula), me hiciste perder el tiempo en Google con una pavada, y no me importa tu apoyo al golpe de estado.



Bolivia: continúan las masivas movilizaciones contra el golpe de Estado (https://www.nodal.am/2019/11/bolivia-continuan-las-masivas-movilizaciones-contra-el-golpe-de-estado/)

Bolivia: eligen al legislador del MAS Sergio Choque como presidente de Diputados y pide al Ejército volver a los cuarteles (https://www.nodal.am/2019/11/bolivia-eligen-al-legislador-del-mas-sergio-choque-como-presidente-de-diputados-y-pide-a-ejercito-volver-a-los-cuarteles/)

Y se materealiza la proscripcion, con los votos no lo podrian vencer jamas y necesitaron las botas:
Bolivia: la autoproclamada presidenta Jeanine Áñez afirma que convocará a elecciones sin Evo Morales: “Que se vayan buscando candidato” (https://www.nodal.am/2019/11/bolivia-la-autoproclamada-presidenta-jeanine-anez-afirma-que-convocara-a-elecciones-sin-evo-morales-que-se-vayan-buscando-candidato/)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 15 Noviembre 2019, 09:11

Así fue mi primera noche después de dejar la presidencia forzado por el golpe de Mesa y Camacho con ayuda de la Policía. Así recordé tiempos de dirigente. Muy agradecido con mis hermanos de las federaciones del Trópico de Cochabamba por brindarnos seguridad y cuidado.


(https://pbs.twimg.com/media/EJInDSwXYAElENM?format=jpg&name=small)

Eso solo fue para la foto, sabían que Evo se hizo construir una suite de lujo en lo que pensó que sería su "Palacio" con dinero del estado, solo su cama costó 3000$us (dólares) y ni hablar de los otros gastos, lo interesante es que a 1 cuadra de ese edificio hay verdaderos indigenas pidiendo limosna, el nunca los vio porque solo usaba helicóptero hasta para moverse 10 cuadras...

Aquí está la noticia de los gastos que hizo con el dinero del estado solo para comprar muebles para su uso:
https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/8/6/muebles-de-evo-valen-bs-24-mm-solo-la-cama-bs-21000-226612.html

No creo ni una palabra de lo que decis (usuario de 0 mensajes), desde lo primero ya se nota que es un verso cuando Evo no se cambio ningun apellido (y Obama nacio en Kenya, pufff, la misma estrategia ridicula), me hiciste perder el tiempo en Google con una pavada, y no me importa tu apoyo al golpe de estado.



Bolivia: continúan las masivas movilizaciones contra el golpe de Estado (https://www.nodal.am/2019/11/bolivia-continuan-las-masivas-movilizaciones-contra-el-golpe-de-estado/)

Bolivia: eligen al legislador del MAS Sergio Choque como presidente de Diputados y pide al Ejército volver a los cuarteles (https://www.nodal.am/2019/11/bolivia-eligen-al-legislador-del-mas-sergio-choque-como-presidente-de-diputados-y-pide-a-ejercito-volver-a-los-cuarteles/)

Y se materealiza la proscripcion, con los votos no lo podrian vencer jamas y necesitaron las botas:
Bolivia: la autoproclamada presidenta Jeanine Áñez afirma que convocará a elecciones sin Evo Morales: “Que se vayan buscando candidato” (https://www.nodal.am/2019/11/bolivia-la-autoproclamada-presidenta-jeanine-anez-afirma-que-convocara-a-elecciones-sin-evo-morales-que-se-vayan-buscando-candidato/)

Que es lo que buscaste? Con gusto te lo muestro aquí.
Las movilizaciones masivas igualmente son otro fraude, como quieres que te lo demuestre?

Me da igual si te importa o no, si escribes de Bolivia, entonces los que lean que sepan la versión de alguien que vive acá y no una persona que solo se guía de artículos que obviamente ni entiende...

Rescpecto a su apellido aquí explica el porque no corresponde el apellido de su nombre:
http://www.la-razon.com/opinion/columnistas/Evo-Morales-Mamani-Quispe_0_3074092591.html

MOD: No hacer doble post. Usa el boton modificar (2° advertencia)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 15 Noviembre 2019, 09:39
Como tergiversas, ese articulo que ya habia encontrado en Google no dice NADA de que se haya cambiado su apellido por verguenza, habla de que su FAMILIA en el pasado y no el, en algun momento se cambio el apellido, su padre es Morales Choque y su madre Ayma Mamani. LO QUE DIJISTE ERA UNA CALUMNIA DESDE EL PRIMER PUNTO. Pero seguro que entendes, solo que trabajas para el golpe.

Las movilizaciones que ni TVE puede omitir ya:
(https://i.imgur.com/eBINFWf.png)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 15 Noviembre 2019, 09:46
Entonces su apellido verdadero es Morales? Voy a encontrar luego la noticia original donde uno de sus afines afirma lo que menciono.

Las movilizaciones se hacen de 3 formas para que sean masivas:
1.- Pagando, usan agentes de inteligencia cubanos que pagan a los violentos para que destruyan la ciudad (de seguro los conoces, se hacen pasar por méduicos, sus nombres ya están publicados).
2.- Extorsión, pasan por cada casa en grupos y los amenazan que si no los apoyan saquean y queman su casa.
3.- Por multas, eso lo haces a los negociantes, si no asisten les cobran multa.
Y hay una más que falta comprobar dinero a pueblos enteros.

Aquí solo está un ejemplo de esos métodos para lograr apoyo:
https://www.facebook.com/YeYoAntelo/videos/594521277961048/

Respecto a las gasificaciones es por este motivo, empiezan a saquear y dañar las propiedades, si quieres te paso como funciona la prensa, mientras unos destruyen y saquean, los otros de tienden al piso para decir que sin motivo les disparan.

https://www.facebook.com/rosario.perezt.3/videos/2420314138242115/

Por este motivo los gasifican y necesitan incluso usar armas de fuego, porque las movilizaciones tienen el obetivo de quemar y saquear...

https://www.youtube.com/watch?v=5KSA8KQl-48


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 15 Noviembre 2019, 09:51
Entonces su apellido verdadero es Morales? Voy a encontrar luego la noticia original donde uno de sus afines afirma lo que menciono.

La pregunta es: ¿Entonces el NO cambio su apellido por verguenza? Y la respuesta es NO, no lo hizo y ud. MINTIO.

Las movilizaciones se hacen de 3 formas para que sean masivas:
1.- Pagando, usan agentes de inteligencia cubanos que pagan a los violentos para que destruyan la ciudad (de seguro los conoces, se hacen pasar por méduicos, sus nombres ya están publicados).
2.- Extorsión, pasan por cada casa en grupos y los amenazan que si no los apoyan saquean y queman su casa.
3.- Por multas, eso lo haces a los negociantes, si no asisten les cobran multa.
Y hay una más que falta comprobar dinero a pueblos enteros.

Bueno al menos me hiciste reir un rato, Cuba esta quebrado, al borde del colapso, es un sistema insostenible ... pero al mismo tiempo es capaz de todo y mucho mas en todo latinoamerica. ¿No tienen otro libreto acaso? ¿No se dan cuenta de que es hilarante?

Chau golpista, mentis desde lo primero que decis hasta lo ultimo, no me interesa tu opinion criminal ni tu catarata de fake news, ya conocemos este accionar perfectamente.



uQf-5YlwKQk


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 15 Noviembre 2019, 09:54
Aquí están sus fotos, sus credenciales de la embajada, el dinero fue sacado del Banco Unión de Bolivia (el mismo que fue desfalcado por los afines a Evo)
https://diariodecuba.com/cuba/1573732499_5517.html

Aquí está más claro lo que hacen los cubanos con dinero ajeno:
https://www.facebook.com/lapazpide/photos/pcb.1005479296473400/1005479133140083/?type=3&__tn__=HH-R&eid=ARCw0QMwE-LZS3eXSXhMEXAQC7eY4Pw_vBd-zXdPbtut-n8TF4r-4oqNzUcytX_bFqZsBvt5Q8cLNUQI&__xts__%5B0%5D=68.ARBOn-KExHL_gFSgx1J1jUiYs7uPgs6uJ9V5qwI0agtndrlWvYiBfnjLTV-5NB7P3OLz3oEmdDjlLDlFJRAwY4mYWHChjynUiVeAQnfzZLvVE-GVCD8ohbxfWqdhts__6NDillRrOc5sSIRHH0NppAuElc14BDHJPljUv0GUCAlAIkcEbiG4mHVOBZNP60_F3dJCzKDS8JH-fxpOyMrzqChZCjV2j_SK1ZTYjbflz_SE3Kayh2IGrH4IEOoGmAmWYwagYfL337PSwHsRJ0yWjjK-Xe126FEmZH_RYz61KH7uMDVFv4j-qKFm4mN6EdRs5GIk

Y hay mucho más, supongo que sabes derecho, te dejo el análisis de abogados constitucionalistas respecto a la nueva presidente de acuerdo a nuestra constitución:

¿Puede Adriana Salvatierra reclamar alguna presidencia? Les invito a leer este análisis de un brillante colega:

Del ilustre Dr. José Antonio Rivera Santivañez.
Atendiendo el pedido de amigas y amigos de la red, hago conocer mi opinión jurídica sobre lo acontecido con el reemplazo del Presidente; y lo hago desde una perspectiva estrictamente jurídica, sobre la base de la interpretación de la Constitución y el Reglamento General de la Cámara de Senadores, respectando otros valiosos criterios y opiniones, porque precisamente lo mejor de la democracia y el estado de Derecho es que, ejerciendo nuestra libertad de expresión podemos pensar diferente y no estamos obligados a pensar igual que el otro.
1º Desde el momento en que el Presidente Evo Morales y el Vicepresidente Álvaro García Linera comunicaron su decisión de renunciar al cargo y oficializaron la renuncia por escrito ante la Asamblea Legislativa Plurinacional, la aplicación de la sucesión presidencial prevista por el art. 169.I de la Constitución dependía de la decisión de la Asamblea Legislativa; ya que por previsión del art. 161.3 de la Constitución es atribución de la sesión conjunta de senadores y diputados admitir o negar la renuncia del Presidente y del Vicepresidente del Estado; por lo que hasta que dicha Asamblea no se pronuncie no se podía aplicar la sucesión presidencial y los renunciantes debían permanecer en el cargo, no podían abandonar hasta que se opere la sucesión presidencial porque no podían dejar sin conducción al Estado.
2º Ayer martes 12 de noviembre la situación tuvo un giro brusco, debido a que Evo Morales y Álvaro García Linera, sin esperar que la Asamblea Legislativa Plurinacional se pronuncie sobre su renuncia, abandonaron el territorio nacional en un avión de la Fuerza Aérea de la República Federal de México acogiéndose al asilo concedido por el gobierno de ese Estado. Con esa acción han incurrido en la cesación del cargo prevista por el art. 170 de la Constitución, por cuyo mandato el Presidente cesará en su mandato, entre otras razones, por ausencia o impedimento definitivo, ya que su ausencia del territorio nacional no fue por cumplimiento de funciones, sino acogiéndose a un asilo político, dando por hecho, de su parte, la aceptación de su renuncia.
3º Frente a la cesación del cargo por ausencia e impedimento material definitivo se activó la sucesión presidencial prevista por el art. 169.I de la Constitución, por cuyo mandato “En caso de impedimento o ausencia definitiva de la Presidenta o del Presidente del Estado, será reemplazada o reemplazado en el cargo por la Vicepresidenta o el Vicepresidente y, a falta de ésta o éste, por la Presidenta o el Presidente del Senado, y a falta de ésta o éste por la Presidente o el Presidente de la Cámara de Diputados”; caso en el que ya no era necesario que la Asamblea Legislativa Plurinacional considerara la renuncia para aceptarla o negarla; asimismo no se requiere de una Ley de Proclamación; así lo ha aclarado el Tribunal Constitucional Plurinacional en Comunicado Público colocado en su página web.
4º Por previsión del art. 30.I del Reglamento General de la Cámara de Senadores, la directiva de esa Cámara está conformada por un Presidente, dos Vicepresidentes y tres Secretarios; y por previsión del art. 36.a) del referido Reglamento Son atribuciones del Segundo Vicepresidente: reemplazar al Presidente y al Primer Vicepresidente, cuando ambos se hallen ausentes por cualquier impedimento. Conforme a esas normas, ante la renuncia hecha pública por la Presidente y el primer Vicepresidente de la Cámara de Senadores, se encontraba en ejercicio de la Presidencia la segunda Vicepresidente, en quien recayó la sucesión presidencial. Cabe advertir que en el Reglamento General de la Cámara de Senadores no existe ninguna norma que disponga que la renuncia al cargo de Presidente, Vicepresidente o Secretarios de la Directiva de dicha Cámara está sujeta a la aceptación por la Cámara, lo que significa que la dejación del cargo se opera con la sola renuncia. Finalmente aclarar que, si se recompone la Directiva de la Cámara de Senadores, ello ya no afecta a la sucesión que se produjo; ya que, según refleja la prensa, en el momento en que se produjo la ausencia e impedimento se encontraba en ejercicio de la presidencia del Senado la senadora Yanine Añez. (Dr. José Antonio Rivera Santivañez)

Acerca del golpe de estado para que se entienda:
https://www.paginasiete.bo/opinion/juan-jose-toro-montoya/2019/11/14/si-fue-golpe-de-estado-237355.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#!

Respecto a la supuesta agresión a la alcaldesa de Vinto, aquí están identificados los agresores, todos MASISTAS del mismo partido que la alcaldesa:
https://www.reportabolivia.com/post/encuentran-pruebas-de-que-lo-sucedido-a-la-alcaldesa-de-vinto-fue-un-montaje-con-funcionarios?fbclid=IwAR0GYnr4iyckAW617a9ZzbwYuQdTYqw9Na4ycVY6v1s0o-uiHrft2tJTB8c

Esta es la inteligencia promedio de un Masista (Socialista que estaba en los intentos de saqueo) en Bolivia, ni para patear una bomba de gas sirven...
https://www.facebook.com/watch/?v=2341474139296538

Vecinos de la ciudad de El Alto cansados de las extorsiones de los masistas para obligarles a marchar simulando gran apoyo a Evo.
https://www.facebook.com/TunkasElAlto/videos/2528511940807910/


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: FreeCellnet en 15 Noviembre 2019, 10:09
los comunistas son indeseables, creo que la historia bastante ha mostrado, si no revisa basicamente cualquier momento especialmente de la union sovietica o china comunista (especialmente la clasica previo años 80), no digo que los eeuu no hagan desastres tampoco, pero por lo menos han sido mas flexibles al momento de tratar con ellos


dron aereo que derribaron? (no se XD eso son noticias de todos los dias tendrás que especificar cual)

la epoca dorada de venezuela duró unos 40 años y era un negocio abierto, donde todos los recursos estaban para cualquier empresa que cumpliera las leyes y pagara impuestos (aqui una buena parte era de eeuu)... un bolivar estable, baja pobreza (incluso durante los grandes problemas de latinoamerica aceptamos mas de 2 millones de inmigrantes, cosa que hizo subir los indices de pobreza, no porque no hubiera dinero, sino porque ellos llegaban sin nada), buena atencion publica, oportunidades economicas, etc...



Veo que estas un poco aislado de lo que pasa en latinoamerica para no saber ciertas cosas.

El dron volador que derribaron es un avion que se empleo para matar al presidente de venezuela, hiba cargado de explosivos, es conocido por todos.

En esa epoca dorada de la que hablas la gente no tenia sanidad ni escuela, morian famelicos ya que el estado no era dueño de los recursos naturales que eran expoliados por EEUU.

Supongo que en esa epoca dorada habia gente como tu en los medios de comumicacion.

No se a quien pretendes engañar..

https://youtu.be/t6yTtD8Cuak
https://youtu.be/SYPXIvTz4Ys
https://youtu.be/MdJV7k_lsUI
https://youtu.be/IRWeTz7iJMU





Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 15 Noviembre 2019, 10:29
Veo que estas un poco aislado de lo que pasa en latinoamerica para no saber ciertas cosas.

El dron volador que derribaron es un avion que se empleo para matar al presidente de venezuela, hiba cargado de explosivos, es conocido por todos.



lo del dron no es estar aislado es que sobre noticias de drones siendo derribados se ven con frecuencia en noticias del mundo...

pero hay un hecho importante... casualmente el dia "del dron" (que segun el mismo informe del gobierno era un DYI phantom 3 con kilos de explosivos, revisa las caracteristicas del modelo) a una cuadra aproximadamente estalló una  bombona de gas en un edificio, esa noticia no solo la conozco de primera mano, porque bien conozco esa zona y tengo familiares cerca

Citar
En esa epoca dorada de la que hablas la gente no tenia sanidad ni escuela, morian famelicos ya que el estado no era dueño de los recursos naturales que eran expoliados por EEUU.

Supongo que en esa epoca dorada habia gente como tu en los medios de comumicacion.

wow! XD simplemente... si supongo que tienes razon y bien conoces mejor ese periodo a diferencia de mis allegados, familia y demas... XD y que eso no es así desde el 2005 XD


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Tachikomaia en 15 Noviembre 2019, 12:25
Too much for me.

Sólo comentar que, ya había escuchado a 2 personas distintas afirmar más o menos lo mismo:
1- Hay un foro de comunistas, de Sao Pablo, en el cual se dedican a hacer malvados planes para obtener votantes.
2- Las protestas en Chile ocurrieron porque alguien importante de ahí habló mal de Maduro, son venezolanos infiltrados.

Así que también amenazan con quemar casas, m... ¿la gente simular muy bien que está protestando o es que los informativos no informan? ¿cómo es posible que nos enteremos de esto por un random (como lo soy yo o cualquiera en general) de Internet?

Tanta conspiración no me entra en la cabeza.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 15 Noviembre 2019, 12:30
Too much for me.

Sólo comentar que, ya había escuchado a 2 personas distintas afirmar más o menos lo mismo:
1- Hay un foro de comunistas, de Sao Pablo, en el cual se dedican a hacer malvados planes para obtener votantes.
2- Las protestas en Chile ocurrieron porque alguien importante de ahí habló mal de Maduro, son venezolanos infiltrados.

Así que también amenazan con quemar casas, m... ¿la gente simular muy bien que está protestando o es que los informativos no informan? ¿cómo es posible que nos enteremos de esto por un random (como lo soy yo o cualquiera en general) de Internet?

Tanta conspiración no me entra en la cabeza.

Hola!

No desviemos el tema, por favor. Ya estamos entrando en análisis políticos que siempre terminan mal.

Traten de mantenerse en curso.

Saludos!


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 15 Noviembre 2019, 15:38
2da parte  :-\
EMPIEZA LAS HORAS DE TERROR (VENGANZA DE EVO) EN LA CIUDAD DE LA PAZ – BOLIVIA

Antes debo aclarar que tengo 2 hijas pequeñas de 5 y 3 años a las cuales de cariño les digo “ratoncitas”, yo no vivo con ellas, ellas viven en la casa de su mamá, pero las visito unos 3 días a la semana (Fines de semana me quedó todo el tiempo con ellas).

9 de noviembre las cosas empiezan a ponerse violentas, por seguridad fui donde mis ratoncitas a cuidarlas, al día siguiente (domingo 10 de noviembre) empiezan a fallar los servicios básicos, se supo que los mercados ya no atenderían desde el día siguiente (lunes), la gente empezó a comprar provisiones se venía algo fuerte… La tarde y noche de ese domingo empezaron los saqueos de domicilios y posterior incendio dirigido a dirigentes cívicos, periodistas y otras personas, empresas particulares y propiedades públicas (antenas de Tv- Radio y otros). Todo esto se hizo por medio de los “colectivos masistas” que eran guiados por gente cercana a EMA.

10 de noviembre los “colectivos masistas” atacan a hospitales, enfermos y médicos con dinamita y otras armas, la mayoría de las personas del colectivo están ebrias o drogadas y no pueden manipular la dinamita, quedan varios heridos que pierden una o ambas manos o resultan heridos de otras formas. Luego de haber atacado regresan a pedir ayuda a los mismos médicos que golpearon hasta dejarlos incluso en UTI.

Los “guerreros digitales” (personas pagadas por el gobierno para hacer campaña en las redes sociales) se encargaron de saturar los medios de comunicación de la policía y empezaron a distribuir información falsa por las redes sociales dando la impresión que había múltiples ataques en todos los barrios, creando temor en la ciudad, los vecinos de cada barrio (la mayoría) decidimos luchar y nos organizamos armados con palos y piedras para hacer frente a los ataques de los masistas (que estaban armados con dinamita, palos, piedras, bombas molotov, machetes, cuchillos y otros). La policía pudo resguardar solo una parte de la ciudad y las demás tuvimos que defendernos. Fue una noche larga, pero se pudo contener los ataques.

LUEGO DE LA RENUNCIA DE EVO, ORDENA QUE DESTRUYAN LA CIUDAD
11 de noviembre en la ciudad vecina a La Paz (El Alto) empiezan a reunirse miles de personas pagadas por los “colectivos masistas” y empiezan a saquear (fabricas, negocios y todo lo que estaba a su paso) y tomar cuarteles de policía para quemarlos, los policías no pueden defenderse porque están desarmados, solo cuentan con gases lacrimógenos y perdigones. Luego de toma y quema de varios cuarteles policiales, la mayoría de los policías logran escapar y se repliegan a los cuarteles en la ciudad de La Paz con los que quedaba de armamento y municiones, todos los módulos policiales son abandonados porque eran unas 8 mil personas armadas con armas de fuego, machetes, cuchillos, dinamitas, bombas molotov, mangueras con clavos incrustados y mucha gasolina. Los policías califican de incontenible a las miles de personas que se acercaban a la ciudad de La Paz para destruirla y quemarla.

La casa donde estábamos queda a 20 minutos de la otra ciudad y seriamos de los primeros en recibir el ataque de esos “colectivos masistas”,  la policía no iba a ayudarnos y la gente cerca a los cuarteles militares rogaban que ellos salgan a proteger la ciudad, los grados medios en inferiores de los militares pedían salir a proteger la ciudad, pero el comandante Williams Kaliman no daba la orden y se supo en esos momentos que el ministro de defensa de EMA dio la orden al comandante de que ningún militar salga de los cuarteles por ningún motivo. A eso de las 6pm no quedaban opciones, hablamos con la mamá de mis ratoncitas y decidimos hacerlas dormir temprano (similar a esa escena del Titanic cuando una señora hace dormir a sus hijas en el naufragio), puesto que escapar no era una opción, había distribuidos grupos de “colectivos masistas” que esperaban en las cercanías, luego de que se durmieron ambas ratoncitas bloqueamos la puerta y lo tapamos con muchas cosas para que no puedan ingresar otras personas, quedamos de acuerdo con su mamá de que bloquearíamos las puertas que dan a la calle y ella con sus familiares mujeres estarían en la terraza con agua caliente y bombas molotov que hicimos con gasolina que sacamos del auto para que ellas puedan defender la casa. Yo me organice con los vecinos y todos los hombres quedaríamos afuera para ser la primera línea de defensa, las casas bloquearían sus puertas y nosotros ya no podríamos entrar pase lo que pase. La mayoría de los vecinos sabían  lo que nos esperaba, todos teníamos hij@s así que no nos importaba lo que sucediera con tal de defenderlos por ese motivo no mostramos temor, solo teníamos para defendernos palos y piedras (yo tenía un puntero laser militar, así que podía quemarles los ojos a cierta distancia para ganar tiempo), otros decidieron ocultarse en sus casas con su familias, pero no se daban cuenta que los “colectivos masistas” entrarían casa por casa a quemarla y daba igual si se escondían.

La policía replegada en los cuarteles por medio de sus mandos superiores entre lágrimas pidieron  que las fuerzas armadas intervinieran, ya que ellos no tenían el armamento suficiente para contener a los “colectivos masistas”. Los cuarteles de policía empezaron a hacer barricadas en las calles adyacentes y los vecinos de toda la ciudad lo hicieron también en cada barrio para poder luchar.

La entonces senadora Jeanine Áñez hizo todo lo posible para hacer que los militares salgan, llamó a la prensa y creó que hasta a la prensa internacional para presionar al comandante,  una vez que logró la suficiente atención responsabilizó al comandante de los muertos que se producirían esa noche si no daba la orden de proteger la ciudad. Supongo que con tanta presión al comandante no le quedó más opción que sacar a las fuerzas armadas a proteger la ciudad, que fue un gran alivio para todos.

Algunos enlaces de esas fechas:
"Colectivos masistas" saquean empresas
https://www.youtube.com/watch?v=yjNpBRYD-vI
https://www.youtube.com/watch?v=NOnVSUOM7qs

Saqueos por los "colectivos masistas"
https://www.exitonoticias.com.bo/articulo/social/vecinos-paz-alto-atemorizados-grupo-choque-mas/20191110221730042275.html
https://www.noticiasfides.com/nacional/politica/denuncian-que-grupos-del-mas-saquean-empresas-entidades-publicas-viviendas-y-un-hospital-402324

Toman y queman oficinas policiales en la ciudad de El Alto
https://www.youtube.com/watch?v=tup3sMGgaKc

"Colectivos masistas" queman estación policial en El Alto
https://www.unitel.tv/noticias/sujetos-causan-destrozos-y-queman-las-instalaciones-de-la-felcc-en-el-alto/

Policía rebasada pide apoyo de las fuerzas armadas y se repliegan dejando sola a la ciudad
https://www.facebook.com/ErbolDigital/videos/urgente-comandante-de-la-polic%C3%ADa-de-lapaz-solicita-la-intervenci%C3%B3n-de-las-fuerza/747406815762306/
https://correodelsur.com/politica/20191111_la-policia-reconoce-que-ha-sido-rebasada-y-pide-intervencion-de-las-ffaa.html
https://www.youtube.com/watch?v=HUKXrE-TeEg
https://www.youtube.com/watch?v=EhRQsIInphA

Masistas armados (milicianos) bajan hacia la ciudad de La Paz para terminar destruir la ciudad
https://www.facebook.com/watch/?v=2434749860147022
https://www.youtube.com/watch?v=5WuGtpmGbBI
https://www.facebook.com/watch/?v=485830558942566


"Colectivos masistas" queman 60 buses de la alcaldía en La Paz
https://www.youtube.com/watch?v=GsmZH4A-h10

Ministro de EMA ordena a las fuerzas armadas no salir a las calles aunque la ciudad está desprotegida.
https://fmbolivia.com.bo/antes-de-renunciar-javier-zavaleta-ordeno-que-las-ffaa-no-salgan-a-las-calles/

Existen muchos videos más de esas fechas grabadas por vecinos en el facebook, donde se muestra todo lo que escribí.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 15 Noviembre 2019, 18:22
todos los módulos policiales son abandonados porque eran unas 8 mil personas armadas con armas de fuego, machetes, cuchillos, dinamitas, bombas molotov, mangueras con clavos incrustados y mucha gasolina. Los policías califican de incontenible a las miles de personas que se acercaban a la ciudad de La Paz para destruirla y quemarla.

 :o :o :o

Estás hablando del desembarco de Normadía???

Saludos!


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 15 Noviembre 2019, 18:37
Esto es la democracia de los que están a favor de Evo Morales que defienden ? No dejando a la prensa contar la realidad intentando manipular al periodista para que cuenten solo su versión de lo que esta pasando en realidad, en fin juzga ustedes mismo.




7wwAfld3tsw


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 15 Noviembre 2019, 18:45
Esto es la democracia de los que están a favor de Evo Morales que defienden ? No dejando a la prensa contar la realidad intentando manipular al periodista para que cuenten solo su versión de lo que esta pasando en realidad, en fin juzga ustedes mismo.




7wwAfld3tsw


Creo que mi risa se escucho una  cuadra a la redonda. El titulo del video es "OPOSITORES A EVO MORALES INCREPAN A EQUIPO DE RT". No hay peor ciego que el que no quiere ver.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 15 Noviembre 2019, 18:50
:o :o :o

Estás hablando del desembarco de Normadía???

Saludos!

Aquí te dejo algunas noticias, el dinero que usan, la cantidad de gente pagada que movilizan y algunas de las armas que utilizan:

Reportan actos de terror con extranjeros, ataques psicológicos y a bienes públicos
https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/11/15/reportan-actos-de-terror-con-extranjeros-ataques-psicologicos-bienes-publicos-237441.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Movilización de cocaleros
https://www.facebook.com/paginasiete/videos/415944342408026/

Intentan hacer explotar válvulas de gas en la ciudad de La Paz
https://www.facebook.com/paginasiete/videos/2733365480036696/

Evo trajo a guerrilleros a Bolivia
https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/11/14/prensa-colombiana-confirma-que-herido-en-yapacani-es-ideologo-de-las-farc-237327.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

Arrestados con material bélico
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10220301435789846&set=a.2410697910653&type=3&theater&ifg=1

Masistas utilizan bomba contra la policía
https://www.facebook.com/mansiosdan/videos/10220886513296210/

Dinero financiado
https://www.lostiempos.com/actualidad/cochabamba/20191115/detienen-493-personas-confiscan-bs-438-mil-protestas-cochabamba?fbclid=IwAR0Gs-tvT-CDROEUtND4xQiuuR-Xh356J0nbp0DI5BWKxesYSRu6HbpaNuk

Marchas de campesinos usados por masistas para atacar
https://www.facebook.com/lostiempos/videos/524676118374020/

Cubanos dirigen movilizaciones con dinero
https://www.lostiempos.com/actualidad/pais/20191115/acusan-extranjeros-dirigir-movilizaciones-regiones-del-pais?fbclid=IwAR2Z62IGf30Cv8g8yOwAB-J1BhuRmO2gZntjxqESri8BNSlxroXzsOs25Ys

Detienen a 493 personas y confiscan Bs 438 mil en protestas de Cochabamba
https://www.lostiempos.com/actualidad/cochabamba/20191115/detienen-493-personas-confiscan-bs-438-mil-protestas-cochabamba?fbclid=IwAR0Gs-tvT-CDROEUtND4xQiuuR-Xh356J0nbp0DI5BWKxesYSRu6HbpaNuk

Armas encontradas
https://www.lostiempos.com/actualidad/pais/20191115/secuestran-dinero-armas-hay-472-detenidos-operativos-conjuntos?fbclid=IwAR14_eMHwP8oTuzgrNj2u-HIBnldYv9_x3uNjncBDMJW6oAFR4EBlbgVfmA

Masistas tienen fusiles de guerra
https://eldeber.com.bo/156677_masistas-tienen-fusiles-de-guerra-y-colocan-cazabobos-en-yapacani?fbclid=IwAR0HcpzmV6CdhwdHuUWz16juFBBdaniUdGLmNwQVoIoLvtEEeO8dFuADyew

Masistas con armas blancas
https://www.facebook.com/101787671264199/videos/392922671583338/


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 15 Noviembre 2019, 19:01
m3qdtPKWYtI

¿Que quieren ocultar desde el gobierno de facto?

UpSA5YRQvdQ



Un centro de investigación de EE.UU. desmiente el documento del organismo
El fraude de la OEA para el Golpe en Bolivia (https://www.pagina12.com.ar/231189-el-fraude-de-la-oea-para-el-golpe-en-bolivia)
Cómo se contruyó el relato que dio base al derrocamiento y proscripción de Evo Morales. Un documento del prestigioso CEPR, que tiene dos premios Nobel en su Junta Consultiva, demuele las conclusiones que alimentaron al discurso golpista.
Por Ernesto Tiffenberg



Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 15 Noviembre 2019, 19:18
Molestia de los Bolivianos con la prensa extranjera que victimiza a los masistas, no muestra por ejemplo que el comandante de la UTOP (Unidad Técnica Operativa Policial) murió recientemente por esquivar dinamita que le lanzaron los masistas...

(https://scontent.flpb3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/75328789_2371522986289837_7172429340884336640_o.jpg?_nc_cat=107&_nc_oc=AQmHwXLkvsmKLp_ThPBOQ9qCUYf1Ga3adijL9RZdzRwBukHbJ0sSS-Bg3nNHXDIuM9I&_nc_ht=scontent.flpb3-1.fna&oh=43884cdc53155d034fe356f4e576a1c2&oe=5E4CCF5B)

Las otras 3 personas de la imagen, representan a 3 muertos por arma de fuego a manos de los masistas (todavía sigue profuga la diputada masista que dió la orden de disparar)...

MOD: Imagen adaptada a lo permitido.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 15 Noviembre 2019, 19:24
Bolivia vive una dictadura:
8GNg_xE7xM4


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 15 Noviembre 2019, 19:31
"La dictadura es un sistema de gobierno o régimen gubernamental donde todos los poderes del Estado se concentran en un individuo, un grupo o un partido" describe perfectamente a Evo, tenía control de todos los poderes en Bolivia, la nueva presidente apenas tiene control y esta convocando al diálogo con los masistas.

Masistas bloquean las carreteras y provocan "asfixia" a las ciudades...
http://www.la-razon.com/sociedad/gasolina-mercados-lapaz-bloqueos-esases-conflicto_0_3258274153.html


El Ministerio de Gobierno presenta a nueve ciudadanos venezolanos que fueron aprehendidos en las manifestaciones en Guayaramerín. Son acusados por sedición.
(https://scontent.flpb3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/76697230_2977231878987865_4579500396799590400_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQmwMlMQMGJkMis8onli44ArnLheFR-E8YNY425ZoI2dT_bLr8ye8HmrK-rfGCMQkLc&_nc_ht=scontent.flpb3-1.fna&oh=12d65f455c52f6ef7569cfb634e35fe8&oe=5E4E041B)

MOD: Imagen adaptada a lo permitido.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: xor.pt en 15 Noviembre 2019, 20:22
Evo tuvo que huir para no morir.
¿Evo anuncia algo? Solo en sus medios socialistas / comunistas.
Esto ya tuvo su fin, faltan otros.

¡También debemos tener cuidado de no confundir a los indios con los que viven en la India!
Son cosas diferentes, y los indios prácticamente todo el planeta ha tenido o aún tiene.

Saludos.



Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 15 Noviembre 2019, 21:38
mi opinion es que ya por favor deberian cerrar este tema, ya que Bolivia esta en paz y tranquilidad ya todo se soluciono hace días. Pareciera que 2 o 3 usuarios del foro quisieran buscar conflicto y seguir con un tema que se acabo y ya se soluciono hace días.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 15 Noviembre 2019, 22:07
mi opinion es que ya por favor deberian cerrar este tema, ya que Bolivia esta en paz y tranquilidad ya todo se soluciono hace días. Pareciera que 2 o 3 usuarios del foro quisieran buscar conflicto y seguir con un tema que se acabo y ya se soluciono hace días.

OK. Y cerramos también el de Venezuela? Te parece?

Saludos!

PD: Estoy pensando en fijar este tema, como se fijó el de Venezuela.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MinusFour en 15 Noviembre 2019, 22:25
Nada de lo que está pasando en Bolivia va bien aparentemente. Pero algo que si me llama la atención es todo esto del CEPR y la OAS. Ahora, no digo que la AOS sea una blanca paloma pero hay fuertes insinuaciones por parte del CEPR.

El CEPR básicamente tiene un problema con lo que dice la OAS porque el sistema de conteo legal de bolivia es independiente del sistema de conteo rápido que tienen (el TREP) y los puntos que tiene la OAS son en su mayoría del TREP.

Citar
Furthermore, it is important to emphasize that it is the official count that is legally binding, not the
quick count that the OAS mission took issue with. The official count was never interrupted and was
regularly updated online without any significant interruption.

Viene del CEPR, página 6 parrafo 2:
http://cepr.net/images/stories/reports/bolivia-elections-2019-11.pdf?v=2

Así que me puse a leer el reporte de la OAS:
http://www.oas.org/documents/eng/press/Electoral-Integrity-Analysis-Bolivia2019.pdf

Y pueden leer ustedes las estupideces que se cometieron ahí pero uno de los puntos de ellos fue:

Citar
TREP tally sheets found their way Into the OFFICAL COUNT:
 TREP tally sheets (in a setting in which the network was damaged and manipulated) were
included in the Official Count.
 From a server in a damaged network (the TREP BO2 server), contact was made with the Official
Count network in order to transfer data.
 The number of TREP tally sheets directly included in the official count is 1,575.

La información de TREP se colo en el conteo legal y el sistema de TREP pues tiene muchos hoyos ahí. Los primeros como 10 o 15 puntos son del TREP y ya se ven cosas muy malas como que usaron servidores no oficiales por rutas de internet no oficiales y hay 0 registros de las personas y acciones involucradas.

Pero bueno, incluso si olvidan todo eso de que el sistema de TREP encontró su lugar en el sistema de conteo legal, también encontaron cosas en este sistema. No se... como que el señor administrador de la App le dio por entrar a la base de datos a hacer "reparaciones".

Citar
) Direct access to the database was provided without going through the app:
 During the process, direct access was given to modify data in the database via SQL commands
(which allow data to be changed without using the app). That is unacceptable in an electoral
process and jeopardizes data integrity.
 One of the reasons why that form of access was granted was to (as officials put it) reverse the
annulment of tally sheets.

A single person (the person in charge of the software provider) performed the following functions:
 Designing, developing, testing, and implementing the software.
 During the election the same person:
o Recompiled the software,
o Applied no change management, testing, or security procedure;
o Accessed the database with maximum data-changing privileges;
o Retained exclusive control over the servers, databases, and the app
.
o As a result of the above, broke the chain of custody since the incident.

Ahora, no hay prueba concreta que diga que se cometió fraude pero no se todo muy sospechoso. Este es un foro de seguridad informática así que ustedes se pueden dar cuenta de esos hoyos que tienen de seguridad (y de practicas cuestionables).

No digo que la OAS no tenga otros motivos detrás de su reporte, pero al menos parte del reporte tiene algo de validez. También mucho de lo que dice la CERP tiene razón pero parece que todo su argumento está basado en que el reporte está basado únicamente en el TREP cuando se puede ver que no es así.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 15 Noviembre 2019, 22:46

El Ministerio de Gobierno presenta a nueve ciudadanos venezolanos que fueron aprehendidos en las manifestaciones en Guayaramerín. Son acusados por sedición.
(https://scontent.flpb3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/76697230_2977231878987865_4579500396799590400_o.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQmwMlMQMGJkMis8onli44ArnLheFR-E8YNY425ZoI2dT_bLr8ye8HmrK-rfGCMQkLc&_nc_ht=scontent.flpb3-1.fna&oh=12d65f455c52f6ef7569cfb634e35fe8&oe=5E4E041B)


Estos no solo son venezolanos, por sus rostros podría jurar que son chavomaburristas... grrrrrrrrr...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 15 Noviembre 2019, 22:53
Estos no solo son venezolanos, por sus rostros podría jurar que son chavomaburristas... grrrrrrrrr...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Supongo que sí.

Bolivia: Anuncian detención de 9 venezolanos con insignias de la PNB, botas militares y carnet del Psuv (Video)

https://albertonews.com/internacionales/ultima-hora-bolivia-anuncian-detencion-de-9-venezolanos-con-insignias-de-la-pnb-botas-militares-y-carnet-del-psuv-video/

"El Gobierno interino de Bolivia anunció este viernes 15 de noviembre la detención de 9 ciudadanos venezolanos con insignias de la Policía Nacional Boliviariana (PNB), botas militares y carnet del partido del dictador Nicolás Maduro, PSUV."


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 15 Noviembre 2019, 22:56
OK. Y cerramos también el de Venezuela? Te parece?

Saludos!

PD: Estoy pensando en fijar este tema, como se fijó el de Venezuela.

Por mi ciérralo y mucho mejor si puedes eliminalo, ya que se desvirtúa la esencia y el objetivo del foro


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 16 Noviembre 2019, 19:15
La senadora que tuvo 4% de votos en las elecciones y subió con un golpe de estado al poder, abrazada a la Biblia, extiende ahora licencias para matar: https://twitter.com/sivakme/status/1195740097469132800 (https://twitter.com/sivakme/status/1195740097469132800)

Libres de responsabilidad penal. Están dando vía libre para la represión.

Parecería que compiten entre los gobiernos de Chile y Bolivia por ver quién mata más gente en menos tiempo...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 16 Noviembre 2019, 21:01
La senadora que tuvo 4% de votos en las elecciones y subió con un golpe de estado al poder, abrazada a la Biblia, extiende ahora licencias para matar: https://twitter.com/sivakme/status/1195740097469132800 (https://twitter.com/sivakme/status/1195740097469132800)

Libres de responsabilidad penal. Están dando vía libre para la represión.

Parecería que compiten entre los gobiernos de Chile y Bolivia por ver quién mata más gente en menos tiempo...

En mis anteriores mensajes puedes ver la explicación de "Golpe de Estado" respecto a nuestra CPE y puedes deducir un "Golpe de Estado" y quien lo hizo, por cierto para decir que es "golpe de estado" el que lo haga tiene que "vulnerando las normas legales", ahí sale perdiendo el partido político de Evo que vulnero muchas normas legales en cuanto a las elecciones pasadas para quedarse en el poder...

Respecto a ese decreto si es verdadero (lo digo porque todavía no salió acá en las noticias, solo imagenes en las RRSS) ella tomará las responsabilidades puesto que solo estará en el poder 3 meses.

Los militares no están usando armas de fuego en el país, las marchas ya están disminuidas, sobre todo porque ya no pueden financiarlos y la policía arresto a muchos dirigentes con el dinero para pagar esas movilizaciones.

Se acaba el dinero para financiar las marchas y políticos masistas piden replegarse a sus bases
https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/11/16/asambleistas-del-mas-piden-replegarse-sus-bases-trabajar-para-una-nueva-eleccion-237580.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook

El lugar de conflicto esta en el departamenteo de Cochabamba, cerca al Chapare (ahí están los narcotraficantes cocaleros de los cuales Evo es el presidente de las 6 federaciones) los cocaleros estan muy bien armados y disparando, los militares solo están enfrentando con armas de fuego a esos tipos, curiosamente cuando usan gases lacrimógenos y los cocaleros empiezan a correr se puede ver en el medio de los cocaleros los disparos que hacen, hay videos de eso y luego dicen que les dispararon los militares, pero no quieren que se les haga la autopsia y ya tienen listos las cajas para enterrarlos...

Ellos están peleando por el negocio del narcotráfico, sin Evo están arruinados, hay muchos rumores respecto a los envío de droga que deben cumplir y no pueden hacerlo, por cierto Evo construyó un aeropuerto exclusivo para el envío de droga en Chimoré solo lo usaban los cocaleros masistas narcotraficantes...

Cocaleros con escopetas en contra de la policía
https://www.facebook.com/alejandro.tapia.27/videos/10156425073421681/

Cocaleros intentan asesinar a militares y policias con dinamita
https://www.facebook.com/watch/?v=2479157139008106

Y por cierto algún mexicano que sepa quienes usan este tipo de protección? (Es necesario para un asilado político?) prestar atención a la última vagoneta.
JUi8G-7UlVk




Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 16 Noviembre 2019, 21:05
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Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 16 Noviembre 2019, 21:16
Aquí hay un ejemplo de "masacre" de los policías contra los campesinos:

https://www.facebook.com/lostiempos/videos/2330833357178935/

Los campesinos solo querían marchar (y se los recibió de ese modo) a diferencia de los masistas (socialistas) que quieren quemar, saquear y asesinar... Son esos mismos masistas-socialistas que dicen que los están masacrando cuando no les dejan saquear, asesinar o robar...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 16 Noviembre 2019, 21:18
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Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 16 Noviembre 2019, 21:21
Masistas-socialistas agreden a turista en el aeropuerto de El Alto por filmarlos:

https://www.facebook.com/mauricasal/videos/10221501622876883/

No les gusta que los filmen cuando van a asesinar a alguien...

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Gas lacrimógeno falso y de paso no se mira la persona que se lo aplica...
Si fuera gas verdadero le hubiera hecho efecto y se tendía al piso porque ese gas es muy fuerte...

QLA2q3OSUXw

Así se ve el gas verdadero de la policía, pueden comprobarlo...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 16 Noviembre 2019, 21:34
Dicen que no es un golpe de Estado, pero cuando se sacan la foto, se nota quién está a cargo:

(https://i.imgur.com/gczPvNT.jpg)

Saludos!


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Eternal Idol en 16 Noviembre 2019, 22:15
De frente mar, Evo se cambio su apellido Mamani, Obama nacio en Kenya y el jeque de Qatar manda a Al Jazeera para tumbar a la dictadura boliviana con gas lacrimogeno falso  :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:


Nueva agresión a una periodista argentina en Bolivia: le tiraron gas lacrimógeno en plena cobertura (https://www.infobae.com/america/america-latina/2019/11/16/nueva-agresion-a-una-periodista-argentina-en-bolivia-le-tiraron-gas-lacrimogeno-plena-cobertura/)
Teresa Bo, corresponsal de la cadena Al Jazeera, publicó el momento de la agresión en sus redes sociales. El hecho se suma a otros de similar naturaleza en contra de otros periodistas nacionales y extranjeros, y una declaración por parte de la nueva ministra de comunicaciones boliviana sobre acusar de “sedición” a “pseudoperiodistas”

En un día donde los enfrentamientos entre manifestantes bolivianos y las fuerzas de seguridad recrudecieron al punto donde ya se han confirmado cinco muertos -al parecer pertenecientes a grupos cocaleros que apoyan a Evo Morales-, continuaron también las agresiones a periodistas que se encuentran cubriendo la crisis en el lugar de los hechos.

El último caso que tomó estado público tuvo como víctima a Teresa Bo, periodista argentina que se desempeña como corresponsal de la cadéna catarí Al Jazeera: en medio de una cobertura, un agente de policía le tiró gas lacrimógeno en los ojos. La periodista publicó el momento en sus redes sociales y en el mensaje que acompañó las imágenes aseguró que "solo estábamos en la calle reportando lo que pasaba y la policía boliviana responde así”.

El momento de la agresión sucede en los primeros segundos del video. “Y usted es la policía”, llega a decir Bo antes de recibir la descarga directo en la cara. No obstante, continuó con su cobertura: “La policía me acaba de tirar gas lacrimógeno a propósito. Esto es lo que está sucediendo en el medio de una plaza donde la gente ha estado protestando pacíficamente. Es extremadamente difícil hablar, lo siento mucho”, indicó a la cámara.



Golpe de Estado en Bolivia: decreto exime a las FFAA de "responsabilidad penal" en la represión (https://www.ambito.com/golpe-estado-bolivia-decreto-exime-las-ffaa-responsabilidad-penal-la-represion-n5066092)
16 noviembre 2019 - 16:24
La disposición emitida por la autoproclamada presidenta interina Jeanine Áñez autoriza a las Fuerzas Armadas a "hacer uso de todos los medios disponibles que sean proporcionales al riesgo de los operativos".

El Gobierno interino de Bolivia de la autoproclamada presidenta Jeaninede Áñez emitió este sábado un decreto para eximir a las Fuerzas Armadas de responsabilidades penales en la represión.

"El personal de las Fuerzas Armadas, que participe en los operativos para el restablecimiento del orden y estabilidad pública, estará exento de responsabilidad penal cuando en cumplimiento de sus funciones constitucionales, actúen en legítima defensa o estado de necesidad", estableció el decreto conocido hoy pero que cuenta con fecha del viernes 15 de noviembre.

Asimismo, añadió que "Las Fuerzas Armadas deberán enmarcar sus actuaciones conforme lo establece el Manual del Uso de la Fuerza aprobado, pudiendo hacer uso de todos los medios disponibles que sean proporcionales al riesgo de los operativos", lo que habilita a las fuerzas del orden a contrarrestar las manifestaciones con armas de fuego.

En oro tramo, el decreto exige a "todas las organizaciones e instituciones públicas y privadas del Estado, de acuerdo a las necesidades, deben prestar el apoyo requerido a las Fuerzas Militares y Policiales".

El decreto llega un día después de la feroz represión en la ciudad de Cochabamba contra los ciudadanos que respaldan al renunciado expresidente Evo Morales, que dejó hasta el momento ocho muertos.

Anoche, miles de productores cocaleros que apoyan a Morales, primer presidente indígena de Bolivia, intentaron ingresar a la ciudad central de Cochabamba desde el vecino municipio de Sacaba, pero soldados y policías se lo impidieron a los tiros, dijeron autoridades y manifestantes.

El decreto presidencial contrasta con las declaraciones de este mediodía a medios locales del ministro de Gobierno, Arturo Murillo, quien aseguró que "he ordenado la mayor de las transparencias en esto: no quiero que se tape nada".

(https://media.ambito.com/adjuntos/239/imagenes/037/155/0037155332.jpg?0000-00-00-00-00-00)



TOTAL NORMALIDAD, por supuesto:

(https://scontent.fmla1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/29512754_1971132073200870_5984165718752094316_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_oc=AQlVXNrVnlriwsN_i6CILkGLkpHu-XHbUdloX_3kOObt7l0vP1cZ7lJYJsmIiuaI-dA&_nc_ht=scontent.fmla1-2.fna&oh=6e4203049ac20bd9e9870f658d8d526c&oe=5E8952EB)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 16 Noviembre 2019, 22:31
no fue lacrimogeno (eso es sobre una base combustible como las granadas), es spray de pimienta, hay 1 de 2, o realmente no le cayó (no es un spray super fino, en realidad son mas como gotitas de aceite) o la tipa es muy fuerte...

deduzco esto porque para ser sincero lo ha recibido e incluso un pequeño rocio es terrible y lo primero que aprendes es a no tocarte la zona afectada, el sentimiento es como si fuera un acido muy caliente y lo que toques arde, si te lo restriegas es peor, una rociada breve que te alcance buena parte de la cara, te puede dejar totalmente inhabilitado por el dolor y causar que vomites (no estoy seguro si por el dolor, pero lo vi en unos cuantos) a demás la zona se pone roja como si hubieras tenido una quemadura real


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 16 Noviembre 2019, 22:47
Dicen que no es un golpe de Estado, pero cuando se sacan la foto, se nota quién está a cargo:

(https://i.imgur.com/gczPvNT.jpg)

Saludos!

Si vamos a interpretar fotos de nuevo Evo y el MAS salen perdiendo por muchas relaciones con delincuentes y narcotraficantes... Me puedes decir de que fecha es la foto y de donde? de seguro puedo explicarte el porque de los militares en esa cantidad.

Alguien que no sepa diferenciar entre un gas usado por la policía y un “spray” cualquiera, necesita lentes o tiene el mismo número de neuronas que el exvicepresidente de Bolivia (buscar en google: "neuronas de Linera Bolivia" para verificar)... No es de extrañarse puesto que apoya a alguien que dice que viaja al futuro y que puede hablar con pajaritos...  :laugh:

La molestia de los Bolivianos con la prensa argentina por montar escenarios para victimizar a delincuentes...

https://www.facebook.com/Manolo.Rojas.Paz/videos/10157704603723700/
https://www.facebook.com/Cachinoticias.Bolivia.SC/videos/493378471386118/


Y de nuevo para escribir "golpe de estado" se necesitan bases legales que puedan ser demostradas en base a la ley, un abogado constitucionalista es el indicado para demostrar, que no es lo mismo que lo demuestren personas que ni saben de leyes (como masistas-socialistas que apenas sabían leer y no conocían nuestra CPE, algunos ni sabían encontrar su ciudad en un mapa de Bolivia)...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 16 Noviembre 2019, 23:18
Eternal Idol
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Cita de: El_Andaluz en Ayer a las 18:37
Esto es la democracia de los que están a favor de Evo Morales que defienden ? No dejando a la prensa contar la realidad intentando manipular al periodista para que cuenten solo su versión de lo que esta pasando en realidad, en fin juzga ustedes mismo.



7wwAfld3tsw



Creo que mi risa se escucho una  cuadra a la redonda. El titulo del video es "OPOSITORES A EVO MORALES INCREPAN A EQUIPO DE RT". No hay peor ciego que el que no quiere ver.


Me suda la polla el titulo del Vídeo si están a favor de evo morales o encontra lo que no veo normal es que no dejen trabajar y expresar al periodista la realidad de lo que esta pasando allí ya sea a favor de un bando de otro dando que unos dirán que ha sido un golpe de estado y otros dirán que no pero lo que parece claro es esto:

Venezuela y Cuba diseñaron el fraude electoral de Bolivia
Citar
El fraude electoral en Bolivia reproduce algunas de las pautas seguidas por el chavismo en Venezuela para la manipulación de las elecciones, a su vez ingeniadas en Cuba. No se trata de procesos exactamente iguales –de entrada, en la propia Venezuela las tácticas de la usurpación del voto han ido variando de una elección a otra–, pero hay patrones muy parecidos, lo que lleva a sospechar acerca del asesoramiento chavista y, en última instancia, cubano.

Ya han quedado sobradamente documentados diversos elementos del fraude electoral de Hugo Chávez y de Nicolás Maduro, y cómo el «know-how» de esos procedimientos, que tienen un gran componente de herramientas informáticas, llegó de Cuba y se aplicó con ayuda prestada desde La Habana. Veamos ahora qué similitudes guarda lo ocurrido en Bolivia, descrito en el informe realizado por los expertos de la Organización de los Estados Americanos (OEA), con lo conocido en Venezuela.

De alguna manera el propio Evo Morales vino a reconocer que había falsificado el resultado, al anunciar su disposición a nuevas elecciones, aunque esta admisión acabaría precipitando su marcha al derrumbar los restos de legitimidad que decía sostenerle.

https://www.abc.es/internacional/abci-venezuela-y-cuba-disenaron-fraude-electoral-bolivia-201911142208_noticia.html (https://www.abc.es/internacional/abci-venezuela-y-cuba-disenaron-fraude-electoral-bolivia-201911142208_noticia.html)


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 16 Noviembre 2019, 23:49
Ascienden a ocho los muertos por la represión en marcha a favor de Evo Morales (https://www.ambito.com/ascienden-ocho-los-muertos-la-represion-marcha-favor-evo-morales-n5066045)
16 noviembre 2019 - 08:30
Fallecieron otros tres manifestantes por las heridas sufridas. Otras 125 personas resultaron heridas y 110 manifestantes fueron detenidos.

(https://media.ambito.com/adjuntos/239/imagenes/037/154/0037154762.jpg)
Los cuerpos de las víctimas fueron trasladados hacia el puente donde se produjo la represión.
El Deber

Tres manifestantes murieron en Bolivia por las heridas sufridas cuando policías y soldados reprimieron a tiros una marcha de partidarios del ex presidente Evo Morales en Cochabamba, en el centro del país, informaron hoy autoridades, con lo que sube a ocho la cifra de víctimas en esa protesta.

El representante en Cochabamba de la Defensoría del Pueblo de Bolivia, Nelson Cox, dijo además que otras 125 personas resultaron heridas y 110 manifestantes fueron detenidos, en la que fue la jornada más violenta desde la renuncia y salida del país de Morales.

La policía dijo que los manifestantes llevaban armas de fuego y objetos contundentes y que arrojaron bombas molotov a soldados y policías durante los enfrentamientos, y agregó que hubo varios heridos entre las fuerzas de seguridad.

La violencia se inició sobre un puente que une el municipio de Sacaba con Cochabamba y luego de que un grupo de 400 productores cocaleros intentaran llegar al centro de Cochabamba.

Militares y policías locales les impidieron el paso y trataron de convencerlos de que no avanzaran, pero las negociaciones colapsaron rápidamente y comenzaron los disturbios, informó CNN en Español.

El comandante de la Policía en el Departamento de Cochabamba, Jaime Zurita, indicó que la institución sólo usó agentes químicos, aunque dijo que los militares tenían armamento letal.

La Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CISH) condenó el uso desproporcionado de la fuerza policial y militar en Cochabamba.

"Las armas de fuego deben estar excluidas de los dispositivos utilizados para el control de las protestas sociales", dijo en un comunicado.

Zurita dijo que la policía se incautó de "petardos, hondas, palos con clavos, fierros, escopetas, bazucas artesanales, dinamitas y otros artefactos explosivos" que llevaban los cocaleros, y afirmó que se investigarán las causas de las muertes registradas.

La situación en Bolivia se ha ido agudizando tras las elecciones en las que Morales fue reelegido para un cuarto mandato consecutivo, entre denuncias de irregularidades que luego fueron corroboradas por un informe de la Organización de Estados Americanos (OEA), que pidió repetir esos comicios.

Morales renunció el domingo luego de que la policía se amotinara y que las Fuerzas Armadas lo presionaran para que dimitiera.

Al día siguiente viajó a México en condición de asilado, no sin antes pedir a sus bases condenar lo que él considera un "golpe de Estado", que "se consumó" luego de que la senadora opositora Jeanine Áñez asumiera la Presidencia interina de Bolivia en una sesión legislativa sin quórum.

Áñez le advirtió ayer a Morales que tiene cuentas pendientes con la Justicia si regresa a Bolivia, por un supuesto delito electoral y presuntos casos de corrupción de su Gobierno.

Con las muertes en Cochabamba, el número de fallecidos en Bolivia desde el comienzo de la crisis subió a 21 mientras que el de los heridos supera los 500.



Me suda la polla el titulo del Vídeo si están a favor de evo morales o encontra lo que no veo normal es que no dejen trabajar y expresar al periodista la realidad de lo que esta pasando allí ...

Esto es la democracia de los que están a favor de Evo Morales que defienden ?

(https://k33.kn3.net/taringa/4/7/B/F/6/B/vagonettas/BFD.gif)

Se entiende tu impotencia ante el fracaso continuo, no hay mucho mas que decir al respecto, el gobierno de facto y sus adherentes son los que hostigan a la prensa sistematicamente.



Un centro de investigación de EE.UU. desmiente el documento del organismo
El fraude de la OEA para el Golpe en Bolivia (https://www.pagina12.com.ar/231189-el-fraude-de-la-oea-para-el-golpe-en-bolivia)
Cómo se contruyó el relato que dio base al derrocamiento y proscripción de Evo Morales. Un documento del prestigioso CEPR, que tiene dos premios Nobel en su Junta Consultiva, demuele las conclusiones que alimentaron al discurso golpista.
Por Ernesto Tiffenberg

Persecución en Bolivia
La amenaza de un ministro de facto: ”Vamos a ir a la cacería de Quintana” (https://www.nodal.am/2019/11/persecucion-en-bolivia-la-amenaza-de-un-ministro-de-facto-vamos-a-ir-a-la-caceria-de-quintana/)

Murillo: “Vamos a ir a la cacería de Juan Ramón Quintana”

El exsenador Arturo Murillo fue posesionado la noche de este miércoles en el cargo de ministro de Gobierno por la presidente Jeanine Añez. Un día luego de su juramentación, aseguró que se pacificará el país y que la Policía y las FFAA trabajarán en conjunto para detener a los “sediciosos”.

“Vamos a ir a la cacería de Juan Ramón Quintana (exministro de la Presidencia), ése es un animal que está matando gente en el país. No lo vamos a permitir”, afirmó en su primer contacto con la prensa tras su posesión.

Murillo dijo que las personas, nacionales o extranjeros, que intenten incurrir en el delito de sedición serán detenidos y sancionados. “Este no va a ser un ministerio de persecución, será un ministerio que ayude a la gente y dará seguridad… Pero aquel que trate de hacer sedición a partir de mañana, que se cuide”, manifestó.

MOD: Insultos a otros usuarios removidos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 17 Noviembre 2019, 00:30
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Claro que si y el que pregunta es ... mejor no digo nada, en el campo de los insultos infantiles me enfrento al campeon mundial. Al final del dia todos sabemos que intentaste (COMO EN TODOS Y CADA UNO DE TUS MENSAJES) atacar a tu enemigo comunista y te salio muy mal.

Al igual que tus insultos y falta de respecto hacía a mi porque opinó diferente a ti y provocando continuamente.

Que hasta el moderador te llamó la atención mas atrás a mi también por responder a tus provocaciones comunistas.

Por cierto llevan la contraría a todo lo que te comentaba un moderador que vive en Venezuela que sabrá mejor que tu lo que pasa allí.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 17 Noviembre 2019, 00:49
vuelvo con el asunto sobre ataques personales, cualquier repuesta atacando a otro usuario en cualquier escala terminará eliminado, así que por favor... y no hablo de insultar, hablo de atacar en aspecto general... se discute y ataca al tema, no al usuario, asi que ya den un fin a...


Título: Re: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Emertech en 17 Noviembre 2019, 01:09
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El fraude de la OEA para el Golpe en Bolivia (https://www.pagina12.com.ar/231189-el-fraude-de-la-oea-para-el-golpe-en-bolivia)
Otras mentiras NARCO-SOCIALISTAS, los votos restantes que según Evo pertenecían al area rural en realidad su mayoría pertenecían al area urbana...

https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/11/10/casi-tercios-de-votos-que-faltaban-por-contar-tras-el-corte-del-trep-eran-urbanos-236944.html

Decían que se tardó en hacer llegar las actas desde los lugares alejados que igualmente es FALSO puesto que todas las areas tenían acceso a internet e incluso tenían movilidades a disposición para trasladarse a la ciudad...

https://www.paginasiete.bo/economia/2019/10/26/tse-firmo-contrato-con-abe-para-trabajar-con-internet-235553.html

Lo gracioso es que las personas de esos lugares alejados llegaron a la ciudad en menor tiempo que sus votos...  :laugh:

Para la auditoría se usó una BD nueva adaptada a sus requerimientos, la BD original fue editandose por varios días luego de las elecciones hasta lograr algo parecido a lo que necesitaban...

Y hablando de racismo, las personas del video que golpean son masistas-socialistas, golpearon a vecinos de su ciudad solo por tener la piel un poquito más clara...

AB76EkcfJig

Es así que son los MASISTAS-SOCIALISTAS en Bolivia pura bestias cobardes e ignorantes  (literalmente)... Aunque estoy empezando a creer que ese comportamiento es internacional no solo de Bolivia. Además hay que mencionar que el tipo de gorra que golpea a la otra persona en la pierna es senador del MAS y docente de una Universidad MASISTA...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 17 Noviembre 2019, 01:17
La empresa que contrataron "ethical hacking" dijo que están viciados de nulidad, la empresa que hacia el conteo del TREP dijo que recibió ordenes de detener el conteo rápido por parte de los funcionarios del tribunal supremo electoral que ya declararon que es cierto esa afirmación, en el transcurso del envió de votos se vieron mas de 100 vídeos de transporte sospechoso de las actas y firmadas por una sola persona cosa que es ilegal, La OEA la misma que avalo la candidatura de Evo que ya era ilegal fue la que hizo la investigación y dijo que es fraude en todos los sentidos.


gB-Teg3jijI

En fin.



Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 17 Noviembre 2019, 01:24
Podran expulsar a todos los periodistas que no promuevan su propaganda pero en esta epoca la informacion igual fluye:
B3FDGVSXVPU


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 17 Noviembre 2019, 01:34
Los NARCO-SOCIALISTAS disparan a su propia gente cerca a Cochabamba...

GWjCyrByzvI

Están acostumbrados a sacrificar a los suyos, solo recordar el caso del asesinato del viceministro Illanes...

https://eldeber.com.bo/27251_antes-de-morir-el-viceministro-illanes-hizo-135-llamadas


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 17 Noviembre 2019, 01:50
Bolivia: Cochabamba, más de 200 personas detenidas el viernes en Sacaba, después de la masacre fueron conducidas a la laguna Alalay, con objetivo desconocido. (https://www.facebook.com/AGNcomunicaciones/posts/777991379303793)

(https://scontent.fmla1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/77346696_777991302637134_2821352678028738560_n.jpg?_nc_cat=105&_nc_oc=AQnVdtqPbXFPrY4aHHdjXeA-6gbt3_Fe35kxKmIaNUPgVgLBu2khYElU-oPWK2n-Hpg&_nc_ht=scontent.fmla1-1.fna&oh=6b7e3e14245f98535f2b74727549bf14&oe=5E44E5A9)

(https://scontent.fmla1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/75341190_777991335970464_4922100587857707008_n.jpg?_nc_cat=110&_nc_oc=AQnKY16j5-s2m0cwyYwj8UMn3iSGgz4uJW8kXTZYr0V0u1kOiGp19WlgbgTxcCHUtl4&_nc_ht=scontent.fmla1-1.fna&oh=c0695f34f56151a711fcdb16cace365c&oe=5E8A5967)

(https://scontent.fmla1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/76647940_777991355970462_6535169469625401344_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_oc=AQlXv8t6p0_joT_mw6CrjiaT82xF-I6IWZkpglYoivzpIkLoJTvzeRrU4h3ZugPl0qo&_nc_ht=scontent.fmla1-2.fna&oh=ee69813853cea4f26e3cd00981abf97f&oe=5E50F305)


Título: Re: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Emertech en 17 Noviembre 2019, 03:20
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Persecución en Bolivia
La amenaza de un ministro de facto: ”Vamos a ir a la cacería de Quintana” (https://www.nodal.am/2019/11/persecucion-en-bolivia-la-amenaza-de-un-ministro-de-facto-vamos-a-ir-a-la-caceria-de-quintana/)

Murillo: “Vamos a ir a la cacería de Juan Ramón Quintana”

Quien es Juan Ramón Quintana Taborga? Aquí es conocido como "Camión Quintana" por contrabandista, también le dicen "hormonas amazonicas"...

(https://www.lostiempos.com/sites/default/files/styles/noticia_detalle/public/media_imagen/2018/9/10/1214-juan-ramon-quintana-embajador-bolivia-cuba_0.jpg?itok=fn3QJvcO&c=f39233efeab3965c4343dca164f3bded)

Contrabandista
https://eju.tv/2019/11/el-general-lopez-que-denuncio-el-contrabando-de-los-33-camiones-de-quintana-pide-la-renuncia-de-morales/

Amenaza a los bolivianos Quintana: Bolivia se prepara para convertirse en Vietnam
https://www.lostiempos.com/actualidad/pais/20191102/quintana-bolivia-se-prepara-convertirse-vietnam

Tiene muchos crimenes por pagar, solo menciono estos porque seria muy largo detallarlos, como todo SOCIALISTA es un COBARDE, se mojo los pantalones en un reto de hombre a hombre y siempre anda con una pistola cargada para amenazar.
https://www.opinion.com.bo/articulo/tendencias/exconductor-televisivo-reta-quintana-duelo-golpes/20191101211438735023.html

Esta foto es de Gabriela Zapata amante de Evo Morales que se volvio millonaria en poco tiempo gracias a la corrupción del gobierno MASISTA, mientras Evo se ausentaba Quintana ("hormonas amazonicas") la "visitaba", ni entre delincuentes SOCIALISTAS se respetan, de ahí nace el triangulo amoroso y el fin de Evo, cuando salió a la luz la relación de Evo con Zapata se destapo un nido de corrupción que sería la base para su renuncia...

(https://assets.trome.pe/files/article_multimedia/uploads/2016/09/29/57ed0e80bd230.jpeg)


Los NARCO-SOCIALISTAS disparan a su propia gente cerca a Cochabamba...

GWjCyrByzvI

Debo mencionar que las personas a las que disparan los NARCOS-SOCIALISTAS son personas que fueron a marchar obligadas y de bajos recursos, los cocaleros NARCO-SOCIALISTAS nunca están adelante por COBARDES...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 17 Noviembre 2019, 06:19
El mejor Articulo de Opinión que he visto en mucho tiempo.



Bolivia y la doble moral del progre argentino


La crisis en Bolivia ha despertado pasiones en Argentina y ha mostrado, una vez más, la baja condición moral de mucha gente de la política a partir del afán de evaluar los hechos según su ideología. Carecen de interés por la búsqueda de la verdad o, como decía mi admirado Bertrand Russell, en el estudio de los hechos.

También tuvimos opiniones que rondaron lo estrafalario en el periodismo, algunos escritores y gente del espectáculo “progre” (el habitual patetismo de gente que se autodenomina de la “cultura” y dice disparates políticos sin pausa) y todos los opinólogos que, muchas veces, parecen personajes de algún programa de humor. Pero trataré de abordar el tema en el ámbito político, donde la miserabilidad moral está a la orden del día en la Argentina.

La discusión se centró en si fue golpe o no y en condenarlo en caso de que sí lo fue. Hasta aquí, todo normal. El gran problema es la doble moral que surgió a partir de esto.

Muchos de los que dicen que en Bolivia hubo un golpe de Estado condenan al presidente Piñera de Chile por, justamente, defender la institucionalidad chilena de ataques terroristas (no la gente que se manifiesta en paz sino los encapuchados que no paran de incendiar y herir gente). Muchos de este grupo no se refieren a Venezuela como una dictadura sangrienta aunque el informe Bachelet (dirigente socialista) dice que en 2018 hubo más de 5.200 ejecutados y más de 4.000 personas que debieron emigrar. Para muchos matar gente en Venezuela está bien y enfrentar con el ejército a los encapuchados que destrozan bienes y hieren a ciudadanos comunes merece el pedido de renuncia de Piñera. El clamoroso silencio sobre Venezuela y la sobreactuación en el caso de Chile es un modelo preciso de opiniones políticas donde la moral llega a sus niveles más bajos. Como nada es casual, la nueva presidente boliviana denunció que gente de inteligencia de ese régimen estaba en Bolivia atentando contra la seguridad interna. Lo que siempre se supo: el cáncer chavista haciendo metástasis en Latinoamérica, eso que los políticos argentinos hipócritas callan para defender su postura mojigata (y cómplice) con respecto a Evo Morales.


Hubo toda clase de desatinos en estos días. Algunos radicales pusieron su aburrida cara circunspecta de políticamente correctos para condenar el golpe en Bolivia olvidando su silencio atronador y su complicidad canalla en el golpe civil contra De la Rúa, soslayando además el hecho de que los golpes no se hacen sólo con los ejércitos. A veces los hacen los “ejércitos” militantes y los políticos inescrupulosos. Los radicales recibieron luego sus premios en cargos y prebendas en el gobierno de Duhalde, siguiendo con la tradición espuria que se arrastraba de los 90, cuando Duhalde era gobernador de la provincia de Buenos Aires y el radicalismo de ese distrito hacía una oposición de chiste.

En un programa radial la ex canciller Malcorra dijo que en Bolivia hubo golpe. Sin embargo, cuando el periodista Guillermo Lobo le preguntó por la caída de De la Rúa, Malcorra titubeó y agregó: “Aún no se pudo analizar bien aquello”. Se analizó hasta el infinito, pero para algunos la verdad molesta. Le puedo recomendar varios libros a la ex Canciller donde se analizan los hechos que condujeron al golpe civil. También le ofrezco mi propia experiencia cuando un mes antes de la caída del gobierno un dirigente que terminaría siendo ministro de Duhalde me dijo: “O devalúan o se van”. No devaluamos y nos fuimos. Después produjeron una devaluación brutal que hundió a muchos en la pobreza y enriqueció a unos pocos de manera infame. El sometimiento intelectual de algunos radicales a las versiones mafiosas peronistas es una constante: Síndrome de Estocolmo se llama.

Es público y notorio que las marchas y protestas en Bolivia vienen dándose desde 2016 en respuesta a Morales y su afán de perpetuarse en el poder con artilugios y desprecio por la voluntad popular, como en el caso del referéndum donde el pueblo se había expresado para que no haya reelección indefinida. La constitución boliviana permite una sola reelección y Morales estaba yendo por el cuarto mandato.

En el Congreso Nacional argentino se llevó a cabo una deplorable sesión y no faltaron diputados de izquierda que pidieron condenar el golpe en Bolivia y la renuncia de Piñera. Si la insurrección es contra alguien que me cae bien es golpe. Si es contra alguien que me cae mal está bien. El patetismo ideológico argentino da para todo.

Pero para intentar superar la dicotomía golpe o no golpe me parece que se puede pensar más profundamente. Evo Morales estaba cumpliendo todas las etapas de muchos dictadores con su pretensión de perpetuarse en el poder. Venía, desde hacía mucho tiempo, dando señales de eso, pero en los últimos años se consolidó: un referéndum no le permitía la reelección y él se presentó de todas formas manipulando a la Corte Suprema (para algunos no respetar el resultado de las urnas es algo normal). Luego de aquello y al ver que el resultado lo podía conducir al balotaje, detuvo el escrutinio durante 23 horas haciendo maniobras que provocaron renuncias de funcionarios que no querían avalar conductas fraudulentas. Se convocó a la Organización de Estados Americanos que, luego de fiscalizar todo, confirmó que había habido fraude. Luis Almagro es el secretario general del organismo y afirmó: “Hubo golpe de estado en Bolivia en el momento que pretendieron robarse las elecciones y perpetuar a Evo Morales en el poder”. Para los que les gusta pensar en conspiraciones, es bueno aclarar que tanto Bachelet como Almagro provienen de partidos de la izquierda latinoamericana.


La aseveración de Almagro da por tierra con la idea maniquea de la discusión argentina. Evo Morales desconoció el mandato popular y quiso eternizarse en el poder. Hete aquí, una típica conducta dictatorial. Los que “sugirieron” su renuncia lo hicieron por eso. Millones de ciudadanos venían manifestándolo: no queremos un dictador.

John Locke (1632-1704), el filósofo inglés, sostenía que ningún gobierno es legítimo sin el consentimiento de los gobernados y ese consentimiento sólo puede ser expresado mediante una decisión mayoritaria: esa decisión mayoritaria fue la que, a través de un referéndum, dijo que Morales no se podía presentar nuevamente. Por no respetar el resultado de las urnas, se rompió el consentimiento ciudadano.

¿Qué deben hacer las instituciones y los ciudadanos frente a los dictadores? ¿Someterse? ¿O tienen que oponerse a su dictadura? Vuelvo a la moral flexible de muchos progresistas de cartón. Si el que quiere convertirse en dictador comparte su misma ideología lo justificarán hasta de las maneras más absurdas.

¿Cuántas vidas se habrían salvado si hubiera habido un movimiento que derrocara al criminal Maduro? ¿Cuánta gente no habría sido torturada? ¿Cuántos no tendrían que haber huido de su país? Mientras pasa todo esto algunos se resisten a llamarlo dictadura. Lo podrán llamar de cualquiera manera, pero no podrán negar que hay libertades conculcadas y vidas que se perdieron.

El 20 de junio de 1944 el general alemán, Claus Schenk Von Stauffenberg, colocó una bomba en la llamada “Guarida del Lobo” (el cuartel desde donde operaba Hitler en Prusia; la famosa “Operación Valquiria”). Fracasó por poco y fue fusilado el mismo día. Fue un intento fallido de golpe de Estado contra un dictador. Hubiera sido fantástico que tuviera éxito. Hoy en Alemania se lo considera un héroe.

Defender la legalidad y enfrentar a los dictadores nunca debe ser cuestionado. El que se arroja poderes dictatoriales, el que mata, el que manipula las decisiones democráticas es siempre el victimario. Nunca la víctima.

https://www.infobae.com/opinion/2019/11/17/bolivia-y-la-doble-moral-del-progre-argentino/ (https://www.infobae.com/opinion/2019/11/17/bolivia-y-la-doble-moral-del-progre-argentino/)


Al final este articulo me ha hecho abrir algo mas la mente a lo que yo pensaba sobre algunas cosas osea tan lejos no estaba de lo que pensaba. :silbar:

Ahora entiendo eso mejor del peronismo la definición perfecta la da arriba en colo rojito mis sospechas se ha hecho realidad. :-*


Por Darío Lopérfido el autor de este gran articulo.



Me quedo con la mejor frase

Citar
Si el que quiere convertirse en dictador comparte su misma ideología lo justificarán hasta de las maneras más absurdas

Ahora entiendo mejor:

"El peronismo subsiste porque es una especie de camaleón, puede mantener el discurso demagógico populista y al mismo tiempo adaptándose a los cambios ideológicos".




Título: Bolivia, partida en dos
Publicado por: Machacador en 17 Noviembre 2019, 12:06
Bolivia, partida en dos

La renuncia y el relevo de Evo Morales precipitan la crisis social y política de un país profundamente dividido entre sus seguidores y el Gobierno interino

(http://www.la-razon.com/nacional/bandera-boliviana_LRZIMA20190805_0031_11.jpg)

El nombre de Evo Morales no es solo la llave de la confrontación política en Bolivia. Su figura de líder carismático trascendió lo estrictamente político y sigue presente en lo cotidiano, en las conversaciones, en miles de pintadas, en las esperanzas de sus seguidores y en los temores de sus adversarios. Y sus huellas son una muestra de la hegemonía cultural que ejerció durante casi 14 años de Gobierno, que hoy dejan una gran fractura. Todo lo que ha sucedido en los últimos años en el país gira de alguna manera en torno a él y al movimiento que representa. Esta semana, su renuncia, forzada por los militares, y su exilio en México, han agravado la conmoción social.

La aceleración de los acontecimientos desde el pasado domingo ha propiciado un clima de desconcierto y desconfianza que se puede palpar en las calles de La Paz y Santa Cruz de la Sierra. Muchos no entienden todavía por qué Morales se fue. No pocos entienden en qué momento el líder boliviano perdió el apoyo que le había encumbrado como el presidente de América Latina que más años seguidos llevaba en el poder.

Hay que remontarse a 2016. “Tal vez el apoyo no era el de antes”. En febrero de ese año Morales admitía en una entrevista con este periódico que su fuerza languidecía. Lo hacía horas antes del referéndum con el que Bolivia rechazó la posibilidad de modificar la Constitución para que pudiese volver a ser elegido. Apenas había pasado un año desde su último triunfo electoral, rotundo, pero la gente dio la espalda a Morales, a quien aún le quedaba un mandato. Tiempo en el que se aseguró que podría volver a optar a la reelección gracias al Tribunal Constitucional y al poder electoral.

Tanto en aquella entrevista como hace mes y medio en La Paz, Morales se mostraba tranquilo, ajeno a la derrota que le auguraban las encuestas y a la posibilidad de tener que ir a segunda vuelta tras las elecciones del pasado 20 de octubre. Como si aquello no fuese con él. Una seguridad, la que trasladaba, que saltó por los aires el pasado domingo después de semanas de denuncias de fraude y una auditoría final de la Organización de los Estados Americanos (OEA) que recomendaba repetir los comicios.

Un día antes de ser derrocado, Morales hace una declaración desde el hangar presidencial, situado en el aeropuerto militar de El Alto, la ciudad que siempre lo ha respaldado. Escoge este lugar porque no se siente seguro ni en la Casa Grande del Pueblo, el palacio que se mandó construir, ni en la residencia presidencial, en La Paz, una de las ciudades que protestan contra él. La Policía, en rebelión, acaba de suspender la custodia de los edificios públicos.

Morales, demacrado, habla brevemente para “pedir oxígeno”: por primera vez en la historia de su Gobierno llama a los partidos de la oposición a un pacto político. Estos, sin pensárselo dos veces, se cobran la revancha: rechazan el diálogo y dejan que los líderes cívicos Luis Fernando Camacho y Marco Pumari, y las decenas de miles de manifestantes que paralizan el país, acaben con el primer presidente indígena de Bolivia. Para ellos, simplemente, un “dictador”.

El Alto, la principal ciudad indígena de Bolivia, se ha convertido en los últimos días en el principal escenario del malestar magnificado por la dimisión y el relevo del expresidente. En ese municipio, que en los últimos comicios no fue una excepción al desgaste generalizado del partido de Gobierno, el Movimiento al Socialismo (MAS), el sentimiento de orfandad ha degenerado en violentos disturbios y barricadas que siguen paralizando las comunicaciones.

¿Qué diferencia a El Alto de La Paz, ciudades colindantes y que en principio deberían ser una sola? Su composición social. El Alto es una ciudad fuertemente aimara, incluso en sus clases medias, minoritarias en la urbe. En La Paz, en cambio, las clases medias son la mayoría de la población. Un estudio de este año del académico Rafael Loayza encontró que, en el barrio más “profundo” de El Alto, el 90% de los habitantes se identificaba como aimaras. Al mismo tiempo, en ciertos puntos de la zona sur de La Paz, el 90% consideraba que no tenían etnia alguna. La correspondencia entre estas identidades y el voto a favor o en contra de Morales era, según Loayza, casi completa.

En los barrios más acomodados de La Paz, la oposición a Morales durante esta crisis casi fue unánime. Las campanas de las iglesias llamaban a las concentraciones y marchas; cada noche, a las 21.00, hora elegida en alusión al 21 de febrero de 2016, el día en el que el expresidente perdió el referendo para poder ser reelegido, las calles se llenaban con el ruido de caceroladas. Abogados, médicos, empresarios, administrativos, familias con hijos y perro, personas que nunca antes habían estado en una acción social, bloqueaban las calles. El momento en que el alto mando militar “sugirió” la renuncia del presidente, cientos de personas en el sur de La Paz hicieron sonar las bocinas de sus vehículos en señal de júbilo. En cambio, en El Alto se sigue luchando por Morales.
Radicalización

“Existe una fractura histórica entre indígenas, generalmente pobres, y sectores medios y blancos”, explica el periodista e historiador Pablo Stefanoni, experto en Bolivia. “Una actitud que impregna todos los hechos de la historia boliviana es el racismo”, añade. En medio de su caída, el Gobierno intentó articular una campaña contra el racismo, a la que nadie hizo caso, y, en dos conferencias de prensa, el ya ex vicepresidente Álvaro García Linera mostró imágenes de actos de abuso y discriminación de parte los manifestantes, organizados en grupos juveniles de choque, contra campesinos y gente humilde, que por esta condición social eran considerados militantes del MAS.

“En determinado momento, decir masista se convirtió en otra forma de decir indio de una forma peyorativa, pero legal’”, señala Stefanoni. Alguno que quiso participar en las protestas con una wiphala, la bandera indígena que Morales convirtió en la segunda del país, sufrió represalias: se lo consideró un “infiltrado”. Los manifestantes antievistas se embanderaron con los colores nacionales como nunca antes se había visto en conflicto social. Y cuando finalmente triunfaron, su festejo incluyó, en algunos casos, la quema de la wiphala. Los opositores a Morales, empezando por el excandidato Carlos Mesa, consideran en cambio que el expresidente se aprovechó de esa causa para ganar simpatías, sobre todo en el extranjero, pero que en realidad manipuló al mundo indígena. “Él no abrió la página, la cerró”, afirma Mesa para defender los esfuerzos previos de integración.

En los últimos días enarbolan, en El Alto y en otras zonas de protesta, los manifestantes que protestan contra el Gobierno interino de Jeanine Áñez. El viernes miles de personas marcharon unos kilómetros desde allí hasta el centro de La Paz para manifestar su rechazo ante el Gabinete de la presidenta que asumió el cargo el pasado martes sin el apoyo mayoritario del Parlamento y aún no ha convocado elecciones. La movilización, encabezada por los ponchos rojos, una suerte de grupo de choque masista, derivó en enfrentamientos con las fuerzas de seguridad, mientras en otra marcha, en la zona cocalera del Chapare, cerca de Cochabamba, los choques con los uniformados dejaron al menos nueve muertos.

Mientras tanto, los mercados de El Alto lucían desangelados. Dos ancianos vendían banderitas wiphala por cinco bolivianos (unos 70 céntimos de dólar) en un cruce de la Avenida 6 de marzo. Decenas de personas buscaban un transporte para volver a su barrio antes del atardecer. Una joven atiende a los clientes en una tienda de alimentación. “Tengo miedo, prefiero que se vaya”. La tensión se ha disparado. Casi todas las viviendas y los coches exhiben los colores de la bandera indígena para dejar claro de qué lado están.

Los últimos días han contribuido a radicalizar las posiciones y a borrar los matices. Muchos indígenas, sobre todo jóvenes, fueron muy críticos con la última etapa de Morales. Una prueba es que El Alto está gobernado desde 2015 por una alcaldesa del Frente de Unidad Nacional, rival del MAS. Sin embargo, no olvidan lo que el primer presidente indígena del país hizo por ellos. En sus casi 14 años de mandato, Morales consiguió reducir la pobreza —la extrema ha pasado del 38% al 15%; la pobreza, en total, bajó del 60% al 34%, según el Banco Interamericano de Desarrollo— y modernizar el país.

Impulsado por el boom de las materias primas, ha logrado que la economía boliviana crezca a un promedio anual del 4,9% y que la inflación apenas exista. “Al margen de la unidad del pueblo, la economía es la clave”, decía durante la campaña. Lo apostaba todo a la economía y así quedó claro en la última campaña electoral, cuando se presentó como garante de la estabilidad. Sus adversarios siempre consideraron ese discurso una falacia. Además, no fue suficiente para rebajar la confrontación social.
"Guerra civil de baja intensidad"

“Bolivia vive una especie de guerra civil de baja intensidad y, como es de uso, cada facción lleva su propia bandera”, afirma Stefanoni. Y el uso que el expresidente hizo del racismo tuvo una especie de efecto bumerán. Loayza sitúa en el centro de esa disputa a “los ningunos”. Es decir, los bolivianos que no pertenecen a ninguna etnia originaria, son castellano-hablantes y viven una vida urbana moderna. Antes de Morales, según su análisis, “no tenían una clara identidad étnica, comenzaron a adquirirla a partir del discurso masista, que no solo no los incluía, sino que los acusaba de ser racistas, haber explotado a los indígenas por 500 años y haberse robado el dinero del país”. "Se sintieron segregados”. En opinión de este académico, esta sensación explica la fuerza, la radicalidad y la persistencia de la movilización de unas clases que los sociólogos siempre han considerado “volubles e indecisas”. “Lo que hemos visto fue un enorme movimiento de reivindicación, en el que los ninguno reclamaron un espacio en el país, un espacio que sintieron, con razón o sin ella, que el MAS les había quitado”, concluye Loayza.

Esa intensidad se sintió especialmente en Santa Cruz, donde prosperaron los llamados comités cívicos, organizaciones vecinales y gremiales que encabezaron las protestas contra el expresidente y que fueron decisivas en su caída. El protagonismo de estos grupos liderados por el ultra católico Luis Fernando Camacho es otro reflejo del legado de Morales. También allí, todo gira, o giraba, en torno a él. Aunque fuera para condenarlo como “dictador”, “Maquiavelo” o “narcotraficante”. Esas descalificaciones forman parte de un relato que se alimentó de la elevada polarización social y también de los intentos del exmandatario de perpetuarse en el poder. El rechazo que su figura aún despierta en ciertos sectores es tal que muchos no se creen que haya ido de verdad o que pueda regresar de México en cualquier momento.

Evo Morales aseguraba esta semana que quiere regresar a su país. Llenaba de condicionales la conversación que mantuvo con este diario. “Si es para pacificar…”, “si sirve de algo mi experiencia”. El Gobierno de Andrés Manuel López Obrador dio asilo político por razones humanitarias a Morales y le ha protegido desde entonces. El hermetismo sobre “las instalaciones oficiales” en las que se encuentra es total. El líder boliviano se mueve con un despliegue de seguridad como el de ningún dirigente mexicano, siempre acompañado de su ministra de Salud y expresidenta del Congreso, Gabriela Montaño. Álvaro García Linera, su vicepresidente, también asilado en México, es al que menos se ha visto. A él se le atribuye el control desde la distancia mientras Morales acude a los actos que le han organizado y da entrevistas denunciado un “golpe de Estado”.

Jeanine Áñez, la presidenta interina, advirtió el viernes que si decide volver se enfrentará a la justicia aunque asegura que no quiere revanchismo ni persecución, pero varios gestos de sus ministros han demostrado lo contrario, desde las palabras del nuevo ministro de Gobierno, que amenazó con una "cacería" al exministro de Presidencia. Los primeros días del Gobierno interino se enmarcan también en ese clima de radicalización extrema. De un país fracturado en dos.

https://elpais.com/internacional/2019/11/17/america/1573946084_680683.html

 
:rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 17 Noviembre 2019, 14:01
Una pregunta Eternal Idol porque tu afamado lider socialista no se fue a Venezuela o a Cuba si estan revolucionario y socialista

(https://i.postimg.cc/pVnGgmC6/Dibujo.png)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 17 Noviembre 2019, 14:47
La verdadera cara de un delincuente SOCIALISTA (Evo Morales) mostrando sus "argumentos" para defenderse :xD, saquen sus conclusiones...

OVd1oYV3Qbc

Algún Venezolano que pueda comparar con Maduro y decir cual de ellos es peor?


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 17 Noviembre 2019, 15:10
Una pregunta Eternal Idol porque tu afamado lider socialista no se fue a Venezuela o a Cuba si estan revolucionario y socialista


Porque lo podían confundir con un marciano...

(https://pbs.twimg.com/card_img/1196024637609648129/NcMwbrsA?format=jpg&name=small)

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 17 Noviembre 2019, 16:52
Machadador: no voy a suscribir punto por punto obviamente pero en general es un analisis perfectamente razonable el que publico El Pais.

Citar
“En determinado momento, decir masista se convirtió en otra forma de decir indio de una forma peyorativa, pero legal’”, señala Stefanoni.

Lo podemos ver en este mismo hilo de parte de quien, de no habernos mentido, seguramente sea caracterizado como un tio Tom en la vida real.



doctorman: vos seguis diciendo (pese a que borren tu mensaje que chorrea sangre) que esta todo normal en Bolivia mientras se apilan los cadaveres; de elunimenso.com a doctorman sin escalas, se ve que te causa gracia la tragedia. La respuesta real a tu provocacion esta en otro video ahi arriba y no soy yo quien debe darla. Por otro lado no tengo lider, soy bastante discolo, incluso rechace la candidatura de Scioli (y no me gusta demasiado el electo aunque el contexto es diametralmente distinto) pero entiendo quien es el enemigo principal siempre (uds., los fascistas y sus aliados).



IwtcM5It3B0



100% anacronico y sin relacion alguna con Bolivia.



Que conste que estoy respondiendo a las palabras de Loperfido.

Cita de: Lo+perfido
La crisis en Bolivia ha despertado pasiones en Argentina y ha mostrado, una vez más, la baja condición moral de mucha gente de la política a partir del afán de evaluar los hechos según su ideología. Carecen de interés por la búsqueda de la verdad o, como decía mi admirado Bertrand Russell, en el estudio de los hechos.

Ah bueno, nos habla de la moral desde la propia sala de torturas, un tipo tan fascista que no pudo ser sostenido ni por el gobierno de Macri, segun sus propias palabras posteriroes su unico error fue permitir que lo grabaran vomitando su odio.

Cita de: Lo+perfido
También tuvimos opiniones que rondaron lo estrafalario en el periodismo, algunos escritores y gente del espectáculo “progre” (el habitual patetismo de gente que se autodenomina de la “cultura” y dice disparates políticos sin pausa) y todos los opinólogos que, muchas veces, parecen personajes de algún programa de humor. Pero trataré de abordar el tema en el ámbito político, donde la miserabilidad moral está a la orden del día en la Argentina.

Un gran representante de la misma escribe, destacado miembro del gobierno que se fue en 2001 tras reprimir al pueblo DESARMADO, tirarle la caballeria a las Madres de Plaza de Mayo, dictar estado de sitio (que como dijo la respuesta popular tuvieron que meterselo en el ...) y escapar en helicoptero.

Cita de: Lo+perfido
Muchos de los que dicen que en Bolivia hubo un golpe de Estado condenan al presidente Piñera de Chile por, justamente, defender la institucionalidad chilena de ataques terroristas (no la gente que se manifiesta en paz sino los encapuchados que no paran de incendiar y herir gente).

Esa postura no representa al peronismo, seguramente habra algun trasnochado en un movimiento de masas que componen decenas de millones pero la excepcion ni por casualidad representa la regla. Asi que no, casi todos los que decimos que en Bolivia hubo un golpe - como lo indica la realidad - estamos a favor de una solucion democratica en Chile que debe pasar por las urnas. Lo mismo que hicimos en nuestro pais, perdimos, esperamos 4 largos años y mediante elecciones volveremos al gobierno, algo que LoPERFIDO (le viene como anillo al dedo su apellido) no menciona y por lo tanto oculta para sostener su mendaz opinion preconcebida.

Cita de: Lo+perfido
Muchos de este grupo no se refieren a Venezuela como una dictadura sangrienta aunque el informe Bachelet (dirigente socialista) dice que en 2018 hubo más de 5.200 ejecutados y más de 4.000 personas que debieron emigrar.

Bachelet, socialista del capital privado, como Felipe Gonzalez basicamente. ¿Cuantas personas debieron emigrar por culpa del gobierno al que este canalla pertenecio? Varios millones. ¿Cuantos fueron ejecutados? Decenas y estan impunes. No tiene ninguna autoridad para hablar de moral.

Cita de: Lo+perfido
Para muchos matar gente en Venezuela está bien y enfrentar con el ejército a los encapuchados que destrozan bienes y hieren a ciudadanos comunes merece el pedido de renuncia de Piñera. El clamoroso silencio sobre Venezuela y la sobreactuación en el caso de Chile es un modelo preciso de opiniones políticas donde la moral llega a sus niveles más bajos. Como nada es casual, la nueva presidente boliviana denunció que gente de inteligencia de ese régimen estaba en Bolivia atentando contra la seguridad interna. Lo que siempre se supo: el cáncer chavista haciendo metástasis en Latinoamérica, eso que los políticos argentinos hipócritas callan para defender su postura mojigata (y cómplice) con respecto a Evo Morales.

Nunca esta bien reprimir civiles desarmados como hicieron los dos gobiernos a los que Lo+Perfido pertenecio, por otra pate nuestro gobierno desde 2003 a 2015 tuvo como bandera la NO REPRESION DE LA PROTESTA SOCIAL (siempre se critico al kirchnerismo por permitir piquetes, cortes, etc.). Personalmente me da lo mismo si es en Hong Kong, Chile o Venezuela, la protesta se debe resolver por otros canales y jamas por la represion como hizo el gobierno asesino de LOPERFIDO en 2001. Y me gustaria recordarles que nos hicieron un lock-out patronal, no lo reprimimos. El gobierno actual, del cual este personaje deleznable tambien fue parte - se repiten los peores actores del fracaso como Sturzenegger o Lombardi tambien - , toma como discurso la mano dura y premia el asesinato por la espalda (ver caso Chocobar). Esto si que es doble moral, nunca se lo escucho disentir con Patricia Bullrich, otro ejemplo de la deriva ideologica que paso de guerrillera a Ministra de Seguridad experta en hacer desaparecer (o tal vez siempre fue de la CIA como dicen algunos).

Cita de: Lo+perfido
Hubo toda clase de desatinos en estos días. Algunos radicales pusieron su aburrida cara circunspecta de políticamente correctos para condenar el golpe en Bolivia olvidando su silencio atronador y su complicidad canalla en el golpe civil contra De la Rúa, soslayando además el hecho de que los golpes no se hacen sólo con los ejércitos. A veces los hacen los “ejércitos” militantes y los políticos inescrupulosos. Los radicales recibieron luego sus premios en cargos y prebendas en el gobierno de Duhalde, siguiendo con la tradición espuria que se arrastraba de los 90, cuando Duhalde era gobernador de la provincia de Buenos Aires y el radicalismo de ese distrito hacía una oposición de chiste.

Esta si que es buena, mataron al pueblo llano de hambre y le sacaron los ahorros a la clase media, se escaparon en helicoptero por inutiles y tienen mucha suerte de estar libres.

Cita de: Lo+perfido
En un programa radial la ex canciller Malcorra dijo que en Bolivia hubo golpe. Sin embargo, cuando el periodista Guillermo Lobo le preguntó por la caída de De la Rúa, Malcorra titubeó y agregó: “Aún no se pudo analizar bien aquello”. Se analizó hasta el infinito, pero para algunos la verdad molesta. Le puedo recomendar varios libros a la ex Canciller donde se analizan los hechos que condujeron al golpe civil. También le ofrezco mi propia experiencia cuando un mes antes de la caída del gobierno un dirigente que terminaría siendo ministro de Duhalde me dijo: “O devalúan o se van”. No devaluamos y nos fuimos. Después produjeron una devaluación brutal que hundió a muchos en la pobreza y enriqueció a unos pocos de manera infame. El sometimiento intelectual de algunos radicales a las versiones mafiosas peronistas es una constante: Síndrome de Estocolmo se llama.

Evidentemente solo afiebrados como LO_PERFIDO piensan que a De la Rua le dieron un golpe, Malcorra fue canciller efectivamente, del gobierno de Macri. El 1 peso 1 dolar era una mentira insostenible, no se que clase de conspiracion puede ver en eso, no quisieron corregir la situacion, Duhalde ya habia hecho campaña en 1999 para terminar con la convertibilidad y era algo imprescindible, no se puede vivir para siempre con cimientos falsos.

Cita de: Lo+perfido
Es público y notorio que las marchas y protestas en Bolivia vienen dándose desde 2016 en respuesta a Morales y su afán de perpetuarse en el poder con artilugios y desprecio por la voluntad popular, como en el caso del referéndum donde el pueblo se había expresado para que no haya reelección indefinida. La constitución boliviana permite una sola reelección y Morales estaba yendo por el cuarto mandato.

Tambien es publico y notorio que Evo obtuvo mas votos que nadie, lo unico que esta cuestionado es si logro la victoria o necesitaba una segunda vuelta.

Cita de: Lo+perfido
En el Congreso Nacional argentino se llevó a cabo una deplorable sesión y no faltaron diputados de izquierda que pidieron condenar el golpe en Bolivia y la renuncia de Piñera.

Esta hablando del trostskismo, aliado eficaz de la derecha en todo lugar y todo momento. Muy interesante que no aclare este punto, es una hartera manipulacion orientada a quienes carezcan de formacion minima.

Cita de: Lo+perfido
Para los que les gusta pensar en conspiraciones, es bueno aclarar que tanto Bachelet como Almagro provienen de partidos de la izquierda latinoamericana.

Que no aclare tanto que puede oscurecer al olvidarse que al señor Almagro lo expulsaron del Frente Amplio en Diciembre de 2018 con la unanimidad del plenario.

Cita de: Lo+perfido
La aseveración de Almagro da por tierra con la idea maniquea de la discusión argentina. Evo Morales desconoció el mandato popular y quiso eternizarse en el poder. Hete aquí, una típica conducta dictatorial. Los que “sugirieron” su renuncia lo hicieron por eso. Millones de ciudadanos venían manifestándolo: no queremos un dictador.

A De la Rua le dieron un golpe pero a Evo le sugirieron la renuncia ... LAS FUERZAS ARMADAS le sugirieron la renuncia. Doble vara insostenible de un pesonaje al que le cuesta mucho andar por la calle sin que lo repudien y que ha sido declarado persona no grata.

Cita de: Lo+perfido
¿Qué deben hacer las instituciones y los ciudadanos frente a los dictadores? ¿Someterse? ¿O tienen que oponerse a su dictadura? Vuelvo a la moral flexible de muchos progresistas de cartón. Si el que quiere convertirse en dictador comparte su misma ideología lo justificarán hasta de las maneras más absurdas.

Un defensor de Videla como Lo+Perfido no se que puede hablar de dictaduras. Cuando hay un gobierno democratico que propone elecciones lo que tenes que hacer es ganarlas, no es tan dificil, hasta elementos ultra reaccionarios como Loperfido pueden sumarse a gobiernos de derecha.

Cita de: Lo+perfido
¿Cuántas vidas se habrían salvado si hubiera habido un movimiento que derrocara al criminal Maduro? ¿Cuánta gente no habría sido torturada? ¿Cuántos no tendrían que haber huido de su país? Mientras pasa todo esto algunos se resisten a llamarlo dictadura. Lo podrán llamar de cualquiera manera, pero no podrán negar que hay libertades conculcadas y vidas que se perdieron.

Esto se llama: COMO DEFENDER EL GOLPE HABLANDO DE OTRO TEMA o COMO HABLAR DE MORAL CON LA BRAGUETA ABIERTA.

Cita de: Lo+perfido
El 20 de junio de 1944 el general alemán, Claus Schenk Von Stauffenberg, colocó una bomba en la llamada “Guarida del Lobo” (el cuartel desde donde operaba Hitler en Prusia; la famosa “Operación Valquiria”). Fracasó por poco y fue fusilado el mismo día. Fue un intento fallido de golpe de Estado contra un dictador. Hubiera sido fantástico que tuviera éxito. Hoy en Alemania se lo considera un héroe.

Hoy en Alemania no se tolera el negacionismo y por esa misma razon el gobierno de Macri tuvo que expulsar a este ejemplar que fungia de agregado cultural en las tierras de Bertolt Bretch mientras negaba el genocidio de la ultima dictadura en su pais.



Macri lo supo una semana antes (https://www.elcohetealaluna.com/macri-lo-supo-una-semana-antes/)
El 4 de noviembre Luis Fernando Camacho pidió asilo al consul argentino en Santa Cruz si fracasaba
Por Alejandra Dandan Nov 17, 2019

El gobierno argentino supo con seis días de anticipación que se preparaba el golpe en Bolivia. Luis Fernando Camacho convocó a una reunión a los representantes diplomáticos de los consulados de Santa Cruz de la Sierra. La reunión que originalmente iba a hacerse el viernes 1° de noviembre pasó al lunes 4. Ese día se reunió con los representantes locales de la Argentina y de España. Pidió asilo al consulado argentino ante un eventual fracaso de lo que llamaba insubordinación civil. Asilo que el consulado no podía brindar porque la atribución le correspondía a la embajada en La Paz. Pero en ese contexto, les dijo que 48 horas mas tarde las Fuerzas Armadas iban a entrar en la casa de gobierno.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 17 Noviembre 2019, 18:10
¿Qué significa MASISTA en Bolivia?
Tiene varios significados: Violador, pedófilo, narcotraficante, asesino, ratero, corrupto y muchos similares… En sí se utiliza ahora para identificar a delincuentes… Además puede usarse para llamar a otros burros, ignorantes, analfabetos y similares...

Algunos ejemplos de MASISTAS
(https://pbs.twimg.com/media/DXx-gzXWsAMs-O3.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/Drp1ereWoAEhoJu.jpg)

Las autoridades masistas con más poder en Bolivia, prácticamente sin "indios", entonces como puede usarse la palabra masista para llamar a otros "indios"?
(https://www.paginasiete.bo/u/fotografias/fotosnoticias/2017/1/21/144661.jpg)

Estás autoridades masistas (no indigenas) controlaban todo, los demás solo eran adornos...

Este tipo de personas son MASISTAS:

1TKPsG9Cu-4

Golpearon entre muchos con palos y demás a una sola persona, luego le robaron la bicicleta, eso es lo que un MASISTA-SOCIALISTA...

MOD: Imagen adaptada a lo permitido


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 17 Noviembre 2019, 19:10
Se cumple una semana del golpe de Estado en Bolivia: ya hay más de 20 muertos (https://www.nodal.am/2019/11/golpe-de-estado-en-bolivia-crecen-las-cifras-de-asesinatos-por-parte-de-las-ffaa/?fbclid=IwAR0gxE23Ehu9wxmi1kmBN9LAu7V8kUSezb3Y3RdDSo_6je4JVeo-G3JDQ5o)

(https://www.nodal.am/wp-content/uploads/2019/11/WhatsApp-Image-2019-11-16-at-23.13.12.jpeg)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 17 Noviembre 2019, 19:12
Evo en estos momentos...

(https://scontent.flpb2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/75311714_2858108300875514_3718928829176086528_n.jpg?_nc_cat=102&_nc_oc=AQlm1ZJ3wc84WPVJRRcLoeaCqUbEF06SH1e8HbG6IR3La32RoXVr_0UmSpOwjIeXFA4&_nc_ht=scontent.flpb2-1.fna&oh=a515d10634fc5260a4ca17fab391fe82&oe=5E4E754A)

Lo de los zapatos es porque obligaba a los militares a atarle los cordones de los zapatos, lo de la nariz es por el incendio de la Chiquitania que el autorizo para que los cocaleros se adueñen de todas esas tierras...

MOD: Imagen adaptada a lo permitido


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 17 Noviembre 2019, 19:18
Se cumple una semana del golpe de Estado en Bolivia: ya hay más de 20 muertos (https://www.nodal.am/2019/11/golpe-de-estado-en-bolivia-crecen-las-cifras-de-asesinatos-por-parte-de-las-ffaa/?fbclid=IwAR0gxE23Ehu9wxmi1kmBN9LAu7V8kUSezb3Y3RdDSo_6je4JVeo-G3JDQ5o)

(https://www.nodal.am/wp-content/uploads/2019/11/WhatsApp-Image-2019-11-16-at-23.13.12.jpeg)

wow pero los reportes

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El director departamental de la Fuerza Especial de Lucha Contra el Crimen (Felcc), Yury Tapia, informó que a dependencias de esta unidad llegaron 10 personas en calidad de aprehendidas, nueve de ellas fueron imputadas por  alzamiento armado, tenencia y portación de armas de fuego, fabricación y comercio de sustancias explosivas o asfixiantes.

“Uno de ellos es uno de los máximos dirigentes del Movimiento Al Socialismo (MAS), Marco Carrillo, quien es investigado por alzamiento armado, instigación pública a delinquir y asociación delictuosa”, explicó Tapia.


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El comandante informó que en el operativo del pasado viernes se arrestó a 138 varones mayores de edad, cuatro mujeres y el resto menores de edad.

“Se tiene un total de 191 arrestados y aprehendidos de este operativo, los arrestados fueron liberados tras cumplir las ocho horas de arresto”, explicó Tapia.

(aqui son 48, aunque en diferentes casos se han extendido a 2 semanas sin jutificacion)

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Un militar no identificado relató a la red Unitel que evidentemente hay vainas de armas de fuego que no son de armas de reglamento. “Las vainas que tienen son de armamento que no tenemos nosotros personas que estaban en segunda fila han disparado y han herido a sus mismos compañeros”, dijo en alusión a heridos de bala.

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Según Zurita, cientos de productores cocaleros pretendían ingresar hasta la ciudad de Cochabamba de manera “pacífica”, pero que luego de una requisa se halló armamento casero.

“Se les encontró armamento, artefactos explosivos en fin una serie de cosas”, sostuvo el jefe policial.



no quiero ser insensible... pero 24 muertos por violencia es un fin de semana relajado en la zona metropolitana de venezuela debido al hampa :s esa siempre ha sido una critica mia desde hace mucho... en las marchas aquí hubo un total de sobre 100 muertos por acciones de represion de la policia y los colectivos, sin embargo en el mismo marco de tiempo hubo sobre 300 muertos por "crimen comun"


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 17 Noviembre 2019, 19:34
engel lex: hay reportes multiples, si, algunos provienen directamente de las fuerzas represivas del gobierno de facto.



GOBIERNO DEFIENDE LA NORMA
CIDH y Amnistía Internacional rechazan Decreto que exime a FFAA de responsabilidad penal (https://erbol.com.bo/seguridad/cidh-y-amnist%C3%ADa-internacional-rechazan-decreto-que-exime-ffaa-de-responsabilidad-penal)

El Decreto Supremo 4078 del Gobierno interino ha generado polémica que ha llegado al nivel internacional, porque generado el rechazo de entidades como la Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CIDH) y Amnistía Internacional.

Dicho Decreto exime de responsabilidad penal a los miembros de las Fuerzas Armadas que actúen en legítima defensa o estado de necesidad, en operativos de restablecimiento del orden público.

La CIDH calificó de “grave” el Decreto. “Desconoce los estándares internacionales de DDHH y por su estilo estimula la represión violenta. Los alcances de este tipo de decretos contravienen la obligación de los Estados de investigar, procesar, juzgar y sancionar las violaciones de Derechos Humanos”, pronunció el ente mediante su cuenta de Twitter.

La Comisión también condenó cualquier acto administrativo del gobierno de atente contra “el derecho a la verdad, la justicia y al derecho internacional de los DDHH, particularmente en el contexto de actuaciones de Fuerzas Armadas en las protestas sociales”.

De su parte, Amnistía Internacional señaló que, con este Decreto, Bolivia “estaría violando estándares internacionales de derechos humanos al dar vía libre a las FFAA para actuar en los operativos de restablecimiento del orden interno sin riesgo de tener que responder penalmente por sus actos”.

"El personal de las FFAA que participe en los operativos para el restablecimiento del orden interno y la estabilidad pública estará exento de responsabilidad penal cuando en cumplimiento de sus funciones constitucionales, actúen en legítima defensa o estado de necesidad, en observancia a los principios de legalidad, absoluta necesidad y proporcionalidad", dice la norma.

Gobierno defiende el Decreto

El ministro de la Presidencia, Jerjes Justiniano, negó que este Decreto se una “licencia para matar".

Precisó que se emitió el 14 de noviembre, para autorizar que las FFAA junto a la Policía pueda actuar en resguardo del orden y la seguridad.

Hizo hincapié en que el Decreto sólo otorga exención de responsabilidad penal a los militares cuando actúen cumpliendo en legítima defensa, absoluta necesidad y proporcionalidad.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: engel lex en 17 Noviembre 2019, 19:42
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algunos provienen directamente de las fuerzas represivas del gobierno de facto

no son tales, son las FFAA de bolivia, las mismas que estaban antes, las mismas no han cambiado hasta donde haya visto reportajes

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CIDH y Amnistía Internacional rechazan Decreto que exime a FFAA de responsabilidad penal

eso si, con eso en plano se les fue la mano


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 17 Noviembre 2019, 20:20
no son tales, son las FFAA de bolivia, las mismas que estaban antes, las mismas no han cambiado hasta donde haya visto reportajes

No dije que las fuerzas represivas fueran de nueva creacion sino que responden al gobierno de facto, estan actuando de acuerdo a instrucciones del gobierno de facto, la diferencia con su accionar reciente es evidente, muy especialmente en la policia que estaba amotinada y ahora cumpliendo ordenes.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 18 Noviembre 2019, 02:31
Evo Morales en entrevista con BBC Mundo: "Voy a volver en cualquier momento"



Recomiendo que veáis el vídeo de esta entrevista de la BBC a Evo Morales antes de comentar:


OVd1oYV3Qbc





Gracias BBC por la oportunidad de mostrar la verdadera cara de Evo Morales; por mostrar al mundo que la mentira y contradicciones que habla Evo Morales no tiene límite.

Por mostrar al mundo al dictador Evo Morales!!!

La entrevista para mi gusto es genial de este periodista eso si las culpas siempre es de Estado Unidos (Ironía).

Juzgar vosotros mismo.


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 18 Noviembre 2019, 09:25
Retrato de una oligarquía (https://www.elcohetealaluna.com/retrato-de-una-oligarquia/)
Camacho es un empresario gasífero que refleja el comportamiento de las oligarquías latinoamericanas
Por Magdalena Rua Nov 17, 2019

(https://www.elcohetealaluna.com/wp-content/uploads/2019/11/Camacho-750x430.jpg)

Hoy como ayer, los medios de comunicación hegemónicos encubren el Golpe de Estado en Bolivia y los intereses económicos que existen por detrás. Tal como sucedió con las dictaduras cívico militares de los años ’70 en América Latina, el golpe en Bolivia encarna un proyecto político en defensa de los intereses de las oligarquías locales asociadas al capital transnacional, preocupadas por mantener sus privilegios, así como los de los Estados Unidos en la región en pos de perpetrar su dominación económica y política.

En este contexto emerge la figura de Luis Fernando Camacho Vaca, líder de la oposición boliviana, empresario con intereses en el sector gasífero, que representa el comportamiento de las oligarquías latinoamericanas. La acumulación del capital se basa fundamentalmente en la apropiación de la renta extraordinaria que brindan los recursos naturales en estos países. Luego fugan su riqueza al exterior mediante maniobras y artilugios legales.

Por un lado, el gobierno de Evo Morales afectó los intereses de las empresas petroleras y distribuidoras de gas a partir de la nacionalización de los recursos hidrocarburíferos y, entre ellas, de la firma que monopolizaba la distribución de gas en Santa Cruz, “Servicios de Gas Santa Cruz S.A.M.” (SERGAS), cuya propiedad era de la familia de Luis Fernando Camacho Vaca.

En mayo de 2006, mediante el Decreto Supremo N° 28.701, Evo Morales nacionalizó los recursos naturales, obedeciendo al Referéndum vinculante de julio del 2004 —en el cual el pueblo boliviano había decidido que el Estado Nacional recuperara la propiedad de todos los hidrocarburos producidos en el país—, obligando a las empresas petroleras a entregar a Yacimientos Petrolíferos Fiscales Bolivianos (YPFB) toda la producción y comercialización de hidrocarburos.

En 1989, la Alcaldía Municipal de Santa Cruz de la Sierra había otorgado a SERGAS la concesión por 20 años para la prestación del servicio público de suministro de Gas Natural por redes a los domicilios y las industrias de la ciudad. En febrero de 2009, cuando finalizó el contrato suscripto por YPFB y SERGAS, la Superintendencia de Hidrocarburos otorgó dicha concesión a YPFB y dispuso que todos los activos de los sistemas de distribución de Gas Natural pasaran a manos de la empresa estatal (https://www.procuraduria.gob.bo/detail/153).

Panama Papers

Por otro lado, Luis Fernando Camacho Vaca fue investigado por aparecer en los Panamá Papers, una filtración internacional del año 2016 que reveló la utilización de mecanismos para la evasión fiscal internacional y el lavado de activos.

Si se consulta la base internacional de ICIJ (offshoreleaks.icij.org) figuran tres sociedades en Panamá vinculadas a Luis Fernando Camacho. Allí se especifica que estos datos fueron encontrados a través de la filtración “Panamá Papers”, cuyo agente fue Mossack Fonseca, un bufete de abogados de Panamá que facilitó la constitución de una exorbitante cantidad de empresas “fantasma” (sin sustancia económica) y con directivos nominales (no reales), que tenían como finalidad evitar el pago de impuestos o encubrir a los titulares de los activos que existían detrás del velo societario.

En dicha base de datos figura Luis Fernando Camacho como accionista (desde 06/04/2012) de la sociedad “NAVI INTERNATIONAL HOLDING SA (“activa” registrada en Panamá en 2008 y vinculada a Bolivia). También es accionista (desde 08/10/2012) de otra sociedad panameña “POSITIVE REAL ESTATES SA” constituida en 08/10/2012 y vinculada a Bolivia. Asimismo, figura como intermediario de ambas empresas y de una adicional, cuya razón social es “MEDIS OVERSEAS CORP.” constituida en Panamá 11/12/2009.

Cualquier semejanza con la realidad argentina no es mera coincidencia. La fuga de capitales forma parte del modo de acumulación de riqueza de las élites latinoamericanas. Y para ello cuentan con múltiples intermediarios, los llamados “facilitadores”, estudios contables y jurídicos, bancos, asesores financieros, patrimoniales, impositivos, etc., que brindan el conocimiento y expertise necesario para ocultar patrimonios, evitar el pago de impuestos y obtener la mayor rentabilidad posible. Por supuesto, tienen a disposición jurisdicciones con plazas financieras offshore y guaridas fiscales, que brindan total confidencialidad y cuentan con rígidas legislaciones de secreto, se especializan en instrumentos financieros desregulados y/o estructuras jurídicas opacas (como ser trusts, fideicomisos, fundaciones, fondos de inversión, hedge funds, etcétera), cuentan con legislaciones comerciales y/o financieras flexibles, y poseen bajas o nulas tasas impositivas.

En Bolivia se conformó una Comisión Legislativa que investigó el caso de Luis Fernando Camacho Vaca, entre muchos otros casos que surgieron a partir de los “Panamá Papers”. En el “Resumen del Informe de conclusiones de la Comisión Especial Mixta de Investigación de los Papeles de Panamá”, de la Asamblea Legislativa Plurinacional, se publica que Mossack Fonseca brindaba distintos servicios offshore para facilitar el ocultamiento de la titularidad y fortuna de sus clientes, entre ellos: formación de sociedades offshore en paraísos fiscales con servicios de domicilio fiscal y oficina virtual, directores nominales (testaferros), custodia de acciones al portador (no nominativas), registros contables y asesoramiento en la apertura de cuentas bancarias.

La investigación

Asimismo, el informe postula que el rol de intermediario, como es el caso de Luis Fernando Camacho Vaca, podría coadyuvar a los residentes de un país a esconder sus fortunas en entidades offshore, lavar dinero y establecer esquemas de evasión de impuestos. El trabajo de investigación de la Comisión Legislativa permitió establecer una vinculación entre Mossack Fonseca, Luis Fernando Camacho Vaca y las siguientes empresas bolivianas: Nacional de Seguros Patrimoniales y Fianzas S.A., Grupo Empresarial de Inversiones Nacional Vida S.A., Corporación Jurídica Luis Fernando Camacho Vaca, Nacional Seguros Vida y Salud S.A, Tecnología Corporativa Tecorp S.A. y Conecta Redes y Servicios S.A.

A su vez, en el informe se destaca que “llama la atención que NAVI INTERNATIONAL HOLDING SA, creada por intermedio de Luis Fernando Camacho Vaca, es la offshore que vincula la mayor cantidad de personas y empresas bolivianas: 29 personas y 67 empresas. Además, miembros de otras sociedades offshore forman parte de NAVI; lo que implica que juega un rol central en la problemática offshore boliviana”. De esta forma, el informe de la Comisión Legislativa explica que Luis Fernando Camacho podría haberse comportado como intermediario, conectando a los interesados bolivianos en adquirir los servicios offshore con el bufete de abogados Mossack Fonseca.

Tal como en las dictaduras de los años ’70 en América Latina, los objetivos y posteriores consecuencias económicas pasan inicialmente desapercibidos. Hoy Bolivia atraviesa un golpe de Estado que tiene por finalidad la desarticulación de un modelo de desarrollo inclusivo y el reacomodamiento del Estado de acuerdo a los intereses del poder económico. Enmascarados detrás de una grieta social y de acusaciones de un supuesto fraude electoral, la elite boliviana se aferra fervientemente a sus privilegios y procura defenderlos más allá del retroceso institucional, social y cultural que ocasiona la ruptura de la democracia.

Solamente basta con mencionar algunas cifras para demostrar la mejora económica y social que significó el gobierno de Evo Morales para el pueblo boliviano. Durante la gestión del Movimiento al Socialismo, entre 2005 y 2017, se ha reducido la desigualdad en un 25%, la pobreza ha pasado de un 59,9%, desde la asunción de Evo Morales, a un 34,6% en 2018, y ha caído fuertemente la tasa de desocupación, que hoy arroja cerca del 4%; todo ello se ha logrado en simultáneo a niveles de inflación reducidos, que llegan al 1,7% en 2019, y tasas de crecimiento del PIB sostenidas a lo largo de todo el periodo, con un tasa del 3,1% en el segundo trimestre de 2019 (fuente: CEPA).

Así, una de las prioridades de este quiebre institucional parecería ser la destrucción del modelo de desarrollo con inclusión y equidad que se logró imponer en la última década y el desarme del esquema de distribución y redistribución de la riqueza que había permitido la mejora social de los sectores más postergados.



Bolivia: gobierno de facto busca negociar con los manifestantes para evitar que La Paz quede aislada (https://www.ambito.com/bolivia-gobierno-facto-busca-negociar-los-manifestantes-evitar-que-la-paz-quede-aislada-n5066178)
17 noviembre 2019
El ministro de Gobierno anunció la apertura del diálogo con seguidores del mandatario depuesto, Evo Morales. En tanto, los cocaleros le dieron un ultimátum de 48 horas para que la presidenta autoproclamada renuncie.



18 de noviembre de 2019
En medio de cuestionamientos por el decreto que exime de responsabilidad penal a los militares.
La persecución golpista amenaza al Congreso (https://www.pagina12.com.ar/231609-la-persecucion-golpista-amenaza-al-congreso)
El gobierno de facto anunció que existen senadores y diputados que "hacen subversión" y que sus nombres serán publidos este lunes. El Poder Legislativo cuenta con una mayoría del MAS, partido de Evo Morales.

(https://images.pagina12.com.ar/styles/focal_3_2_960x640/public/media/articles/30791/foto-20afp-20bolivia.jpg?itok=GwiUExdD)
Ya han sido asesinadas 24 personas en Bolivia, en un contexto de fuerte represión.  Imagen: AFP

La amenaza en Bolivia ahora apunta al Poder Legislativo. El ministro del gobierno de facto, Arturo Murillo, nombrado por la autoproclamada Jeanine Añez, anunció que existen senadores y diputados “que están haciendo subversión” y que sus nombres serán publicados el día lunes.

La persecución contaría además con fiscales que ya han sido convocados para tal fin, denunció la diputada Sonia Brito, del partido Movimiento al Socialismo (MAS) que detenta las mayorías y presidencias en ambas cámaras.

Las declaraciones de Murillo vinieron a reforzar la situación de persecución que se vive en Bolivia. En efecto, él mismo había anunciado que iniciaba una “cacería” contra tres ex funcionarios del gobierno, y la ministra de comunicación, Rosana Lizárraga, había denunciado y amenazado a periodistas por sedición.

Ese cuadro se vio reforzado por el decreto que exime de responsabilidad penal a los militares que participen de los operativos “para restablecer el orden”. Esa decisión fue respaldada por el ministro de defensa, Fernando López, quien afirmó que se debe a la existencia de “grupos subversivos armados” y “grupos extranjeros armados” con “armas de grueso calibre”.

Las declaraciones de López fueron en respuesta a las críticas de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, que cuestionó el “grave decreto” por “desconocer los estándares internacionales de derechos humanos” y por “estimular la represión violenta”.

El conjunto de amenazas oficializa un cuadro de persecución y asesinatos que comenzó desde antes que tuviera lugar la renuncia forzada del presidente Evo Morales y el vicepresidente Álvaro García Linera. En efecto, días antes del golpe, ya se habían registrado incendios a casas, secuestros de familias y amenazas directas de diputados, gobernadores y dirigentes del MAS.

Ya han sido asesinadas 24 personas en Bolivia en 5 días. El informe fue presentado por la Defensoría del Pueblo y ratificado por Morales, quien exigió “al gobierno de facto de Añez, Mesa y Camacho identificar a los autores intelectuales y materiales”, y denunció a la comunidad internacional “estos delitos de lesa humanidad que no deben quedar en la impunidad”.

En ese contexto tuvo lugar la reunión del embajador de la Unión Europa (UE), León de la Torre con la autoproclamada Añez. El facilitador afirmó que la UE se ofrece para que “Bolivia pueda celebrar lo antes posible elecciones creíbles”, y manifestó que apoyará el “periodo transitorio”.

Las declaraciones del facilitador de la UE coincidieron con las del enviado de Naciones Unidas, Jean Arnault, quien se reunió el sábado y también se ofreció como mediador para hablar con “todos los líderes y actores” para “pacificar” y convocar a “elecciones libres”.

La autoproclamada Añez también se refirió de forma breve a la cuestión electoral: “muy pronto daremos noticias sobre nuestro principal mandato, la convocatoria a elecciones transparentes y recuperación de la credibilidad democrática de nuestro país”.

La poca claridad respecto a la elección coincide con el proceso de ataque al Poder Legislativo anunciado por Murillo. En efecto, el gobierno de facto cuenta con la dificultad de que ese poder está en manos de la mayoría del MAS, y es necesaria su aprobación para lograr un paso importante: el nombramiento de nuevas autoridades del Tribunal Supremo Electoral, para luego convocar a elecciones.

Quienes están al frente del golpe de Estado están frente a una decisión que tomar: intentar un acuerdo con el bloque del MAS para lograr las elecciones de las autoridades electorales y las nuevas elecciones, o avanzar sobre el poder legislativo. Esa segunda opción es la que se ha impuesto con las declaraciones de Murillo, en lo que es una estrategia de persecución sobre diputados y senadores para forzar una decisión a favor del plan del gobierno de facto.
Las amenazas se dan dentro del cuadro de licencia para matar, impunidad para hacerlo, ruptura del Estado de derecho, 24 muertos, centenares de heridos, y una protección mediática de grandes medios y editoriales que, de forma cómplice, niegan que exista un golpe de Estado en Bolivia.

Ese escenario no ha detenido las masivas protestas sociales que se han dado en diferentes partes del país, así como las que ya se ha anunciado que tendrán lugar. Así, por ejemplo, tuvo lugar un cabildo en Sacaba -sitio donde tuvo lugar la masacre donde fueron asesinadas nueve personas durante la represión- y allí se determinó exigir “la renuncia de la autoproclamada presidente de facto Jeanine Añez en un plazo de 48 horas”.

En el cabildo también fue aprobada la exigencia del “repliegue inmediato de las Fuerzas Armadas”, así como la “aprobación de una ley por parte de la Asamblea Legislativa Plurinacional que garantice las elecciones nacionales en un plazo de noventa días”.

En el Alto también tuvo lugar un cabildo masivo, y una de las protestas más complejas de afrontar para el gobierno de facto: el bloqueo al acceso de la planta de Yacimientos Petrolíferos Fiscales Bolivianos, en Senkata, de donde sale gasolina y gas licuado. Esa acción ha generado dificultades de abastecimiento en la ciudad de La Paz, que se encuentra en estado de anomalía profunda desde hace más de una semana.

De esta manera, luego de una semana de la renuncia de Morales y García Linera, Bolivia se encuentra bajo un escenario de tres frentes: la persecución golpista en cada uno de los niveles políticos y sociales, la pregunta acerca de qué sucederá en el Poder Legislativo, y una situación de aumento de los levantamientos contra el golpe. La salida electoral, que parece ser el único punto compartido, aún parece difusa.

MOD: Imagen adaptada a lo permitido


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: programatrix en 18 Noviembre 2019, 22:39
Lo sucedido en Bolivia es claramente la respuesta de un pueblo ante una dictadura de facto que iba a tener lugar.
Internacionalmente se da cero credibilidad al resultado de las elecciones presidenciales. De hecho se realizó un pucherazo solo digno de los más inútiles de la izquierda.
Si vas a hacer un pucherazo le haces bien.., no como lo ha realizado Evo Morales. Comunidad internacional diciendo oye, estás haciendo un pucherazo, reteniendo el recuento electoral, cambiando resultados de forma brutal en ciertas regiones, etc...
Está demostrado que un escrutinio aunque sea al 50% de forma más o menos uniforme ofrece con una desviación mínima el resultado electoral real.
¿En serio son tan inútiles la extrema izquierda como para al 80-90% parar el escrutinio y trastocar con varios puntos el resultado?. Estadísticamente no tiene sentido.., electoralmente es un pucherazo en toda regla.
Empezando por antecedentes, si existe una constitución donde el presidente solo puede estar unos años por higiene democrática. Se pregunta, oye, ¿Puedo modificarla y estar más?. Se vota y sale no. ¿Por qué te puedes presentar?. ¿Por qué has corrompido la justicia?

La vergüenza y lo que da miedo en España es esa extrema izquierda que llama "golpe de estado". SERÁN SINVERGÜENZAS.
1º Te saltas la constitución copando el poder judicial y reeditando el mandado. DICTADOR
2º Paras el escrutinio de forma sosprechosa.
3º Algo estadísticamente y sociológicamente excepcional en un 20% del escrutinio cambia el resutlado brutalmente.
4º Los totalitario genocidas de izquieras encima quiere "nuevas elecciones". ¿Con que autoridad DICTADOR?
5º En España el cáncer de PODEMOS quiere este sistema para montar su dictadura.

Bolivia está claro. Fraude electoral. A mi me da miedo España y por ello tengo claras varias cosas:
1º Un gobierno en el cual esté PODEMOS para mi no garantiza unas elecciones libres. Por mi parte no creo ya en elecciones libres si un partido totalitario como PODEMOS toca poder.
2º Si el PSOE, que es izquierda "moderada" ha utilizado el CIS y dinero público para comprar votos. De hecho lleva años comprando votos entre la miseria ofreciendo paguitas. ¿Que no puedo esperar de un partido totalitario, genocida y antidemocrático como PODEMOS?
3º Creo que cualquier mecanismo del estado debería actuar si el poder ejecutivo pacta o bien con ETA (Bildu) o con los golpistas (ERC). Pues por mi parte un gobierno que no sirve a los intereses de España si no de terroristas, violentos y golpistas comete alta traición en mi país.
4º Lo sucedido en Bolivia con un partido totalitario como PODEMOS que se ha saltado la democracia para montar una dictadura y por suerte el pueblo ha reaccionado puede suceder con PODEMOS. Es de vergüenza que le PSOE permita tocar poder a estos totalitarios comunsitas genocidas.
5º Viene una crisis, al menos si la derecha estuviera al mando se podría mitigar. Yo lo siento por los votantes del PSOE-PODEMOS se van a comer ellos la crisis, se irán al paro, sufrirán .En mi caso, perderé ingresos pero no lo pasaré demasiado mal. El dinero escapa cuando un partido comunista totalitario, genocida ,terroristas y antidemocrático toca poder. Y cuando escapa primero les toca a las clases economicamente desfavorecidas (votantes de PODEMOS), a quienes tenemos oportunidad de movernos ya si eso...


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 18 Noviembre 2019, 23:26
El escrutinio se paro en el momento en que estaba previsto, el resultado no cambio brutalmente desde ese momento, para nada. "En un primer reporte la noche del domingo de conteo rápido al 84% de las actas el TREP daba un 45,28% a Morales y un 38,16% a Mesa". La cifra final, cuestionada, es de 47.08% a 36.51%, +1.8% y -1.65%.



Los especialistas opinan sobre los prejuicios que habilitaron el show
Golpe en Bolivia: el racismo en la Operación "Los lujos de Evo" (https://www.pagina12.com.ar/231564-golpe-en-bolivia-el-racismo-en-la-operacion-los-lujos-de-evo)
Uno de los engranajes del golpe de Estado en Bolivia consistió en una puesta en escena de la ministra de Comunicación de facto, que intentó desprestigiar a Evo Morales con una visita guiada a la residencia en la que vivía "como un jeque árabe". Las imágenes lo desmienten. Una arqueóloga y un historiador consultados por Página/12 explican por qué a un presidente "blanco y rubio" no se lo hubieran hecho.

(https://images.pagina12.com.ar/styles/focal_3_2_960x640/public/media/articles/30503/afp-20mansion-2014.jpg?itok=R3Xe9xJm)
La "suntuosa" cama de la "suite presidencial" de Morales en la Casa Grande del Pueblo. Imagen: AFP

El viernes, mientras en Cochabamba las Fuerzas Armadas reprimían a balazos a los cocaleros que marchaban en contra del golpe de Estado, los portales de noticias y las redes sociales se entregaron al show fiscalizador de los "lujos" de la vida de Evo Morales.  Durante la mañana, la ministra de Comunicación Roxana Lizárraga decidió abrir las puertas de la "suite presidencial" del derrocado presidente de Bolivia en la Casa Grande del Pueblo y organizó un tour guiado por las dependencias personales del exmandatario.  “Parece la habitación de un jeque árabe", les dijo a los periodistas que había convocado. De manera simultánea, cuando el video del recorrido recién comenzaba a circular, se viralizaron imágenes de Evo Morales saliendo de un elegante restaurante en la ciudad de México, en donde se encuentra actualmente exiliado.

Desde muchos sectores se denunció el racismo implícito (y a veces no tanto) de aquella cobertura y Página 12 conversó con expertos sobre el tema. "Hay un componente absolutamente racista en la presunción de que un presidente de origen humilde, cocalero, campesino, procedente de los pueblos originarios, no pueda salir a comer a un restaurante cinco estrellas o tener un baño con jacuzzi", explicó a Página/12 Leandro Morgenfeld, historiador e investigador del Conicet. "A otro presidente, blanco, occidental y rubio, no le hubieran hecho eso", coincidió Alejandra Korstanje, directora del Instituto de Arqueología y Museo de la Universidad Nacional de Tucumán (UNT).

"El objetivo es trabajar sobre un público que no cree que un dirigente del Movimiento Al Socialismo con cara de indio pueda ocupar esos lugares, la idea es apelar a esa reacción racista", agregó Morgenfeld, quien además remarcó el doble estándar utilizado por varios medios nacionales a la hora de denunciar las supuestas riquezas de los líderes populares, pero omitir las del resto.

"A otro presidente, blanco, occidental y rubio, no le hubieran hecho eso", coincidió Alejandra Korstanje, directora del Instituto de Arqueología y Museo de la Universidad Nacional de Tucumán (UNT). Pero a Evo no se la dejaron pasar. Los medios compartieron compulsivamente fotos de la casa de Gobierno en La Paz en las que se ve un  escritorio de trabajo cubierto de papeles, una cama de madera de dos plazas con las mesas de luz abiertas para espiar en su interior, un baño con un pequeño jacuzzi, una sala de reuniones: las imágenes mostraban dependencias más bien humildes, sin embargo la ministra de Comunicación de la "autoproclamada" Jeanine Áñez - la misma que denunció que los periodistas que cubrían la crisis en Bolivia "hacían sedición" - hablaba de "palacete" y aquel discurso impregnó las notas periodísticas que hicieron del recorrido. "Los lujos que rodeaban a Evo Morales", titularon.

"Hay que entender que el golpismo en el Siglo XXI tiene objetivos similares pero modalidades distintas al golpismo del Siglo XX. Los intereses geopolíticos son los mismos pero las formas son diferentes", destacó Morgenfeld. "Las ofensivas ya no se dan solamente adiestrando militares en la Escuela de las Américas (algo que sigue sucediendo, porque el militar que le recomendó a Evo que renunciase se había entrenado allí). Sino que hay elementos novedosos, como la operación de ONGs financiadas por los Estados Unidos, la guerra judicial o Lawfare y la cartelización de empresas periodísticas que las lleva a operar con una estrategia internacional", indicó.

En este sentido, Morgenfeld inscribió la operación contra Evo Morales en una "estrategia continental que apunta a satanizar a los lideres populares". El exhibicionismo morboso de las habitaciones de Evo en la Casa Grande del Pueblo recuerdan a otras incursiones mediáticas a las casas de dirigentes regionales. En el 2016, varios medios nacionales hicieron una extensa cobertura de la "lujosa" vivienda - siempre el mismo adjetivo - de Milagro Sala en San Salvador de Jujuy. Mostraban imágenes de la pileta o comentaban el valor del auto que la líder de la Tupac Amaru tenía, se planteaba una supuesta contradicción entre su discurso popular y la "opulencia" en la que vivía. Lo mismo se hizo con el "departamento de lujo" que terminó llevando preso al expresidente brasileño Lula Da Silva.

"Estos comentarios se explican por el racismo, pero también por el prejuicio que hay respecto a lo que debería ser el socialismo", agregó, por su parte, Alejandra Korstanje. "Es como si estuvieran obligados a vivir como espartanos", cuestionó la arqueóloga y comparó el show armado por la ministra de Comunicación con los videos que muestran la casa de Evo en Villa María, luego de que ésta hubiera sido destrozada tras su renuncia: "La gente joven se sorprendía de que un presidente como Evo, socialista e indígena, tuviera una cinta caminadora. Resumían la distancia que había entre él y el pueblo en ese detalle", explicó.
Por otro lado, Morgenfeld indicó que otro de los elementos que estructuraba la decisión de desnudar las aparentemente ostentosas intimidades de Evo Morales estaba relacionado a "la manera que la prensa boliviana busca ocultar, con esto, la represión que, según la Comisión de Derechos Humanos en Bolivia, ya lleva 24 muertos". "En vez de hablar de la inconstitucionalidad de la autoproclamada presidenta o de que Evo Morales debió renunciar obligado por las Fuerzas Armadas, distraen con estas nimiedades", agregó.

La "autoproclamada presidenta" Jeanine Áñez es una figura en Bolivia que se ha caracterizado, a su vez, por haber emitido numerosos comentarios racistas. En una serie de tuits que luego fueron borrados, Añez llama "satánicos" a los aymará y califica despectivamente de "indio" a Evo Morales. En este sentido, la exhibición de las habitaciones "lujosas" de Evo se inscriben en una serie de acciones racistas y anti pueblos originarios que se dieron luego del golpe de Estado, como el retiro de la Whipala en el Palacio de Gobierno. "Desde Argentina tendemos a subvalorar el elemento de la raza, y hacemos mas explicaciones de orden clasista o geopolíticas, pero en el caso de Bolivia no hay que olvidar nunca que el componente racista es enorme", finalizó Morgenfeld.

Informe: María Cafferata

MOD: Imagen adaptada a lo permitido


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 19 Noviembre 2019, 02:19
El escrutinio se paro en el momento en que estaba previsto, el resultado no cambio brutalmente desde ese momento, para nada. "En un primer reporte la noche del domingo de conteo rápido al 84% de las actas el TREP daba un 45,28% a Morales y un 38,16% a Mesa". La cifra final, cuestionada, es de 47.08% a 36.51%, +1.8% y -1.65%.

El día de la elección la empresa contratada por los delincuentes socialistas publicó el resultado final que debía dar el TREP:

El conteo rápido preliminar de la votación al 100%, realizada por la empresa Víaciencia SRL, la única autorizada por el Tribunal Supremo Electoral (TSE), dio como ganador de la elección al presidente Evo Morales (MAS) con el 43,9% mientras que Carlos Mesa obtuvo con el 39,4%, lo que confirma la segunda vuelta electoral en el país.

https://brujuladigital.net/politica/segun-conteo-rapido-de-viaciencia-al-100-la-distancia-entre-morales-y-mesa-es-de-solo-45

https://www.eldeber.com.bo/154100_datos-de-viaciencia-confirman-segunda-vuelta-en-bolivia-morales-obtuvo-439-y-mesa-394

Si no lo entiendes, quiero decir que todos ya sabíamos que se iba a la segunda vuelta, al TSE no le gustó y menos " al Evo", por eso ordenaron cortar el TREP, en persona la presidenta del TSE hizo cortar el Internet a la empresa encargada del TREP y hasta la luz les cortaron...

Justifican con que el resto del conteo del TREP era del voto rural:
Casi 2 tercios de votos que faltaban por contar tras el corte del TREP eran urbanos
https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/11/10/casi-tercios-de-votos-que-faltaban-por-contar-tras-el-corte-del-trep-eran-urbanos-236944.html

Hasta un niño puede entenderlo a diferencia de un Socialista...  :laugh:

"Hay un componente absolutamente racista en la presunción de que un presidente de origen humilde, cocalero, campesino, procedente de los pueblos originarios, no pueda salir a comer a un restaurante cinco estrellas o tener un baño con jacuzzi"

El que escribió eso y los que creen tantas tonterías de seguro son masistas-socialistas (ver en mis mensajes anteriores que significa "masista" en Bolivia).

Y solo como ejemplo, el es Franklin Gutiérrez que a diferencia de Evo defiende la coca legal y de uso tradicional, Evo solo defiende la coca usada para el narcotráfico.

(https://urgente.bo/sites/default/files/franklin.gutierrez.adepcoca.jpg)

Este dirigente cocalero iba a postularse y podía sacarlo a Evo sin problemas, tenía gran apoyo de la población, como siempre hacen los delicuentes socialistas lo metieron a la cárcel sin pruebas usando testigos que ni estaban donde deberían estar para ser testigos, asi de maleantes son los masistas-socialistas (ver en mis mensajes anteriores que significa "masista" en Bolivia).

https://www.paginasiete.bo/nacional/2018/5/7/presidente-de-adepcoca-anuncia-su-candidatura-para-los-comicios-de-2019-179182.html

Que rápido necesitaban meterlo a la cárcel, la diferencia de fechas entre el anuncio de su postulación y su encarcelación.

QLyVLHeJSZY


las imágenes mostraban dependencias más bien humildes

Para amoblar su departamento el dinero salió del Estado, el no gastó nada, cuanto cuesta una cama "humilde" en otros países y cuanto cuesta en Bolivia? Y tomamos en cuenta que el sueldo básico es de 2122Bs (Poco más de 300$us), pero las personas aceptan un sueldo muy inferior a ese por necesidad, sin seguro ni nada y eso no se registra, solo su cama costo 21000Bs, de verdad muy "humilde"...

https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/8/6/muebles-de-evo-valen-bs-24-mm-solo-la-cama-bs-21000-226612.html

Aquí esta otra muestra de sus "humildad" cuando obliga a un militar a atarle sus zapatos:

KirH-AbsdQs

Y ojo, militar que no le servía de esclavo era dado de baja...


Título: Re: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 19 Noviembre 2019, 02:20
El escrutinio se paro en el momento en que estaba previsto, el resultado no cambio brutalmente desde ese momento, para nada. "En un primer reporte la noche del domingo de conteo rápido al 84% de las actas el TREP daba un 45,28% a Morales y un 38,16% a Mesa". La cifra final, cuestionada, es de 47.08% a 36.51%, +1.8% y -1.65%.



Los especialistas opinan sobre los prejuicios que habilitaron el show
Golpe en Bolivia: el racismo en la Operación "Los lujos de Evo" (https://www.pagina12.com.ar/231564-golpe-en-bolivia-el-racismo-en-la-operacion-los-lujos-de-evo)
Uno de los engranajes del golpe de Estado en Bolivia consistió en una puesta en escena de la ministra de Comunicación de facto, que intentó desprestigiar a Evo Morales con una visita guiada a la residencia en la que vivía "como un jeque árabe". Las imágenes lo desmienten. Una arqueóloga y un historiador consultados por Página/12 explican por qué a un presidente "blanco y rubio" no se lo hubieran hecho.

No es Racismo es que tu amado líder supuestamente era socialista-comunista y esos lujos no tienen relación con su discurso, además donde quedo su lema "patria o muerte"? porque se fue a México ? porque no murió luchando por su revolución hasta el final ?

MOD: Parte de la Cita removida. No hace falta citar todo el post para responder de esa forma.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 19 Noviembre 2019, 02:39
Añez llama "satánicos" a los aymará y califica despectivamente de "indio" a Evo Morales.

Uno de los motivos es el siguiente (degollan a inocentes perritos para amenazar opositores):
eUwvEH8tNB8

Y eso le complació a Evo y lo nombró autoridad (Senador, viceministro, etc).
https://www.paginasiete.bo/nacional/2014/1/18/hemos-hecho-matar-perros-perdonennos-11736.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Eugenio_Rojas_Apaza

Otro motivo son los sacrificios, tanto de animales como de personas, hay muchos casos, aquí está uno reciente:

https://www.paginasiete.bo/seguridad/2018/11/18/ofrendas-en-ritos-de-pago-al-tio-la-denuncia-detras-de-los-mitos-200503.html

MOD: Insultos hacia otros ususarios borrados (No hace falta insultar a otros usuarios para exponer un punto).


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 19 Noviembre 2019, 02:42
Lo sucedido en Bolivia es claramente la respuesta de un pueblo ante una dictadura de facto que iba a tener lugar.
Internacionalmente se da cero credibilidad al resultado de las elecciones presidenciales. De hecho se realizó un pucherazo solo digno de los más inútiles de la izquierda.
Si vas a hacer un pucherazo le haces bien.., no como lo ha realizado Evo Morales. Comunidad internacional diciendo oye, estás haciendo un pucherazo, reteniendo el recuento electoral, cambiando resultados de forma brutal en ciertas regiones, etc...
Está demostrado que un escrutinio aunque sea al 50% de forma más o menos uniforme ofrece con una desviación mínima el resultado electoral real.
¿En serio son tan inútiles la extrema izquierda como para al 80-90% parar el escrutinio y trastocar con varios puntos el resultado?. Estadísticamente no tiene sentido.., electoralmente es un pucherazo en toda regla.
Empezando por antecedentes, si existe una constitución donde el presidente solo puede estar unos años por higiene democrática. Se pregunta, oye, ¿Puedo modificarla y estar más?. Se vota y sale no. ¿Por qué te puedes presentar?. ¿Por qué has corrompido la justicia?

La vergüenza y lo que da miedo en España es esa extrema izquierda que llama "golpe de estado". SERÁN SINVERGÜENZAS.
1º Te saltas la constitución copando el poder judicial y reeditando el mandado. DICTADOR
2º Paras el escrutinio de forma sosprechosa.
3º Algo estadísticamente y sociológicamente excepcional en un 20% del escrutinio cambia el resutlado brutalmente.
4º Los totalitario genocidas de izquieras encima quiere "nuevas elecciones". ¿Con que autoridad DICTADOR?
5º En España el cáncer de PODEMOS quiere este sistema para montar su dictadura.

Bolivia está claro. Fraude electoral. A mi me da miedo España y por ello tengo claras varias cosas:
1º Un gobierno en el cual esté PODEMOS para mi no garantiza unas elecciones libres. Por mi parte no creo ya en elecciones libres si un partido totalitario como PODEMOS toca poder.
2º Si el PSOE, que es izquierda "moderada" ha utilizado el CIS y dinero público para comprar votos. De hecho lleva años comprando votos entre la miseria ofreciendo paguitas. ¿Que no puedo esperar de un partido totalitario, genocida y antidemocrático como PODEMOS?
3º Creo que cualquier mecanismo del estado debería actuar si el poder ejecutivo pacta o bien con ETA (Bildu) o con los golpistas (ERC). Pues por mi parte un gobierno que no sirve a los intereses de España si no de terroristas, violentos y golpistas comete alta traición en mi país.
4º Lo sucedido en Bolivia con un partido totalitario como PODEMOS que se ha saltado la democracia para montar una dictadura y por suerte el pueblo ha reaccionado puede suceder con PODEMOS. Es de vergüenza que le PSOE permita tocar poder a estos totalitarios comunsitas genocidas.
5º Viene una crisis, al menos si la derecha estuviera al mando se podría mitigar. Yo lo siento por los votantes del PSOE-PODEMOS se van a comer ellos la crisis, se irán al paro, sufrirán .En mi caso, perderé ingresos pero no lo pasaré demasiado mal. El dinero escapa cuando un partido comunista totalitario, genocida ,terroristas y antidemocrático toca poder. Y cuando escapa primero les toca a las clases economicamente desfavorecidas (votantes de PODEMOS), a quienes tenemos oportunidad de movernos ya si eso...


Por fin entra alguien con dos dedos de frente a decir la pura verdad y mira que yo vote una vez al coleta , la verdad es que me arrepentí es típico de los sociatas comunitas corruptos cerdos que gobiernan en estos países de sudamericano a mi el sistema este que hay algunos países de sudamericano no lo quiero ni en pintura, a la vista esta como esta ahora mismo Bolivia, Venezuela, Ecuador, Chile casi en la miseria esta claro que este sistema no funciona.

Además yo lo he sufrido en mi bolsillo 40 años bajo el socialismo en Andalucía esto parecía una dictadura mejor que tu no lo sabes nadie ya me entiendes por que te lo digo.




Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 19 Noviembre 2019, 04:26
(https://images.pagina12.com.ar/styles/focal_3_2_960x640/public/media/articles/29837/banda.jpg?itok=ZgOchmZB)
Un militar le coloca la banda presidencial a Añez,  autoproclamada presidenta sin quórum en el Congreso boliviano. Imagen: EFE

Por cierto, no se sabe si lo que le pusieron a la presidente son las que tenía Evo, puesto que se las hicieron robar por irse a unos prostíbulos a consumir servicios... Así de inútiles son los masistas-socialistas.  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

La medalla y la banda presidenciales de Bolivia, robadas y recuperadas en menos de 24 horas

https://elpais.com/internacional/2018/08/08/america/1533739200_913473.html

https://www.noticiasfides.com/nacional/seguridad/informe-policial-militar-pierde-la-medalla-presidencial-por-ir-a-prostibulos-de-el-alto-390198

El militar era graduado de la escuela antiimperialista con honores, es decir un militar de confianza para Evo…  :xD :xD :xD :xD :xD

Vaya, vaya, vaya  :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: no es malo si Evo fue el de la idea? Pero ahora sí es malo...

(https://scontent.flpb3-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/s960x960/76609847_10220080042212853_1194550466533392384_o.jpg?_nc_cat=101&_nc_oc=AQly7t037t0RkrTXDRNknuwo1hh0bOD5up_3o4rxLZF2oiXijiw00vijV8j7sCSPiJg&_nc_ht=scontent.flpb3-1.fna&oh=e2883c524c97b84b1d1716f7141feafa&oe=5E489045)

https://www.radiofides.com/es/2018/03/12/evo-presenta-proyecto-de-ley-que-exime-de-la-responsabilidad-penal-a-militares-y-policias/    :silbar: :silbar: :silbar: :silbar: :silbar:

MOD: Imagen adaptada a lo permitido.


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 19 Noviembre 2019, 09:02
Esto es simplemente un ejemplo de como manipulan la realidad los fascistas, TODO lo que dicen es falso, se toma una verdad y se la distorsiona para hacerla parecer lo que nunca fue y establecer equivalencias inexistentes:
"El presidente Evo Morales anunció el lunes que se presentó un proyecto de ley a la Asamblea Legislativa, para eximir de las leyes penales a los policías y militares que participen en la lucha contra el contrabando."

Te dedico las inmortales palabras de Pappo:
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Definición del precandidato a la presidencia de EE.UU.
Bernie Sanders habla claro sobre Bolivia: "Eso se llama golpe de Estado" (https://www.pagina12.com.ar/231757-bernie-sanders-habla-claro-sobre-bolivia-eso-se-llama-golpe-)



Con la narrativa de la amenaza de "grupos violentos locales y extrajeros" legitiman la represión
El gobierno de facto de Bolivia construye el enemigo interno (https://www.pagina12.com.ar/231772-el-gobierno-de-facto-de-bolivia-construye-el-enemigo-interno)
El ministro Murillo dijo que la autoproclamada presidenta Jeanine Añez no había podido viajar a su departamento natal, Beni, por las amenazas contra ella. “La presidenta es un objetivo militar, nuestras familias son un objetivo militar”.

Por Marco Teruggi

(https://images.pagina12.com.ar/styles/focal_3_2_960x640/public/media/articles/31029/bolivia01-efe.jpg?itok=9RDFtKrE)
Uno de los cocaleros heridos en Cochabamba, lugar de resistencia al golpe.  Imagen: EFE

Arturo Murillo, ministro del gobierno de facto de Bolivia, es el encargado de construir una de las narrativas más peligrosas del golpe de Estado: la del enemigo interno. Su discurso ha venido en un proceso de señalamiento que cuenta con dos elementos centrales, por un lado, fabricar un enemigo imaginario y peligroso, y por el otro, victimizarse.
Esa construcción escaló un nuevo paso el día lunes cuando Murillo señaló que la autoproclamada presidenta Jeanine Añez no había podido viajar a su departamento natal, Beni, por las amenazas contra ella. “La presidenta es un objetivo militar, nuestras familias son un objetivo militar”, dijo.

El enemigo que toma forma en el discurso del gobierno de facto estaría conformado por varios elementos: grupos subversivos internos, grupos armados extranjeros, bandas narcotraficantes bolivianas y mexicanas e integrantes de la Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia. Usarían “armas de grueso calibre”.

El gobierno de facto busca así victimizarse y legitimar la acción represiva, tanto de la Policía Nacional Boliviana como de la Fuerza Armada Bolivia. Esta última tuvo un despliegue en tres pasos. En primer lugar, salió a las calles a militarizar ciudades y carreteras, luego fue exenta de responsabilidad penal en las operaciones, y finalmente este lunes le fue aprobada una partida adicional de 4 mil 800 millones de dólares.

La construcción del enemigo interno busca otro objetivo más: negar la responsabilidad en las muertes. Así Murillo negó que hayan 24 asesinados, a pesar de que ese número haya sido proporcionado por la Defensoría del Pueblo, dijo que solo existían 9 muertos, de los cuales 2 había sido asesinados con tiros de frente con calibre no convencional, es decir que no usa las fuerzas de seguridad del Estado.

Por lo tanto, el gobierno de facto sería objeto de un ataque armado para desestabilizarlo que tendría en su autoría intelectual a las fuerzas del Movimiento Al Socialismo (MAS), es decir del proceso de cambio que tiene a Evo Morales en su dirección.

Morales, quien se encuentra asilado en México, se refirió a la situación represiva del país, y denunció que intentan “culparnos por las 24 muertes causadas por su “presidenta” autonombrada en 5 días”.

También declaró, en una entrevista a la cadena Al Jazeera, que busca volver para terminar su mandato que culmina el 22 de enero del 2020: “Está bien, todo por la vida, por la democracia, retiro mi candidatura, pero deberían dejarme terminar mi mandato (…) estoy buscando una forma legal de volver y estar con la gente que resiste la dictadura, el golpe”, afirmó.

Esa resistencia ha continuado su proceso de crecimiento en lugares de visibilidad, como La Paz, El Alto, Cochabamba, así como en carreteras del país, ciudades intermedias y pueblos. Es un levantamiento encabezado por diferentes movimientos que piden que Añez renuncie a lo que nunca le correspondió por la Constitución.

La respuesta del gobierno de facto, además de la represión y los asesinatos, ha sido la de descalificar las protestas: “Hay bloqueos en varios puntos del país, pero no hay demandas, ¿cuáles son las demandas?, no entiendo”, afirmó Murillo.

Junto con este escenario sigue sobre la mesa una de las cuestiones centrales: el llamado a elecciones. El discurso golpista sostiene que el gobierno de Añez es únicamente transitorio, y que sólo ha venido para “pacificar” y convocar a “elecciones libres”.

La forma de convocatoria a esas elecciones y las condiciones de participación son lo que está siendo objeto de debate. El gobierno de facto cuenta con el problema de la mayoría parlamentaria del MAS, una piedra de tranca para avanzar en la designación de nuevas autoridades del Tribunal Supremo Electoral.

Sin embargo, la decisión que pareciera tomarse, sería conformar un “órgano electoral interino elegido por consenso”, según apareció en la propuesta presentada por el ex presidente boliviano Tuto Quiroga. En esa propuesta Evo Morales no podría presentarse.

La necesidad electoral ha sido enunciada también por Carlos Mesa, quien pidió públicamente que se hiciera el llamado y que el MAS reconozca al gobierno de facto.

Esa desembocadura electoral es una necesidad por dos razones. En primer lugar, porque el golpe de Estado busca presentarse como institucional y democrático, y, por lo tanto, parte de esa construcción demanda una salida por los votos. En segundo lugar, porque la presión de las movilizaciones conforma un cuadro que el golpismo no logra controlar.

Un ejemplo de esta situación es la ciudad de La Paz, donde se presentan dificultades de abastecimiento de alimentos. La cuestión temporal es uno de los factores determinantes, y el gobierno de facto, los poderes reales del golpe de Estado saben que resultaría difícil mantener esta situación de autoproclamación por un tiempo prolongado. Buscan, antes de convocar a elecciones, haber generado todas las condiciones de persecución y proscripción que necesitan.

MOD: Imagen adaptada a lo permitido


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 19 Noviembre 2019, 14:16
"El presidente Evo Morales anunció el lunes que se presentó un proyecto de ley a la Asamblea Legislativa, para eximir de las leyes penales a los policías y militares que participen en la lucha contra el contrabando."
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Los contrabandistas a diferencia de un masista-socialista no asesinan civiles desarmados, no saquean casas particulares, no dinamitan (carreteras, puentes y otros), no secuestran, no saquean empresas, no amenazan de muerte a ciudades enteras… Y aun así Evo quería librar a los policías y militares de resposabilidad penal, si quieres puedo hacerte unos dibujitos para que puedas entender la diferencia.

Definición del precandidato a la presidencia de EE.UU.
Bernie Sanders habla claro sobre Bolivia: "Eso se llama golpe de Estado" (https://www.pagina12.com.ar/231757-bernie-sanders-habla-claro-sobre-bolivia-eso-se-llama-golpe-)

Es fácil citar a personas que dan opiniones personales y que "saben" de leyes y la CPE de Bolivia tanto como vos...  :laugh:

Con la narrativa de la amenaza de "grupos violentos locales y extrajeros" legitiman la represión
El gobierno de facto de Bolivia construye el enemigo interno (https://www.pagina12.com.ar/231772-el-gobierno-de-facto-de-bolivia-construye-el-enemigo-interno)
El ministro Murillo dijo que la autoproclamada presidenta Jeanine Añez no había podido viajar a su departamento natal, Beni, por las amenazas contra ella. “La presidenta es un objetivo militar, nuestras familias son un objetivo militar”.

Masistas armados y piden guerra civil.  :silbar:
Citar
Aquí están los socialistas "santitos pacifistas que solo quieren marchar". Delincuentes armados hasta los dientes gritando "guerra civil". ¿Qué esperaban? ¿Que se los reciba con flores para que entren a matar, saquear y vandalizar la ciudad? Ahora son los "pobrecitos víctimas" ante las cámaras.

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Ya no entro en más detalles para no perder mi tiempo con alguien que poco o nada entiende de lo que escriben sus "fuentes"...  :xD Pero respecto a los bloqueos en la ciudad de El Alto que buscan cercar a La Paz puedo aclarar esto:

Y ellos solo son los gremiales están hartos de los maleantes socialistas, los gremiales son 500000 en la ciudad de El Alto (no se toma en cuenta demás sectores y vecinos que tampoco los quieren cerca a los socialistas) y ahora los maleantes socialistas apenas y exagerando logran juntar 1000 personas para las marchas pagadas que vienen a La Paz y para bloquear no pasan de otros 500 (que ni siquiera son de ahí), ¿Cuánto creen que va durar sus tonterías socialistas frente a solo 1 sector que son los gremialistas (500000)? Como mencione antes, nadie los quiere a los socialistas, los que los apoyan es por dinero o por ser víctimas de extorsión (los cuales ya se están organizando para hacer frente a los maleantes socialistas)…

GREMIALES DE EL ALTO ANUNCIAN DESBLOQUEO DE LA URBE DESDE EL MIÉRCOLES
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Los gremiales se preparan para desbloquear.
https://www.paginasiete.bo/nacional/2019/11/18/gremiales-de-el-alto-se-organizan-para-desbloquear-su-ciudad-237765.html

Lo que en realidad paso en Bolivia  ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

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MOD: No hacer doble post. Usa el boton modificar (3° advertencia)


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 19 Noviembre 2019, 14:53
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Título: Re: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: engel lex en 19 Noviembre 2019, 16:12
sinceramente no por ideales sino por suficientes experiencias vividas, rt y telesur como fuente de información en asuntos relacionados a política no les doy mas de un 10% de fiabilidad, especialmente el segundo, el primero por lo menos ha publicado noticias serias...(fuera del ámbito politico)... no digo que sea la unica no confiable, pero estan bastante abajo en mi lista...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 19 Noviembre 2019, 18:41
Desbloqueo de Senkata, los combustibles ya llegaron a la La Paz, hay largas filas de automóviles.

J5lF3uX-s8A

Si el Socialismo tuviera un poco del apoyo que asegura tener, las cisternas no hubieran podido salir de la planta.
Es el fin de Evo y su estúpido socialismo, en el departamento de La Paz y la mayoría de los otros departamentos perdió mucha fuerza y cada día va disminuyendo.
El departamento de Cochabamba tiene una lucha por el narcotráfico, sin Evo se les acaba la protección y ellos (cocaleros narcotráficantes socialistas) sacrificarán a mucha gente inocente hasta el final.

Hace unos días se empezó a expulsar a los "ESCLAVOS" cubanos de Bolivia, lo mismo para los "Chavistas" venezolanos.

sQRWqS1ErxI


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: El_Andaluz en 19 Noviembre 2019, 22:13
Elecciones en 90 días en Bolivia, sin Evo Morales ni García Linera: lo que dice el decreto de Jeanine Áñez




La Asamblea, con mayoria del MAS (partidarios de Evo Morales) decide este martes si acepta o no la renuncia de Evo Morales.

El gobierno en transición de Añez les manda un mensaje: ya tiene preparado los decretos supremos para convocar elecciones y nombrar al Tribunal Electoral


(https://i.postimg.cc/j2HtRCcj/EJv-P6-GXXYAAKf-ET.jpg)


https://actualidad.rt.com/actualidad/334179-borrador-decreto-anez-elecciones-bolivia (https://actualidad.rt.com/actualidad/334179-borrador-decreto-anez-elecciones-bolivia)


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 19 Noviembre 2019, 22:40
Bolivia: al menos tres muertos en operativo policial-militar en planta de hidrocarburos (https://www.ambito.com/bolivia-al-menos-tres-muertos-operativo-policial-militar-planta-hidrocarburos-n5066511)
19 noviembre 2019 - 16:54
Las fuerzas de seguridad liberaron con gases lacrimógenos y balas de plomo el bloqueo de la planta ante el desabastecimiento de combustible en La Paz.

(https://media.ambito.com/adjuntos/239/imagenes/037/161/0037161301.jpg)
Represión en Senkata.

Un operativo conjunto de militares y policías del régimen de facto en Bolivia para romper el bloqueo a una planta de hidrocarburos en Senkata, en El Alto, dejó hasta el momento tres muertos y 30 heridos en un nuevo episodio represivo que ya lleva más de 25 fallecidos desde el inicio del Golpe de Estado.

En medio de reportes sobre desabastecimiento de gasolina en La Paz, las fuerzas de seguridad dispararon granadas de gas lacrimógeno para despejar el camino hacia Senkata, pese a que los manifestantes aseguraron que accedieron a permitir el paso de la caravana, informó Europa Press. Hasta el momento, se reportó por lo menos tres muertos, heridos de bala.

“¡Nos están matando!”, declaró un hombre citado por el diario La Razón de Bolivia, que también dio una cifra de muertos que podría aumentar.

En tanto, un médico que atendió a uno de los fallecido pidió ante las cámaras la presencia de la Cruz Roja, ante la situación.

Ayer, el ministro de Hidrocarburos de Bolivia, Víctor Hugo Zamora, había informado que el Gobierno interino de la autoproclamada presidenta Jeanine Áñez tomó la decisión de importar combustibles desde Chile y Perú para asegurar el abastecimiento en La Paz, en peligro a causa del bloqueo de la Planta de Senkata.

"Tenemos la instrucción de nuestra presidenta de trabajar todo el día para poder lograr el reabastecimiento. Estamos listos para distribuir y normalizar todo el abastecimiento", añadió hoy Zamora.

La falta de combustible derivó en la reducción de las frecuencias del trasporte público, mientras se multiplican los signos de desabastecimiento de productos de primera necesidad por los problemas de distribución.



Les recomiedo leer los comentarios de la gente debajo del video anterior (https://youtu.be/J5lF3uX-s8A (https://youtu.be/J5lF3uX-s8A)):

Nelson Yujra 4 hours ago Cual Cuarto intermedio están desbloqueado a la fuerza Medio pagados 😠😠😠
4 hours ago La gran mentira 🤣🤣🤣 porque no muestran como reprimieron a las personas que se manifestaban.
T. Sander U 1 hour ago INVENTO DE LA PRENSA PAGADA por CAMACHO...!!!!

Andres Villalobos Maldonado 4 hours ago Ya hay 1 muerto

Jose Mar 2 hours ago Deben estar bromeando usaron la fuerza

Ximena Castro 4 hours ago Hay rumores que los reprimieron la Policía y hay muertos.... Ojalá no sea cierto

Shirley Macias 3 hours ago No sean tan mentirosos. Hay muertos y no quieren informar que clase de  profecionalismo es ese hablen con la verdad.

ARTTANIX AOW3 3 hours ago Cuál cuarto intermedio ??
Vayanse a la mi*rda prensa pagada, hay heridos y reprimieron con fuerza, todo ese combustible es para abastecer sus tanques y demás vehículos hijos de p*ta!!

eldemo ledor 3 hours ago Claven claves en vías para que no vengas estos policías asesinos

javier quispe 3 hours ago Cuarto intermedio? Si ya se habla de 2 muertos....

luis alberto ajata rios 1 hour ago Mentirosos desbloquearon a la fuerza.
Canales vendidos

Margarita Segales 1 hour ago VERGUENZA  BOLIVISION   NO  DESINFORMEN   ! ! !        LOS  GASIFICARON

Diego Coronado 1 hour ago cual cuarto intermedio, más bien yo creo que an secuestrado s sus familiares de los dirigentes, y de esa manera le obligaron a desbloquear, o lo gasificaron y le metieron balas. porque hoy en día lo que  dicen los medios nacionales  ya nadie los cree, porque lo que muestran son pura mentira, desde que se vendieron a los golpistas.

Margarita Segales 1 hour ago HONTE  HONTE   HONTE  BOLIVISION  ! ! !

Marisol Loza Huanca 1 hour ago Cuarto intermedio?  😡😡😡  hay 8 muertos     en  en senkata   los militares y policías hicieron uso de sus armas  .... aquí se ve que la prensa nacional no informa  de lo que esta pasando en  Bolivia 😡😡😡😡

Arturo Apaza 4 hours ago Mentirosos informen la verdad los muertos y las personas heridas los disparos desde el aire

Gilka Moya 4 hours ago Prensa vendidas dan asco !!!!

Jose luis Choque 4 hours ago Maldita prensa que no dice la verdad militares dispararon con francotiradores

Miler Oropeza Gutierrez 4 hours ago (edited) Creo que avía un muerto y los militares estaban acribillando a cualquiera....? Donde está esa noticia..?



engel lex: No se puede confiar en nada al 100%, esto esta claro pero me imagino que no me querras decir que le crea a la prensa que opera bajo el gobierno de facto. ¿No? ¿Era falsa la noticia de RT? ¿En que parte exactamente? Justo despues de tu mensaje hay un ejemplo emblematico, por algo hostigan a los medios extranjeros para se vayan, asi despues pueden contar hermosas historias de acuerdos y furiosos "enfrentamientos" falsos entre fuerzas represivas y civiles, esta pelicula es mas vieja que yo.

(https://scontent.fmla1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/33534_140717702631418_5336969_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_oc=AQlfMaG6Dpm2kVMIcMMgFiA1e_mOzkha6pB9sge4j16z6J8RS8ABD8ZqQUcxraEL_js&_nc_ht=scontent.fmla1-2.fna&oh=7336311592280f7eb3e22fdb5e23c17f&oe=5E4E97FA)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 19 Noviembre 2019, 23:34
Citar
Un operativo conjunto de militares y policías del régimen de facto en Bolivia para romper el bloqueo a una planta de hidrocarburos en Senkata, en El Alto, dejó hasta el momento tres muertos y 30 heridos en un nuevo episodio represivo que ya lleva más de 25 fallecidos desde el inicio del Golpe de Estado.

más de 25 fallecidos desde el inicio del Golpe de Estado... son muchos muertos, pero la mayoría de los venezolanos ni nos inmutamos por eso... y es que por estos lados ya estamos acostumbrados a las decenas y hasta centenas de muertos en las marchas y protestas contra nuestro gobierno... o sea...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 20 Noviembre 2019, 00:20
Ctrl + C y Ctrl + V

 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:

Los militares y policías tuvieron que defender la planta de Senkata, los masistas-socialistas derribaron una parte de los muros e ingresaron, quemaron algunas cisternas y vehículos que estaban cerca. Su intención era hacer volar toda la planta, se calcula que unos 10000 muertos y 5Km de daños a la redonda si lo hacían.

Hay que ser demasiado SOCIALISTA para usar dinamita e incendiar vehículos en una planta llena de gas y gasolina...  >:D

Y luego lloriquean esos mismos delincuentes (masistas-socialistas) "nos están disparando"...

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En este video los vecinos atraparon a un par de socialistas rumbo a Senkata, pueden mirar lo que llevaba...

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Se quejan de que no hay médicos ni hospitales para atenderlos, pero ellos mismos los saquean y agreden a los médicos. Hoy incluso detuvieron una ambulancia que se dirigía a auxiliar, luego saldrá si la quemaron o que hicieron.

Se quejan de que la prensa no muestra nada de ahí, pero en cuanto reconocen un periodista lo agreden y le roban sus cosas o las queman…
El video es de hoy:

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Respecto al médico que NO ES MEDICO, cualquiera que sepa algo de medicina puede darse cuenta que lo que buscaba el supuesto médico era matar a su paciente, hacer una RCP como lo hizo el... Solo un socialista no se daría cuenta...

Por eso hay que leer y entender lo que uno comparte, no hacerlo a lo Socialista sin entender nada...  :laugh:


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 20 Noviembre 2019, 00:41
Machacador: eso no le resta importancia a los hechos, las fuerzas represivas del gobierno de facto en Bolivia estan asesinando.



Las imágenes de otra masacre en El Alto
La CIDH anunció una visita urgente a Bolivia (https://www.pagina12.com.ar/231924-la-cidh-anuncio-una-visita-urgente-a-bolivia)

Al menos tres personas murieron y otras 22 resultaron heridas en la localidad de San Antonio de Senkata, en El Alto, durante una represión coordinada entre la Fuerzas Militares y la Policía para levantar un bloqueo sobre una planta de abastecimiento de combustible. "Denuncio ante el mundo que el gobierno de facto al estilo de dictaduras militares nuevamente mata a mis hermanos de El Alto", escribió el presidente depuesto Evo Morales en sus redes.

Los manifestantes denunciaron la ausencia de medios de comunicación y de asistencia sanitaria durante la represión que, según algunas fuentes, ya habría provocado 8 muertes en total en una sola  jornada. Antes de que se difundieran los videos de los asesinatos, el ministro de facto de Hidrocarburos, Víctor Hugo Zamora, había sostenido: "Excepto el uso de gases, pedimos que se evite la agresión".

Tras la represión comenzaron a difundirse, a través de las redes sociales, videos y fotos en las que se ve a los uniformados disparar de manera indiscriminada a la altura de la cabeza de los manifestantes.

"Estaba colaborando con un herido y oí los disparos. El compañero murió en mis manos por un tiro de bala que se alojaba en el corazón. Le pido a médicos, enfermeras, a la Cruz Roja que vengan a ayudar", imploró un médico voluntario que asistía a las víctimas.

En Senkata, a 40 kilómetros del centro de La Paz, los manifestantes bloquearon durante varias horas el ingreso a la planta de combustible que abastece a la capital boliviana, finalmente despejada a fuerza de represión.

"Pido a los militares patriotas y nacionalistas dejar de usar contra nuestros hermanos bolivianos el equipamiento que les dotamos con recursos conseguidos gracias a la lucha del pueblo. Que las FFAA no manchen su honor con la sangre del pueblo por sostener a un gobierno de facto", exigió Morales tras los acontecimientos.

Las nuevas víctimas fatales, que podrían llegar a las 8, se suman a las 9 provocadas por la represión ocurrida el viernes pasado en Cochabamba .

Luego de que la presidenta de facto, Jeanine Añez, firmara el sábado pasado el decreto que exculpa a las fuerzas armadas de cualquier responsabilidad durante la represión a las protestas, la Comisión Interamericana de Derechos Humanos anunció una visita urgente frente a al "riesgo de impunidad para violaciones de DDHH".


Título: Re: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Machacador en 20 Noviembre 2019, 11:57
Machacador: eso no le resta importancia a los hechos, las fuerzas represivas del gobierno de facto en Bolivia estan asesinando.


Y cuando las fuerzas represivas matan a venezolanos ustedes no dicen nada, no les duele ni les importa... pues que el gobierno boliviano haga lo que debe hacer para preservar la democracia y acabar con esa plaga de izquierda... lo mismo para Chile...

 :rolleyes: :o :rolleyes:



Título: Re: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 20 Noviembre 2019, 12:40
Y cuando las fuerzas represivas matan a venezolanos ustedes no dicen nada, no les duele ni les importa... pues que el gobierno boliviano haga lo que debe hacer para preservar la democracia y acabar con esa plaga de izquierda... lo mismo para Chile...

No hables por mi, no apoyo la represion del pueblo en ningun lado - hay que dialogar, contener y resolver los conflictos de raiz y no por la fuerza bruta - y mucho menos donde hay gobiernos electos como es en Chile y Venezuela, no es el caso de Hong Kong o Bolivia. Vos sos el que alienta el genocidio siempre, solo hay que ver lo que resalto en negrita.



Sigue fluyendo la informacion:
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Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 20 Noviembre 2019, 13:43
Las imágenes de otra masacre en El Alto
La CIDH anunció una visita urgente a Bolivia (https://www.pagina12.com.ar/231924-la-cidh-anuncio-una-visita-urgente-a-bolivia)

 :laugh:

Que noticia más graciosa, solo mencionar uno de los tantos errores que tiene, este video no es de Senkata, Y hasta ahí llegó su credibilidad...

(https://i.ibb.co/vYHcdG7/Senkata.png)


"Estaba colaborando con un herido y oí los disparos. El compañero murió en mis manos por un tiro de bala que se alojaba en el corazón. Le pido a médicos, enfermeras, a la Cruz Roja que vengan a ayudar", imploró un médico voluntario que asistía a las víctimas.

El tipo que sale en la “noticia” no es médico, es un delincuente, gracias al video que está circulando del procedimiento RCP que hace a su "paciente" lo van a meter a la cárcel por negligencia y suplantar funciones.
El colegio médico lo tiene identificado, no es la primera vez que hace eso, tiene varios procesos en contra por delincuente.

Aquí está el video:

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(https://i.ibb.co/X3FmnyC/medico3.jpg)

Copiar y pegar sin entender es un problema serio...  :xD

MOD: Imagenes adaptadas a lo permitido.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 20 Noviembre 2019, 14:04
PD: No me borren los comentarios, no es mi culpa que otro usuario del foro use "fuentes" que no entiende y no sepa defender, trataré de no humillarlo mucho  :xD

Los comentarios se borraron por incumplir las reglas del foro, las cuales deberías leer antes de postear. Tienes un link en mi firma para hacerlo.

Saludos!


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 20 Noviembre 2019, 14:07
Hay videos con muchas vistas y comentarios, llegados a este punto para el gobierno de facto y sus adlateres es mejor mostrar otros de dudosa procedencia que carecen de ambas caracteristicas:
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Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 20 Noviembre 2019, 14:17
es mejor mostrar otros de dudosa procedencia

 :laugh:

Videos como este que no corresponden a lugar que indican?

(https://i.ibb.co/vYHcdG7/Senkata.png)

MOD: Imagenes adaptadas a lo permitido.


Título: Re: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: MinusFour en 20 Noviembre 2019, 14:25
No hables por mi, no apoyo la represion del pueblo en ningun lado - hay que dialogar, contener y resolver los conflictos de raiz y no por la fuerza bruta - y mucho menos donde hay gobiernos electos como es en Chile y Venezuela, no es el caso de Hong Kong o Bolivia. Vos sos el que alienta el genocidio siempre, solo hay que ver lo que resalto en negrita.



Sigue fluyendo la informacion:
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Yo no se porque CERP sigue todavía taladrando todavía con lo mismo. El reporte completo de la OAS (OEA) menciona concretamente problemas de seguridad con AMBOS sistemas de conteo, no solo el sistema de contado rápido. El reporte es público y lo puede ver cualquiera.

Que si el gobierno de estados unidos haya querido remover a ese gobierno de Bolivia, muy probablemente. Que haya intervenido en Bolivia, también es muy probable. Que todo esto este ocurriendo porque la OAS realizo su auditoria, no estoy tan seguro... Como yo lo veo, de la OAS pudo haber dos posibles reportes. Uno en el que se haya demostrado que no hubo posibilidad de manipulación electoral y el otro en el que sí. Si el reporte de la OAS hubiese sido lo contrario, igual y hay golpe de estado.

La OAS ni siquiera es un organo jurídico en Bolivia (hasta donde yo se). Eso quiere decir que alguien en el gobierno de Bolivia tuvo que haber visto el reporte y actuar de manera correspondiente, porque los de la OAS no pueden simplemente ordenar un golpe de estado, que hagan nuevas elecciones o condenar al presidente. Todo eso vino del gobierno de Bolivia.

Si quieren culpar a EEUU de todo esto hay vías más fáciles, ese Camacho bien puede ser el lobo disfrazado de oveja (no sería la primera vez en sudamerica). Personalmente, yo no me iría más lejos que este tipo, se puede ver que es un caballo de troya desde marte (hasta cara de caballo tiene). La OAS realmente es el chivo expiatorio en todo esto porque es la manera más fácil de culpar a EEUU que hay interferencia política.

No se ustedes, pero como yo lo veo es más fácil que Camacho haya influenciado al gobierno (no se puede ser más obvio) que el reporte de la OAS.


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 20 Noviembre 2019, 15:47
Escasez y violencia en la Bolivia de los bloqueos (https://elpais.com/internacional/2019/11/19/america/1574195119_155540.html)
El desabastecimiento de combustible y carne eleva la tensión en La Paz. Al menos tres personas han muerto en nuevos enfrentamientos entre manifestantes y las fuerzas de seguridad

Francesco Manetto
La Paz 20 NOV 2019 - 11:18 CET

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Vecinas de La Paz, este martes, cargando garrafas de gas. En vídeo, imágenes del desabastecimiento en la capital boliviana. Foto: Marcelo Pérez del Carpio | Vídeo: REUTERS


La gasolina se ha convertido en un símbolo de la convulsión que sacude a Bolivia desde hace semanas, y su escasez es una consecuencia de la enorme fractura social que afecta a todo el mundo. Los bloqueos de caminos se intensificaron con la salida de Evo Morales de la presidencia y su exilio en México y, desde entonces, el país afronta un problema de desabastecimiento de carburante y gas, que es especialmente visible en La Paz. A las colas en algunos casos de kilómetros en las estaciones de servicio de la ciudad se sumaron este martes nuevos episodios de violencia en las calles. Las fuerzas de seguridad reprimieron a un grupo de manifestantes que trataba de impedir la salida de camiones cisterna de una planta de combustible, en el municipio de El Alto, uno de los principales focos de las protestas. Al menos tres personas han muerto —dos de ellas por impacto de bala— y 30 han resultado heridas. Las movilizaciones ya han dejado más de 20 muertos.

En la gasolinera Túpac Katari del barrio de Sopocachi decenas de vehículos aguardan para repostar. Un grupo de trabajadores del sector del transporte lamenta que desde el pasado viernes no se logra encontrar combustible. Rubén Miranda, taxista, calcula que ha perdido aproximadamente 1.200 bolivianos, unos 170 dólares (154 euros) desde el estallido de la crisis. Celebra que el primer convoy con carburante haya logrado salir de El Alto, pero no confía en que sea suficiente para resolver los problemas de abastecimiento. “No va a ser tan fácil”, opina en referencia a los bloqueos, que no tienen visos de cesar.

Las primeras decisiones del Gabinete de Jeanine Áñez, que asumió el poder hace una semana sin el apoyo mayoritario del Parlamento, no han frenado la oleada de indignación desencadenada por la renuncia de Morales. El expresidente se fue forzado por el Ejército, que según un decreto condenado por Naciones Unidas y varios organismos internacionales libra a los soldados que repriman las movilizaciones de responsabilidad penal. La militarización de las calles de La Paz se hace cada día más evidente. Hoy los camiones que transportaban gasolina llegaron al sur de la ciudad escoltados por vehículos de la policía.

“Van a seguir, pero la renuncia de Áñez no es negociable”, dice Omar Laines, de 46 años, mientras espera para llenar el depósito de su motocicleta. Los acercamientos entre el Gobierno interino y el Movimiento al Socialismo (MAS), el partido que sostuvo a Morales en el poder durante 14 años, de momento no han registrado avances. La Conferencia Episcopal, con el apoyo de Naciones Unidas y de la Unión Europea, promovieron el lunes una mesa de negociación, pero la tensión entre las partes continúa. E incluso en las filas de esa formación comienzan a aflorar discrepancias entre un sector duro y otro más abierto a las cesiones.

Mientras tanto, los paceños, de un lado y de otro, están preocupados por la falta de gasolina. Ante el desabastecimiento empieza a proliferar la venta informal de combustible. Lejos de parecerse al mercado ilegal arraigado en Venezuela, en el que a menudo participan miembros de las fuerzas de seguridad, en La Paz se da sobre todo de puertas para adentro. En algunos talleres mecánicos o en comercios de pinturas y productos químicos. Un litro de gasolina cuesta en un surtidor 3,75 bolivianos (poco más de 50 céntimos de dólar). El precio en de la venta informal alcanza en la mayoría de los casos los 10 bolivianos, pero puede llegar hasta 15, incluso 20 en función de la zona.

“Si no hay pedido, no hay plata”, se queja José Antonio Lino, repartidor a domicilio de 35 años. El desabastecimiento, sin embargo, no se siente solo en las estaciones de servicio. Los bloqueos han dificultado la circulación de mercancías y la carne, sobre todo de pollo, el producto que más escasea en los mercados y en las grandes superficies. En el mercado de Achumani, en el sur de La Paz, varios puestos permanecían este martes cerrados ante la escasez.

Mientras las nuevas autoridades anunciaron un plan de emergencia para paliar el desabastecimiento y comenzaron a importar hidrocarburos de Perú y Chile, los piquetes han puesto en jaque también al transporte público y a los servicios de recogida de basura.

En El Alto, el municipio contiguo a La Paz con mayor concentración de indígenas del país, las movilizaciones continúan y la muerte de tres manifestantes aumentó la tensión entre los seguidores de Morales. El expresidente se pronunció desde México, donde lleva días concediendo entrevistas en las que asegura que no descarta volver. “Denuncio ante el mundo que el gobierno de facto al estilo de dictaduras militares nuevamente mata a mis hermanos de El Alto que resisten pacíficamente el golpismo y luchan en defensa de la vida y la democracia”, escribió en las redes sociales. Mientras tanto, la violencia sigue y nadie ha sido capaz todavía de “pacificar” el país.



MinusFour: cuestionan lo que pueden - o creen poder - contrastar (hay un conteo no oficial, la tendencia es adecuada de acuerdo al origen de la actas escrutadas, etc.), no alegaciones que no pueden comprobar sin acceso directo a los sistemas involucrados. Igual todo el proceso golpista esta encadenado, Camacho ya habia pedido asilo a Argentina por si el golpe salia mal.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 20 Noviembre 2019, 17:38
Que es lo que ordena Evo en contra de Bolivia? Que tipo de presidente puede querer las cosas que quiero Evo para Bolivia?

(https://i.ibb.co/yYT12R5/Atb-evo.jpg)

Noticia con el audio completo:
https://www.facebook.com/watch/?v=412131366330069
Evo Morales dando instrucciones para bloquear a FAUSTINO YUCRA YARWI, quien tiene sentencia ejecutoriada por NARCOTRAFICANTE.

MOD: Imagen adaptada a lo permitido.


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 22 Noviembre 2019, 09:11
Confirman 32 muertes en Bolivia y Añez intenta llamar a elecciones (https://www.lapoliticaonline.com/nota/123084-confirman-32-muertes-en-bolivia-y-anez-intenta-llamar-a-elecciones/)
La autoproclamada jefa de Estado negocia con el MÁS una fecha y que no compita Evo. Violenta represión a una marcha de ataúdes en La Paz.

(https://www.lapoliticaonline.com/files/image/59/59921/5dd73a6d06402_940_529!.jpg?s=89790bcbb1717ca54bca8b881ef8fc73&d=1574386589)

LPO 21/11/2019

Jeanine Añez está apurada por definir una fecha de convocatoria a elecciones que la ayude a frenar la ola de violencia que continúa en las calles de Bolivia. Presentó un proyecto este miércoles y dispuesta a negociar con el partido de Evo Morales, con mayoría en la asamblea, aunque si no llega a un acuerdo pondrá fecha por decreto, su instrumento predilecto para tomar decisiones.

"No me opongo. Si la solución son elecciones, bienvenido. Pero convocar elecciones por decreto es en contra de la Constitución", aclaró desde su asilo de México Evo Morales y volvió a pedir la intervención de organismos internacionales para frenar la escalada de violencia, que según la Defensoría del pueblo local ya registra 32 víctimas fatales desde el golpe de Estado del 10 de noviembre.

Este jueves, el centro de La Paz volvió a mostrar escenas de terror con ciudadanos que bajaron de El Alto con los féretros de los fallecidos por la represión policial y eran disuadidos con gases lacrimógenos.

Ciudadanos de El Alto bajaron a La Paz con los féretros de los fallecidos por la represión policial y fueron reprimidos por la policía. Morales pide la intervención de los organismos internacionales.

Los videos de los manifestantes haciendo equilibrio con los ataúdes se viralizaron rápidamente pero no hubo ninguna reacción oficial, porque se mantiene vigente el decreto de Añez que exime a las fuerzas armadas de responsabilidades penales por reprimir.

Ante falta de registros oficiales de las víctimas, la defensoría del pueblo se convirtió en la única fuente local sobre las víctimas fatales.  Confirmaron que el martes hubo ocho fallecidos durante el operativo policial en el bloqueo de la planta de Senkata, víctimas de impactos de bala de armas de fuego utilizadas por policías y militares.

La defensoría repudió además el incendio a la vivienda de Soledad Chapetón, alcaldesa de El Alto, la ciudad que rodea La Paz a 500 metros de altura.

Los organismos internacionales mantienen la mesura. La Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CIDH), que repudió las matanzas de Cochabamba el pasado viernes, difundió un documento en el que la Organización de Estados Americanos (OEA) la autorizaba a realizar una misión a Bolivia entre el 22 y el 25 de noviembre para "observar la situación de los derechos humanos".

La "misión técnica" que la alta comisionado de derechos humanos de la ONU Michelle Bachelet envió a La Paz el domingo tampoco trajo grandes novedades. El secretario general António Guterres, reclamó una investigación "rápida, imparcial y exhaustiva" sobre las muertes de El Alto. Por ahora no llega.

Añez sólo está interesada en convocar a elecciones y envió un proyecto al Congreso sobre "régimen transitorio", que prevé anular los comicios del 20 de octubre denuncias fraudulentos por la OEA, crear un nuevo Tribunal Supremo Electoral (TSE) en 15 días para que luego defina una fecha de elecciones.

El Movimiento al Socialismo (MAS) presentó un proyecto similar, sólo que no proscribe candidaturas, pese a que Evo Morales y Álvaro García Linera anunciaron que no participarán. Es que luego de ser derrocados, la oposición circuló algunas interpretaciones legales sobre una supuesta prohibición de participar al partido político por el supuesto fraude del 20 de octubre.

Por twitter la senadora masista y ex presidenta de la cámara alta, Adriana Salvatierra, desmintió que el texto de su proyecto reconociera la asunción de Áñez como constitucional, una de las tantas denuncias de noticias falsas que inundan las redes sociales en Bolivia, donde la mayoría de los medios afines a Morales anularon su programación.

"Es importante aclarar en honor a la verdad que circula un documento falso. La exposición de motivos del proyecto de ley que presentó la bancada del MAS-IPSP es esta. Pido a los medios corregir el dato", posteó Salvatierra.

Desde Santa Cruz de la Sierra, la ciudad más hostil a Morales, el líder cívico, Luis Fernando "Macho" Camacho, pidió que haya elecciones el 19 de enero, tres días antes de  vencido el mandato de Morales iniciado en 2015 e interrumpido el 10 de noviembre por presión de las fuerzas armadas, que se adueñaron de las calles bolivianas por tiempo indefinido.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 22 Noviembre 2019, 18:35
Ciudadanos de El Alto bajaron a La Paz con los féretros de los fallecidos por la represión policial y fueron reprimidos por la policía. Morales pide la intervención de los organismos internacionales.

Las opiniones de ese narcotraficante, delincuente, cobarde y  payaso socialista (Evo) ya no tienen que tomarse en cuenta, no sabe lo que dice…

(https://i.ibb.co/T85s56Z/Evo-mexico.jpg)

(https://i.ibb.co/Z6bVqtX/lamento.jpg)

(https://i.ibb.co/CwrJ7Dc/lamento-cocalero.jpg)

Aquí hay algunos videos de la marcha de ayer, que dijeron era “pacifica”, usan un ataúd para atacar a la policía como si fuera un objeto sin valor, amenazas por todas partes y para luego andan llorando que los “reprimen”… Al parecer el comportamiento de los Socialistas es tendencia internacional entre ellos mismos…


Socialistas agresivos (dinamita): Inició de la gasificación en la marcha 21-11-2019 La Paz - Bolivia

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https://www.facebook.com/LaRazonBolivia/videos/2225340971044698/

Socialistas agresivos: Inició de la gasificación en la marcha 21-11-2019 La Paz - Bolivia

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https://www.facebook.com/ErbolDigital/videos/734949773677170/

Socialistas amenazan a los periodistas, policías y militares. 21-11-2019

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https://www.facebook.com/paginasiete/videos/3252772794796432/


(https://i.ibb.co/6wkx35w/guerra-civil.jpg)

Debo agregar que las cosas están mejores, la carne de res llegó a la ciudad en gran cantidad, ya no hay colas para comprarla, en las calles cercanas a mi negocio hay mucho olor a carne de vaca asada de distintos tipos, las clases ya están normalizándose (mi sobrino estudia aquí cerca en el Instituto Americano del centro de La Paz). El problema de la gasolina y el gas sigue, pero los dirigentes extorsionadores ya saben que no podrán mantener las medidas y aceptaron ir al dialogo con el gobierno, tienen muy poco apoyo de la gente…

La mayor parte del transporte usa gas vehicular (que está disponible), la mayoría no está con problemas de transporte, pero los barrios alejados de seguro si tienen problemas.

MOD: Imagen adaptada a lo permitido


Título: GOLPE DE ESTADO EN BOLIVIA
Publicado por: Eternal Idol en 23 Noviembre 2019, 08:33
23 de noviembre de 2019
Elecciones entre cacerías, el plan del golpe en Bolivia  (https://www.pagina12.com.ar/232538-elecciones-entre-cacerias-el-plan-del-golpe-en-bolivia)
Por Marco Teruggi

(https://images.pagina12.com.ar/styles/focal_3_2_960x640/public/media/articles/31928/000-1mg92m-afp.jpg?itok=57CJ8vRt)
Imagen: AFP

Me escribe una compañera que tuvo que irse de Bolivia. Es perseguida junto a su compañero a quien, le dijeron, lo buscan para “liquidarlo”. Desde antes que Evo Morales fuera forzado a renunciar comenzó a circular una lista de nombres; su aplicación se aceleró una a partir de ese momento. Fue Arturo Murillo, ministro del gobierno de facto, quien se encargó de ponerlo negro sobre blanco: habló de “cazar” a tres dirigentes, luego de perseguir parlamentarios acusados de “sedición” y “subversión”. La ministra de comunicación Roxana Lizárraga señaló a “periodistas y pseudoperiodistas”, y el jueves el canal Telesur fue sacado de los televisores bolivianos.

La estrategia de descabezamiento y persecución es parte de la arquitectura del golpe de Estado que se mueve según una serie de pasos previstos. El primero, fue forzar la renuncia de Evo y Álvaro García Linera. El segundo, construir un gobierno de facto, materializado a partir de la autoproclamación de Jeanine Añez. El tercero, iniciado desde antes y profundizado en estos días, es el de la persecución de dirigentes, junto con el inicio de las represiones militarizadas. Esto último fue anunciado con el decreto para eximir de responsabilidad penal a las Fuerzas Armadas y una partida adicional de cuatro mil ochocientos millones de dólares.

El cuarto paso es el que está en desarrollo sin haberse concretado aún, la convocatoria a elecciones generales, para lo cual se deben nombrar nuevas autoridades del Tribunal Supremo Electoral y de los Tribunales Electorales Departamentales. Este es el punto de mayor complejidad para quienes están al frente del golpe de Estado. El nombramiento de autoridades del TSE debe pasar por el poder legislativo, donde el Movimiento Al Socialismo (MAS) tiene los dos tercios. El gobierno de facto y los poderes reales tras el golpe buscan forzar el acuerdo con el MAS para que acepten la convocatoria electoral según sus condiciones. Eso significa lograr que el MAS reconozca a Añez como presidenta, imponer las autoridades electorales, y, en simultáneo proscribir a Evo. Esto último ya comenzó con el “inicio del proceso de investigación” que anunció el Fiscal General Juan Lanchipa.

El quinto y último paso será la elección como tal. No existe aún acuerdo dentro del bloque golpista acerca de la fecha. Fernando Camacho afirmó que el plazo para la contienda es hasta el 19 de enero -el 20 culminaría el mandato de Evo- mientras que otras voces ya han planteado que no existen condiciones para lograr la elección en enero. Este punto es central en la estructura del golpe de Estado que desde el inicio se presentó como democrático y así fue respaldado por el presidente Donald Trump y su administración, por el secretario de la Organización de Estados Americanos Luis Almagro y por la Unión Europea.

Pero la ficción democrática que encubre el golpe requiere la convocatoria a elecciones. Añez se presentó desde el primer momento como presidenta interina y la misma OEA, que niega que haya existido un “quebrantamiento institucional” -como sí pidió, por ejemplo, Uruguay que sea incorporado en la última resolución- urge al gobierno de facto y a los actores políticos que logren esa convocatoria. Lo que debaten los golpistas, sin acuerdo interno hasta el momento, es sobre los tiempos y condiciones para esas elecciones. Buscan garantizar la proscripción de Evo Morales, algunos sostienen realizar lo mismo con el MAS, y, a su vez, tener un TSE bajo control.

Mientras eso sucede, la persecución se profundiza, las represiones policiales y militares han asesinado a más de treinta personas, el dolor y la rabia crecen. Ante eso existen resistencias en las calles y en el poder legislativo que avanzan de conjunto, aunque no necesariamente de forma coordinada. El MAS, ya lo ha anunciado, trabaja para lograr la salida electoral en las condiciones menos desfavorables. ¿Podrá? Varios parlamentarios están bajo amenaza en un contexto de impunidad golpista absoluta que ha llegado, como se vio, a autoproclamar sin quorum y perseguir hasta a los muertos.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 3 Diciembre 2019, 17:41
Mientras tanto en México el primero de Diciembre:

(https://i.postimg.cc/9FTqpthS/screenshot-131.png)

(https://i.postimg.cc/Z5RJwJkQ/screenshot-132.png)

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 12 Diciembre 2019, 19:57
Para los llorones:

El informe final de la OEA ratifica “manipulación dolosa” en las elecciones de Bolivia


El informe de la auditoría comprueba que la “manipulación dolosa” se dio en dos escenarios: en la alteración de las actas y la falsificación de las firmas de jurados de mesas y en el conteo de los resultados. El flujo de los datos se redireccionó en un momento a dos servidores ocultos que no eran controlados por el Tribunal Supremo Electoral (TSE).

https://elpais.com/internacional/2019/12/05/actualidad/1575560305_499453.amp.html (https://elpais.com/internacional/2019/12/05/actualidad/1575560305_499453.amp.html)

https://cnnespanol.cnn.com/video/fraude-elecciones-presidenciales-oea-bolivia-patricia-ramos-realidades-en-contexto-cnnee/ (https://cnnespanol.cnn.com/video/fraude-elecciones-presidenciales-oea-bolivia-patricia-ramos-realidades-en-contexto-cnnee/)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doubl77 en 6 Enero 2020, 17:44
Fue una noticia excelente como después de tanto tiempo la corrupción se fue de Bolivia y ahora solo queda esperar a que muchos otros países consigan su libertad absoluta.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: FreeCellnet en 19 Enero 2020, 12:50
Yo lo que he visto, es que una tia con 3 escaños se ha hecho presidenta.
Haber cuando les dejen votar...


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 19 Enero 2020, 13:16
Yo lo que he visto, es que una tia con 3 escaños se ha hecho presidenta.
Haber cuando les dejen votar...


Pues a esa "Tía" por orden constitucional le tocó asumir la presidencia tras la huida de Evo...

Cada país se da sus propias leyes, y lo que puede parecer extraño e ilegal en uno, es perfectamente normal y legal en otro...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Piangy en 6 Febrero 2020, 04:44
Yo lo que he visto, es que una tia con 3 escaños se ha hecho presidenta.
Haber cuando les dejen votar...


En realidad no le tocaba constitucionalmente y mucho menos legítimamente, se hicieron sesiones mientras se perseguía a los diputados del MAS para, no estando presentes, hacer cambios y nombrar presidenta a la dictadora.

Lo curioso acá es que la mayoría de los que opinan no han leído el informe de la OEA que nunca llega a negar la victoria de Evo Morales, solo hace aseveraciones sobre supuestas trampas para pasar los 10 puntos de diferencia y ganar en la primera vuelta. Como para pensar un poco en sacar a patadas a todo un gobierno por un informe del grupo de Almagro que bien amañado estaba contra Evo.

Digo que claras se las pensó Dominica cuando Almagro dijo que sus elecciones en "Diciembre" debían ser transparentes y tal... clarito entendieron la verdad del mensaje: Hagan lo que hagan, declararemos fraude y pondremos un mandatario que agrade a EEUU. Pero supieron jugarla invitando al CARICOM como observador y no a la OEA. Igual ha hecho Maduro que ya ha invitado al foro más importante del mundo, la ONU, a la Unión Africa, CELAC, CARICOM y otros entes, pero no a la OEA de la cual Venezuela ni forma parte, para las cercanas elecciones a diputados de la Asamblea Nacional.







Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Machacador en 6 Febrero 2020, 11:23
En realidad no le tocaba constitucionalmente y mucho menos legítimamente, se hicieron sesiones mientras se perseguía a los diputados del MAS para, no estando presentes, hacer cambios y nombrar presidenta a la dictadora.

Lo curioso acá es que la mayoría de los que opinan no han leído el informe de la OEA que nunca llega a negar la victoria de Evo Morales, solo hace aseveraciones sobre supuestas trampas para pasar los 10 puntos de diferencia y ganar en la primera vuelta. Como para pensar un poco en sacar a patadas a todo un gobierno por un informe del grupo de Almagro que bien amañado estaba contra Evo.

Digo que claras se las pensó Dominica cuando Almagro dijo que sus elecciones en "Diciembre" debían ser transparentes y tal... clarito entendieron la verdad del mensaje: Hagan lo que hagan, declararemos fraude y pondremos un mandatario que agrade a EEUU. Pero supieron jugarla invitando al CARICOM como observador y no a la OEA. Igual ha hecho Maduro que ya ha invitado al foro más importante del mundo, la ONU, a la Unión Africa, CELAC, CARICOM y otros entes, pero no a la OEA de la cual Venezuela ni forma parte, para las cercanas elecciones a diputados de la Asamblea Nacional.


Y porque huyo Evo si era inocente parad luego estar ordenando bloqueos a las ciudades desde el exterior???...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Piangy en 7 Febrero 2020, 05:29
Si se queda lo apresan y matan, era una dictadura donde ya EEUU tenía el sector militar comprado. Nada que buscar más que morir, diferente fue en Argentina o Brasil, donde Lula y Cristina perdieron elecciones y aunque Bolsonaro y Macri tuvieron sus fiscales/jueces (Moro - Bonadio) dirigiendo montajes para apresarlos (que siempre al final se demostró su inocencia), no podían fusilarlos o desaparecerlos en una calle, algo que la dictadora de Bolivia si haría sin chistar. De hecho, dos de sus ministros recibieron el asilo y se les permitió salir del país, pero en el aeropuerto un grupo fascista de la dictadura los apaleó delante de los policías. No hay ninguna garantía.

En fin, que Evo se quedara o que saliera para preservar su vida no cambia la verdad: El informe de la OEA en ningún lado niega la clara victoria de Evo, de ahí que sea inmoral y absurdo colocar a una señora cuya fuerza no llega ni al 5% del MAS en Bolivia. Todo se hizo por órdenes de EEUU sin recato de ningún tipo para guardar las apariencias.

Por cierto, no había necesidad de Evo ordenar nada, toda la vida en Bolivia la lucha del sector de los campesinos, cocaleros, se ha llevado con trancas, huelgas de hambre y marchas. SIendo que la mayoría de ellos votaron por Evo (algo que queda tan demostrado en el informe de la OEA como en las urnas), nada más lógico que salieran a reclamar por la burla a su decisión.


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Emertech en 11 Febrero 2020, 04:42
En realidad no le tocaba constitucionalmente y mucho menos legítimamente

Demuestra tu afirmación según la constitución de Bolivia.

se hicieron sesiones mientras se perseguía a los diputados del MAS para, no estando presentes, hacer cambios y nombrar presidenta a la dictadora.

Respecto a los diputados del MAS, ellos pensaron que ausentándose de las reuniones convocadas podían bloquear la sucesión constitucional, ellos como todo Socialista poco o nada saben de leyes, no sabían que podía hacerse la sucesión constitucional sin ellos, eso lo sabía todos los abogados (antes de hacer esa sucesión ya se supo que camino podía seguirse), por lo menos los que obtuvieron su título honradamente, a diferencia por ejemplo de la hija de Evo que luego de presentar su defensa de grado para abogado no sabía ni escribir… Los diputados Masistas decían que no podía llegar a las reuniones por causa de los manifestantes (esos manifestantes eran de su partido Masistas-Socialistas), pero sí pudieron llegar a un par de cuadras dela Plaza Murillo para reunirse entre ellos y planear el bloqueo de la sucesión constitucional… Hay que mencionar que esos diputados y senadores son tan inútiles (algo común en los Socialistas) que no podían ni encontrar su ciudad de origen en una mapa para niños, es por eso que luego surgieron las peleas entre delincuentes socialistas del MAS y precisamente la causa era la que mencioné, salió en las noticias ellos mismos lo admitieron…

presidenta a la dictadora.
:laugh: Solo con estas palabras se nota que no sabes ni el significado de las palabras que usas, escribe 3 bases para considerar a una persona” dictador”, me voy a divertir demasiado y te voy a demostrar que Evo era un dictador….


Lo curioso acá es que la mayoría de los que opinan no han leído el informe de la OEA que nunca llega a negar la victoria de Evo Morales, solo hace aseveraciones sobre supuestas trampas para pasar los 10 puntos de diferencia y ganar en la primera vuelta.

El obtener el 1er lugar respecto a los demás partidos no es igual a obtener la victoria en unas elecciones, existen reglas y leyes para eso, con eso demuestras que poco o nada sabes de elecciones en Bolivia y ni hablar de otros países... "Supuestas trampas", que tal si yo te doy un simple ejercicio de programación con una de esas "supuestas trampas" y veamos si puedes demostrar que no hay manipulación de datos.

Igual ha hecho Maduro que ya ha invitado al foro más importante del mundo, la ONU, a la Unión Africa, CELAC, CARICOM y otros entes, pero no a la OEA de la cual Venezuela ni forma parte, para las cercanas elecciones a diputados de la Asamblea Nacional.

Ya que mencionas a Maduro, tú como Socialista puedes hablar con pajaritos?  :laugh:

Si se queda lo apresan y matan

¿Qué significa “patria o muerte, venceremos”? los socialistas lo repiten todo el tiempo y no saben su significado…

era una dictadura donde ya EEUU tenía el sector militar comprado.

Te faltó mencionar a Darth Vader del Imperio...  :laugh: fue Evo el que compró a los mandos superiores de las fuerzas armadas (no pudo comprarlos a todos), pero no pudo comprar a los mandos medio e inferiores que fueron los que obligaron a los superiores bajo la amenaza de amotinarse y puedo demostrarlo...

De hecho, dos de sus ministros recibieron el asilo y se les permitió salir del país, pero en el aeropuerto un grupo fascista de la dictadura los apaleó delante de los policías. No hay ninguna garantía.

Solo los detuvo la policía (no grupos de delincuentes Socialistas que son los que agreden) y luego esos 2 delincuentes que eran ministros se fueron de Bolivia...

http://www.la-razon.com/nacional/Navarro-Dorado-Bolivia-cuestionada-aprehension_0_3305069478.html

Si te parece un abuso lo que sucedió ahí, puedo subir videos de Masistas golpeando con palos a extranjeros y Bolivianos dentro del aeropuerto con el fin de asesinar a un líder cívico (los mismos Masistas-Socialistas admiteron ese momento sus intenciones)...

Respecto a "apaleó " igualmente puedo subir videos de como golpean con palos y que tan heridos e incluso muertos dejan a su paso los Masistas-Socialistas a personas inocentes que solo pasaban por esa calle...

toda la vida en Bolivia la lucha del sector de los campesinos, cocaleros, se ha llevado con trancas, huelgas de hambre y marchas. SIendo que la mayoría de ellos votaron por Evo (algo que queda tan demostrado en el informe de la OEA como en las urnas), nada más lógico que salieran a reclamar por la burla a su decisión.

Una cosa es marchar y bloquear, otra cosa es saquear, incendiar, golpear y asesinar, poco enterado estas de lo que defiendes, hay muchos videos al respecto, por cierto de los cocaleros, solo los que se dedican al narcotráfico apoyan a Evo, los demás están en contra, por ese motivo los Masistas saquearon y convirtieron un hospital de cocaleros de los yungas en mercado...

Y el apoyo que supuestamente recibió Evo era toda un engaño (mujeres del gobieron disfrazadas de hombres mineros, hombres disfrazados de mujeres de pollera  :laugh:), hay videos en los que gritaban en contra de Evo y los que controlaban las marchas tenían que explicarles que no era en contra de Evo  :laugh: Y en otras que ni sabían cuál era el motivo de la marcha, hasta mencionaban los crímenes de Evo penando que era ese el motivo...


Título: operación chavista en Washington busca esconder fraude de Evo Morales
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 6 Marzo 2020, 23:11
La operación chavista en Washington que busca esconder el fraude electoral de Evo Morales

Un informe encargado por el principal lobbyista de Maduro en EEUU intenta justificar el fraude electoral probado por la OEA

En tiempos de desinformación, la no-verdad es tan ambiciosa que incluso pretende justificar los fraudes electorales, como el ocurrido en Bolivia el año pasado. "Es una evidencia más del monumental robo que Mesa, Áñez, Camacho y Almagro hicieron a todos los venezolanos", se ufanó Evo Morales tras hacerse público el último montaje chavista en EEUU.

El blog 'The Monkey Cage', alojado en la web del Washington Post, acababa de difundir un informe estadístico intranscendental encargado por el principal lobbyista de Nicolás Maduro en EEUU, Mark Weisbrot, viejo conocido en Venezuela por su relación con Hugo Chávez.

En el informe, realizado por dos técnicos formados en el Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT), se aseguraba que estadísticamente el "apagón" de 23 horas durante el domingo electoral del 20 de octubre no habría afectado la tendencia en favor de Morales, que necesitaba superar el 10% de ventaja para evitar la segunda vuelta. En la noche del domingo, cuando se detuvo el conteo por orden oficialista, el líder aymara superaba a Carlos Mesa por sólo 7,87%.

La inmediata respuesta de laOEA fue concluyente: "El artículo no es honesto, ni está basado en hechos ni está completo. Sobre todo, no es científico. Contiene innumerables falsedades, inexactitudes y omisiones". Y, sobre todo, se centra solo en una de las múltiples irregularidades encontradas.

La organización, que dirige Luis Almagro, desvela que el artículo ignora los principales descubrimientos de sus técnicos: cambios en las hojas de recuento, falsificación de las firmas de los funcionarios electorales, la existencia de dos servidores ocultos y sin autorización donde se manipularon datos y se falsificaron las hojas de recuento, la falta de cadena de custodia y las inexplicables incoherencias en el número de votos emitido. La Unión Europea, que contó con su propio equipo, "apoyó los hallazgos de la OEA y presentó pruebas de otras irregularidades".

El objetivo es claro: justificar el fraude electoral probado por la OEA y convertirlo en un "golpe de Estado", de cara a las elecciones de mayo, donde el Movimiento Al Socialismo (MAS) pretende recuperar el poder.

Hasta el presidente de Argentina, Alberto Fernández, aliado del MAS y desde donde Evo dirige la precampaña de su partido, se hizo eco del informe firmado por dos investigadores para asegurar que "critica con singular dureza, por su inconsistencia, la auditoria realizada por la OEA. Como siempre señalé, en Bolivia se violentó el Estado de Derecho con el accionar de las Fuerzas Armadas y sectores de la oposición".

Maduro, el expresidente ecuatoriano Rafael Correa, el colombiano Gustavo Petro, Juan Carlos Monedero, entre otros, más los medios de propaganda bolivariano se lanzaron desde el primer minuto para apoyar la operación montada en Washington.

"Hasta donde se sabía el fraude electoral era un mecanismo político y no estadístico. Pero ahora llegan los expertos del MIT y descubren la pólvora. Y encima son tan técnicos e imparciales que comienzan su estudio hablando de golpe de Estado", advirtió Carlos Malamud, investigador de América Latina del Real Instituto Elcano.

Detrás del informe está Mark Weisbrot, director del Center for Economic and Policy Research (CEPR), una mezcla de hooligan y de asesor del chavismo desde tiempos de Chávez, que incluso acompañaba al actor Sean Penn en sus visitas al "comandante eterno". "Con Maduro se fue acercando incluso más al gobierno, en calidad de asesor. Es un economista reconocido en Estados Unidos, tanto así que Jeffrey Sachs ha escrito con él. Al menos desde 2017-2018 ha estado asesorando al gobierno, pero según entiendo no le hacen mucho caso", pormenorizó a EL MUNDO el internacionalista Mariano de Alba.

No se trata ni mucho menos del primer informe engañoso lanzado por Weisbrot, quien el año pasado, junto al propio Sachs, aseguró que 40.000 personas habían muerto por culpa de las sanciones. Un equipo de economistas venezolanos, dirigido por Ricardo Hausmann, desnudó los datos de ambos, que casualmente olvidaban la destrucción de la economía venezolana durante toda la revolución. Hoy la caída del Producto Interior Bruto (PIB) desde la llegada de Maduro al poder se acerca al 70%.

Entrevistado por EL MUNDO en 2015, Weisbrot explicó su charla previa con Pablo Iglesias, ahora vicepresidente. "Me pareció muy inteligente y pragmático", resumió el economista.

fuente: https://www.elmundo.es/internacional/2020/03/02/5e5d4e10fdddff2a998b45b1.html (https://www.elmundo.es/internacional/2020/03/02/5e5d4e10fdddff2a998b45b1.html)


Título: Senadores de USA denunciaron violaciones de derechos humanos en Bolivia
Publicado por: MCKSys Argentina en 8 Julio 2020, 19:55
Senadores de Estados Unidos denunciaron violaciones de derechos humanos en Bolivia

(https://static.ellitoral.com/um/fotos/312362_2.jpg)

Siete senadores de Estados Unidos denunciaron el martes el “creciente número de violaciones de derechos humanos y la restricción de derechos civiles” en Bolivia, que atribuyeron al gobierno interino de la presidenta Jeanine Áñez.

Los legisladores, hicieron la denuncia en una extensa carta dirigida al secretario de Estado norteamericano, Mike Pompeo, divulgada esta tarde por la organización humanitaria Human Rights Watch (HRW).

“Estamos cada vez más alarmados por el creciente número de violaciones de derechos humanos y la restricción de derechos civiles realizados por el gobierno interino de Bolivia”, dice la nota, reproducida íntegramente en el sitio web de la Red Andina de Información (AIN, en inglés).

Fuente: https://www.ellitoral.com/index.php/id_um/248259-senadores-de-estados-unidos-denunciaron-violaciones-de-derechos-humanos-en-bolivia-actualmente-bajo-el-regimen-de-anez-internacionales.html (https://www.ellitoral.com/index.php/id_um/248259-senadores-de-estados-unidos-denunciaron-violaciones-de-derechos-humanos-en-bolivia-actualmente-bajo-el-regimen-de-anez-internacionales.html)


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Piangy en 3 Agosto 2020, 02:28

La presidenta de facto de ese país no está gobernando, solo ocupa un espacio y lo mantiene ahora alargando las elecciones, porque necesitan que no lo ocupe Evo o su partido, quienes ganarían cualquier elección. La represión y los muertos en la calle por COVID-19 son un tema grave de Bolivia, solo que al ser un país protegido de EEUU, como Colombia, poco se comenta en medios mundiales lo que ocurre allá ahora mismo.


Título: Re: Senadores de USA denunciaron violaciones de derechos humanos en Bolivia
Publicado por: Emertech en 7 Agosto 2020, 01:46
Senadores de Estados Unidos denunciaron violaciones de derechos humanos en Bolivia
La represión y los muertos en la calle por COVID-19 son un tema grave de Bolivia, solo que al ser un país protegido de EEUU, como Colombia, poco se comenta en medios mundiales lo que ocurre allá ahora mismo.

Nuevamente “gente” que no tiene idea de lo que sucede en Bolivia y ni se molesta en investigar denuncian o comparten tonterías.
Voy a explicar de quienes supuestamente se violaron los DDHH:
Masistas-Socialistas (en su mayoría analfabetos, delincuentes, violadores, asesinos, saqueadores, pirómanos, narcotraficantes, etc.) buenos representantes de la izquierda que apoya Cuba, Venezuela, Argentina y otros similares.

Que hacen los masistas de los que supuestamente se "violo" sus DDHH en Bolivia:

-   Los masistas controlan a los campesinos sea con engaños o amenazas, los obligan a salir a bloquear y los convencen de que el Covid es un engaño de la derecha, del gobierno, del Trump y que no existe, entonces los campesinos salen a bloquear, marchar sin siquiera usar barbijos.

-   Cuando un campesino muere por el virus, los dirigentes masistas los entierran o queman clandestinamente y luego amenazan a sus familiares para que se queden callados.

-   Golpean con palos y apedrean a médicos de hospitales y centros de salud para que estos se replieguen y luego los masistas puedan llorar ante la prensa (solo con la que tienen acuerdos) diciendo que el gobierno no les da médicos ni salud.

-   Además queman ambulancias o las apedrean de tal modo que los enfermeros incluso deben transportar a pie a un enfermo mientras los masistas van golpeándolos o apedreándolos.

-   Los masistas no dejan que cualquier periodista pueda acercarse a ellos, puesto que los golpean con objetos contundentes, les roban hasta la billetera. Solo permiten que ciertos reporteros tomen fotos de ellos arrodillados victimizándose como están acostumbrados. Pero luego lloran diciendo que la prensa no les da cobertura.

-   Aprovechando todo eso atacan a Policías y Militares con dinamitas, piedras, machetes, cuchillos y demás. Cuando son arrestados lloran por sus DDHH y denuncian racismo, discriminación y abuso de las fuerzas del orden. Solo para mencionar 1 ejemplo recientemente 1 Policía perdió un ojo por una pedrada que le dio un masista, ahora el masista llora por sus DDHH y denuncia abusos de la Policía.

Se puede escribir un libro con las barbaridades que hacen los masistas-socialistas-izquierdistas y luego se victimizan llorando de rodillas, pero sería demasiado largo.

Solo para mencionar lo último que están haciendo estos días es el bloqueo, dicen luchar por los más pobres, pero su bloqueo no afecta prácticamente a la clase media ni alta que ya tiene provisiones acostumbrados a los actos delincuenciales que cometen los masistas-socialistas. Su bloqueo afecta a los pobres que no pueden comprar provisiones y menos ahora que los artículos de 1era necesidad empezaron a subir de precio, muchos pobres por los que dicen luchar los masistas-socialistas morirán o enfermarán de hambre (será un festín para covid) seguramente.

Con estos bloqueos los masistas-socialistas impiden el paso de oxígeno a los hospitales de las ciudades, ya hay varios muertos por su culpa.

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https://www.atb.com.bo/sociedad/12-personas-fallecieron-en-oruro-por-falta-de-ox%C3%ADgeno?fbclid=IwAR0bQ3hDL8DHSJBFqfTfJnbdH-UaoY1bA4VL-5nseWYznscnKhGdG4GuUxM

Los Masistas-Socialistas-Izquierdistas dicen dejar pasar oxígeno medicinal, medicamentos y demás para los hospitales, pero en la realidad dinamitan cerros, carreteras (lo cual obviamente no deja pasar nada) y amenazan con dinamitar camiones que transporten medicamentos, oxígeno y otros.

La presidenta de facto de ese país

Puedes demostrar según la constitución de Bolivia lo que mencionas? O solo repites cosas que no entiendes? Evo mismo dijo que si el se presentaba a las elecciones estaría haciendo un golpe de estado...  :laugh:

La presidenta de facto de ese país no está gobernando, solo ocupa un espacio y lo mantiene ahora alargando las elecciones, porque necesitan que no lo ocupe Evo o su partido, quienes ganarían cualquier elección.

Ganarían como los hicieron en el referéndum 21F?
De seguro tampoco sabes que es lo que se "jugaba" esa fecha, así que te dejo un video explicándolo, si necesitas dibujitos o educación especial para comprenderlo, hay muchos voluntarios en internet.

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Sabías que cuando se hicieron las votaciones primarias para justificar su reelección ni su misma gente lo quería, no fueron a votar y la encargada del TSE tuvo que llenar las votaciones que no se hicieron?

Los masistas solo quieren las elecciones lo antes posible y en plena pandemia apostando al ausentismo, la gente que no lo quiere se está cuidando del virus (por lo cual no irán a votar), los dirigentes masistas que obligan y torturan a su misma gente para que salgan a bloquear, igualmente los obligarán a ir a votar sin importar que se contagien y mueran, de todos modos los enterraran o quemaran clandestinamente y nadie se enterará.

Por ese mismo motivo existe una desigualdad en cuanto al voto en el área rural donde los dirigentes tienen prácticamente secuestrados a los campesinos en comparación al voto del área urbana.

En otras palabras sacrificará a los campesinos con tal de llegar al poder.

Deberías hablar con una pajarito, una mariposa o viajar al futuro para comprender estas cosas...  :laugh:
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Como es costumbre ahora los Masistas-Socialistas-Izquierdistas empezaron los saqueos, robos y demás.
https://eldeber.com.bo/pais/transportistas-denuncian-robo-de-sus-mercancias-por-parte-de-bloqueadores_194984
https://www.facebook.com/watch/?v=750052868890202


Si la policía los detiene a estos Masistas-Socialistas-Izquierdistas ojalá esos senadores de EEUU no vayan a denunciar "violación" de los DDHH de saqueadores y rateros...
  :xD

Sé que es difícil para un Izquierdista, Socialista o cualquiera de esas “cosas” entender esto, puesto que ellos solo creen en cosas como las de hablar con pajaritos, viajes al futuro o hablar con mariposas. Así que si alguno de ellos quiere puedo poner enlaces, videos y noticias de todo lo que menciono…


Título: Re: Evo Morales anuncia que se realizarán nuevas elecciones en Bolivia
Publicado por: Doña Matilde Villalobos en 24 Agosto 2020, 01:29
El ministerio de Justicia de Bolivia denuncia a Evo Morales por relación pedófila

El ministerio de Justicia de Bolivia ha denunciado este jueves a Evo Morales por un delito de abuso sexual tras OKDIARIO publicar un informe secreto de la Policía de ese país cuyo contenido revela que el expresidente boliviano tiene una relación sentimental con una niña de 19 años. Los investigadores sospechan que ambos llevan juntos desde hace cinco años, por lo que cuando la pareja comenzó, la niña aún era menor de edad.

fuente: https://okdiario.com/investigacion/ministerio-justicia-bolivia-denuncia-evo-morales-relacion-pedofila-destapada-okdiario-6045469 (https://okdiario.com/investigacion/ministerio-justicia-bolivia-denuncia-evo-morales-relacion-pedofila-destapada-okdiario-6045469)