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Autor Tema: Tema Coronavirus COVID-19.  (Leído 45,750 veces)
crazykenny


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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #180 en: 22 Marzo 2020, 22:25 »

por cierto, antes que se vayan de cabeza con la politica... aparentemente no se crea inmunidad permanente luego de infectarse... debe ser como chinkunguya o dengue...

https://www.bbc.com/mundo/noticias-51942887

Coronavirus: ¿se puede contraer el covid-19 dos veces?


hay varias teorias...

Bueno, engel lex, yo también había leído algo de que el contagiarse con el coronavirus (o COVID-19) no significa que te vuelvas inmune al virus.

Ahora bien, lo que me preocupa es alguna gente se acoja y mantenga cierta idea que surgió hace unas semanas donde, bueno,  digamos que querían contagiarse con el Coronavirus para supuestamente volverse inmunes para poder "hacer vida normal". Vamos,. una insensatez en toda regla.

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.
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A nivel personal, lo que me da mas miedo no son los planteamientos y acciones individuales, sino las realizadas en grupo, ya que estas ultimas pueden acabar con consecuencias especialmente nefastas para todos.
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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #181 en: 22 Marzo 2020, 22:32 »

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Ahora bien, lo que me preocupa es alguna gente se acoja y mantenga cierta idea que surgió hace unas semanas donde, bueno,  digamos que querían contagiarse con el Coronavirus para supuestamente volverse inmunes para poder "hacer vida normal". Vamos,. una insensatez en toda regla.

Esa es la estupida idea que tenian los Ingleses, pero yá se estan dando cuenta de su error....esto no es como el sarrampión, que lo pasas y te inmuniza, el coronavirus por lo visto no, curado puedes seguir transmitiendo infección a los demas, y según dicen los expertos lo puedes volver a pillar.

Como no logren la vacuna rápido vamos apañados.... :P


Saludos.
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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #182 en: 22 Marzo 2020, 22:49 »

las vacunas están ya intentadas... ahora a probar el % de efectividad, efectos secundarios y ver si vale la pena pasar leyes especiales para usarlas en menos de 5 años
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #183 en: 22 Marzo 2020, 23:03 »

No hagais ni puto caso a la tele, redes e incluso médicos. Tener un título en medicina no le da conocimiento en coronavirus xD. Hay cada imbécil, por ejemplo el que sale en Tele5 al mediodía que se contradice día sí y día también y da consejos de 0 lógica. Por no saber, ni la mascarilla se sabía poner.

Qué cojones es eso de 1 metro de distancia por ejemplo? Somos imbéciles o que cojones pasa? No hace falta un doctorado para saber que si toses los perdigones pasan de 1 metro, 2 y 4. No hace falta que si alguien tose te de en un ojo para que te infectes... Lavaros las manos después de venir del super y volver a tocar la compra tras lavarlas :')

Se dice muy a la ligera que nos vamos a infectar todos. Ya lo comenté anteriormente, si aplicas la tasa de mortalidad por coronavirus, le añades el desbordamiento sanitario con respecto a la población total de España te dan números entre 1.000.000+ a 5.000.000 de personas muertas en España. Y más variables sueltas que hay como que seguramente aumente la delincuencia debido al aumento de pobreza y los efectos psicológicos.

Solo se pueden hacer 2 cosas ahora mismo. Retrasar el contagio lo máximo posible para que fabrique una vacuna y así salvar vidas.

Crear una megaempresa nacional productora de productos sanitarios, mascarillas, geles desinfectantes, respiradores... Con aspiraciones de abastecer la demanda temporal a nivel global. Con esto se salvan vidas y se mantiene/aumenta el PIB.
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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #184 en: 22 Marzo 2020, 23:07 »

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Crear una megaempresa nacional productora de productos sanitarios, mascarillas, geles desinfectantes, respiradores... Con aspiraciones de abastecer la demanda temporal a nivel global. Con esto se salvan vidas y se mantiene/aumenta el PIB.

no fue en españa que estaban ya modificando laboratorios y varias industrias similares creo que militares justamente para eso (no para exportar pero para mantener)?
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #185 en: 22 Marzo 2020, 23:34 »

A medida que se alarga la cuarentena, la pregunta sobre cómo pondremos en marcha el país de nuevo se hace cada vez más importante



Hoy hemos sabido que Pedro  Sánchez el traidor pedirá al Congreso de los Diputados que prolongue el Estado de Alarma, al menos, 15 días más. Mientras se discute el aumento de las restricciones siguiendo la estela de las últimas medidas italianas, hay un tema que la decisión de alargar la cuarentena aplaza, pero no elimina: cuando todo esto acabe, ¿cómo volvemos a poner en marcha la sociedad sin acelerar de nuevo la epidemia?

No es una pregunta teórica, ni gratuita. El "distanciamiento social", la estrategia que están siguiendo la mayoría de países del mundo para "aplanar la curva", se basa en la idea de que se puede cortar el avance de la epidemia cortando su contagio. Los datos que tenemos hasta ahora nos dicen que funciona, pero ¿qué ocurrirá cuando volvemos a la vida cotidiana? ¿Volverá el virus?

Cuarentena y Postcuarentena en China

Por desgracia, no tenemos demasiadas respuestas sobre cómo deshacer la cuarentena por coronavirus. Países como Corea o Taiwán no han decretado la prohibición de salir de casa ni se han cerrado las tiendas y los restaurantes. Esto es importante porque, como hemos visto durante estos meses, pequeños cambios en el comportamiento del virus pueden generar efectos sociales radicalmente distintos. Hasta el punto de obligar a países como Reino Unido a abandonar sus estrategias previas y asumir, ellos también, el distanciamiento social y la cuarentena.

En ese sentido, el gran ejemplo de cuarentena es China. El día 23 de enero, tras constatar la dimensión del problema al que se enfrentaban y que el brote estaba fuera de control, el Gobierno Chino cerró la ciudad de Wuhan. Literalmente. A partir de las 10 de la mañana de ese mismo día, todo el transporte público de la ciudad se suspendió. El aeropuerto de Wuhan, la estación de ferrocarril y el metro se cerraron y se prohibió a los residentes salir de la ciudad sin el permiso de las autoridades. No funcionó.

El aviso provocó un éxodo de Wuhan y se estima que unas 300.000 de los 11 millones de personas que vivían en la ciudad salieron de allí antes del cierre de las 10. Como consecuencia, el día 24, el gobierno cerró otras 15 ciudades y pisó el freno en el país entero aprovechando que el 25 de enero se celebraba el Año Nuevo Lunar, una de esas grandes festividades anuales que paralizaban la economía del país.

Durante estos días hemos repasado cómo fue la epidemia en China, pero aún así es difícil hacerse una idea del nivel de confinamiento que se llegó en la provincia de Hubei. No es que las ciudades se hubieran convertido en "ciudades fantasmas", es que las autoridades chinas dividieron ciudades, pueblos y zonas rurales en compartimentos estancos. El cierre no fue 'metafórico', sino físico: con calles cortadas con vallas de varios metros y puestos de control para pasar de un barrio a otro en caso de que fuera necesario.

En Wuhan, equipos médicos del gobierno recorrieron la ciudad casa a casa para chequear a sus inquilinos, detectar a contagiados y confinarlos en pabellones y centros de cuarentena. En otras zonas del país, las medidas fueron menos severas y, aunque se compartimentó buena parte del país y hundió la vida social de amplias zonas, gracias a los medios tecnológicos (el famoso QR) se pudo mantener la vida económica y laboral, pese a las dificultades.

Se pudo mantener la vida económica, sí; pero no a un nivel lo suficientemente alto como para que el país no se encaminara a la recesión. Por ello, desde finales de febrero, China empezó a reiniciar la economía en las regiones menos afectadas, aunque sin aligerar del todo las medidas de distanciamiento social. Wuhan y el resto de la provincia de Hubei seguían esencialmente parado y lo ha estado hasta principios de Marzo aunque había amplísimas zonas que no habían registrado un caso nuevo en prácticamente un mes.

Pero finalmente, las estrictas medidas de Wuhan y Hubei se están levantando. En este caso, la estrategia que está llevando a cabo China es mantener la compartimentación de las zonas, pero flexibilizar el paso de personas dentro de las ciudades. De la misma, forma la provincia de Hubei está empezando a introducir las medidas que se seguían en el resto del país permitiendo movimientos en la calle y monitorizando a los ciudadanos con los códigos de salud (que en Hubei no se habían introducido porque la cuarentena era total).

¿Qué podemos esperar del caso español?



Es decir, el Gobierno Chino está permitiendo que se vuelva a la vida cotidiana a la vez que mantiene la infraestructura que permite el aislamiento de barrios, ciudades y comarcas. La idea es que, si la vuelta a la vida normal reanimara la epidemia, pudiera resultar sencillo bloquear esos brotes en zonas muy localizadas y, de esta forma, garantizar que los procesos de recuperación de la postcuarentena no tiene que interrumpirse de golpe.

¿Qué podemos esperar del caso Español? Es difícil decirlo porque es difícil saber con qué nivel medidas y bloqueo vamos a alcanzar durante la cuarentena. Hemos visto como Italia lleva semanas subiendo la agresividad de sus restricciones conforme el brote no mostraba señales de desaceleración. Teniendo esto en cuenta, tan cierto es que la semana pasada España introdujo una cuarentena más dura que la de sus países de su entorno como que aún quedarían muchas medidas que tomar en caso de que la epidemia no se vaya frenando en los próximos días. De esa evolución va a depender no solo la profundidad de la crisis, sino la velocidad de la recuperación sanitaria, social y económica.

Lo que sí es cierto es que no parece razonable esperar una recuperación rápida, ni una vuelta a la vida cotidiana sencilla. El día en que la epidemia llegue a su pico máximo podremos tener una visión más clara de cómo será el fin de la cuarentena, pero las noticias que nos llegan de China (y de otros países) son testarudas: como en la lucha contra el virus, la mayor parte de cosas sobre la vuelta está aún por aprender.



« Última modificación: 22 Marzo 2020, 23:58 por El_Andaluz » En línea

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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #186 en: 22 Marzo 2020, 23:35 »

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Se dice muy a la ligera que nos vamos a infectar todos. Ya lo comenté anteriormente, si aplicas la tasa de mortalidad por coronavirus, le añades el desbordamiento sanitario con respecto a la población total de España te dan números entre 1.000.000+ a 5.000.000 de personas muertas en España. Y más variables sueltas que hay como que seguramente aumente la delincuencia debido al aumento de pobreza y los efectos psicológicos.

Eso es si lo aplicas de forma exponencial... Ya se ha hablado mucho de ello. No puedes coger un número ahora mismo y decir que dentro de 2 años va a ser el mismo (% de letalidad) o que va a crecer exponencialmente (muertos). Primero porque la población no crece al mismo ritmo de infección y segundo porque no se tienen en cuenta los que lo han pasado, los que son inmunes o pueden combatirlo perfectamente y los que posiblemente sean vacunados antes de que les toque. Además, el ratio de infección no va a ser el mismo de forma constante y de hecho es probable que vaya disminuyendo..... lo mismo para el ratio de letalidad... por eso se dice de reducir la CURVA.


El ejemplo más practico lo tienes en China... pero si quieres un ejemplo practico jugable de porque esos cálculos tan simples no sirven, ponte a jugar al Plague Inc y verás que se vuelven totalmente inútiles a medida que hay más y más gente infectada y según se vaya desarrollando la cura y tomando medidas para contrarrestar a tu virus.

Saludos
« Última modificación: 22 Marzo 2020, 23:41 por #!drvy » En línea

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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #187 en: 23 Marzo 2020, 00:05 »

no fue en españa que estaban ya modificando laboratorios y varias industrias similares creo que militares justamente para eso (no para exportar pero para mantener)?


En España (como en el resto de países latinos) hablamos mucho, pero hacemos poco.
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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #188 en: 23 Marzo 2020, 01:34 »

Esa es la estupida idea que tenian los Ingleses, pero yá se estan dando cuenta de su error....esto no es como el sarrampión, que lo pasas y te inmuniza, el coronavirus por lo visto no, curado puedes seguir transmitiendo infección a los demas, y según dicen los expertos lo puedes volver a pillar.Saludos.

Hasta donde yo tengo entendido, hay muy baja probabilidad de volverse a contagiar. Si estás curado es porque no tienes el virus, otra cosa es que tengas el virus y no presentes síntomas. Por cierto, también se han hecho pruebas sobre el tiempo de vida del virus sobre superficies. De esa manera yo creo que el virus puede permanecer cerca de la persona y contagiar a otros, dando a parecer que la persona realmente no esta curada.

Pero esa es solo una hipótesis mía. Yo también creo que las pruebas no deben ser completamente infalibles si se plantearon en tan poco tiempo o quizás la administración de las pruebas no es correcta. Hay varios factores a la hora de realizar la prueba que pueden terminar en resultados erróneos.

Francamente, necesitamos kits de pruebas fiables y accesibles a la población. Lo más pronto posible. A estás alturas, se deben extender más alla de pacientes que presenten síntomas. De nada va a servir cuarentena, si las personas que se sienten bien después del contagio deciden volver a su vida normal y resulta que todavía tienen el virus...
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Re: Tema Coronavirus COVID-19.
« Respuesta #189 en: 23 Marzo 2020, 01:51 »

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si las personas que se sienten bien después del contagio deciden volver a su vida normal y resulta que todavía tienen el virus...

estos puntos usualmente siempre son complicados, ya que detectar el virus es difícil

una razón por la que no tienes síntomas, es porque ni el mismo cuerpo lo está detectando y usualmente para detectar un virus en sangre, lo que buscas es la respuesta que genera el cuerpo porque es mas fácil de conseguir y reaccionar
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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