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Tema: Idea para un protocolo antibots en un sistema de registro (Leído 551 veces)
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LucchettiFan
Desconectado
Mensajes: 36
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Esto va a sonar egoísta, pero si esto funciona no lo difundan porque si no tal vez creen bots para vencer este protocolo, creo. Hace poco vi que aparecio un bot aca espameando una pagina de un casino, y despues leí todo eso de la teoría del internet muerto, y entonces se me ocurrio una idea. Esta idea se trata de que cuando te registres, llenes todo el formulario que generalmente tenes que llenar, como el mail la contraseña el captcha etc., y entonces en una parte te diga "firme aqui", y abajo de ese cartel haya un espacio en blanco que tenes que llenar y que al llevar el mouse ahi se convierta en una lapicera (esto es opcional pero lo digo porque queda lindo), y tengas que firmar ahi con el puntero, usandolo para escribir, como en paint. Aunque tambien podria ser un dibujo o cualquier otra cosa. Y entonces pienso, eso no sería un perfecto protocolo antibots? En primer lugar no se si los bots sean capaces de escribir de ese modo en una computadora, aunque probablemente si. Pero si sale una firma super perfecta, que se nota que no la escribio un humano excepto que haya puesto muchisimo esfuerzo en ella (porque es muy dificil dibujar, y aun mas escribir, en paint, al menos para mi), o que se vea demasiado artificial, esa "persona" deberia ser un bot. Ustedes diganme si creen que esto podría funcionar. La unica desventaja que le encuentro es que un administrador tendría que revisar manualmente la firma que ingresó el usuario, pero lo aprobaría en algun momento de todas formas, lo ideal sería que lo apruebe temprano. Y no creo que de mucho trabajo, podria ser solo mirar la firma y apretar un boton de aprobar y listo, a menos que la firma sea de un bot. Por cierto, sería ironico que un bot responda este post diciendo que seria una muy buena idea, aunque quizas el bot se de cuenta de que es una pesima idea y te dice que es buena para que la uses, aunque no creo porque los bots estan diseñados para ser amables, por lo menos eso creo. Igual no se si los bots saben que son solo cosas en una computadora y no humanos reales. Los bots saben eso? Pareceria cuando en Digital Circus Gumigoo se da cuenta de que es solo un npc. Pero me estoy llendo por las ramas, diganme que es lo que opinan de la idea
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Tachikomaia
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Mensajes: 1.507
Hackentifiko!
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Lo mejor que vi es que los mensajes de nuevos usuarios no se muestren hasta que son aprobados por moderadores. Claro que tiene desventajas... - Más trabajo para los mods, pero es casi lo mismo, los mensajes los tienen que mirar igual, deberían tener un par de botones grandes arriba o abajo que digan aprobar/desaprobar, que se manden a una papelera en caso de desaprobar, por si se desaprobó por error, y listo. Hasta podría funcionar con sus voces, que si dicen aprobado o algo así, se aprueba. - El foro se enlentece para los nuevos (especialmente si como en otros foros el admin desaparece y los mods también, pero eso es malo en cualquier caso), pero no debería ser un gran problema salvo que necesiten algo urgente pero si es el caso... No sé, no le veo mucho sentido a querer que te resuelvan urgentemente algo en un foro, ya es bastante pedir que lo resuelvan.
Creo que los bots podrían imitar dibujos mal hechos y que ciertas personas podría ser que dibujen bien.
¿Cómo una máquina distingue un humano de un bot? Más de una vez pensé en preguntarlo aquí. Claro que no me refiero a páginas en que debes seleccionar las imágenes que tengan bicicletas o cosas así, sino esas donde debes cliquear un cuadrito y a veces tarda en aprobarlo ¿qué está haciendo? Una posibilidad es que chequeé cómo muevo el mouse, o algunos archivos o configuraciones del navegador, pero imagino que una máquina podría imitar todo eso.
"Elabora un sistema que distinga humanos de bots, para una página de Internet", podría ser algo que te interese preguntarle a GPT.
"los bots estan diseñados para ser amables" Puede que cambie para que sean menos detectables.
"Igual no se si los bots saben que son solo cosas en una computadora y no humanos reales. Los bots saben eso?" Creo que es innecesario que lo sepan, a menos que sea un superbot.
"Pareceria cuando en Digital Circus Gumigoo se da cuenta de que es solo un npc" No lo conozco, pero si te gustan esas cosas te recomiendo Doki Doki Literature Club, ver un resumen, pero el juego es perturbador.
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blckkey
Desconectado
Mensajes: 67
Priest
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Los bots actuales no necesitan ser 'perfectos' para engañar sistemas basados en firmas. Basta con que imiten patrones lo suficientemente humanos, y ya existen librerías como OpenCV y TensorFlow que pueden entrenar modelos para eso.
Ahora, si realmente quieres algo a prueba de bots, deberías pensar más en biometría conductual en lugar de simples firmas dibujadas.
Por ejemplo:
Registro de la dinámica del mouse: Velocidad, aceleración y puntos de inflexión. Análisis de presión y trazos si es táctil: Datos imposibles de falsificar sin un dispositivo físico idéntico. Secuencias impredecibles: Pedir al usuario que dibuje algo específico y cambiante, como un símbolo o letra con movimientos específicos, dificultando la preprogramación del bot.
Además, los bots modernos no necesitan ser 'amables'. Si están diseñados para romper captchas avanzados, pueden hacerlo. Así que el protocolo necesita algo más allá de lo visual: detección de patrones de comportamiento.
Si realmente te interesa llevarlo más lejos, podrías integrar un sistema de evaluación de trazos con machine learning. De esa forma, entrenas el sistema para distinguir entre trazos orgánicos y simulados
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"What you call security, I call an invitation..."
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LucchettiFan
Desconectado
Mensajes: 36
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Bueno, entonces pensandolo bien no se si es muy buena idea. O sea, ya me imagino que los bots pueden imitar un dibujo mal hecho, o mas bien un dibujo de un humano en paint, pero pensé que lo harían solo si vos les aclarabas que necesitas un mal dibujo, en cambio, si vos les decis a ellos "hace un dibujo", lo iban a hacer lo mejor posible, pero ahora que veo lo que dijo blckkey, no creo. Bueno entonces, gracias blckkey por los consejos. Después con respecto a eso de que los bots no siempre son amables, me acuerdo de que una vez le pregunte a Chat GPT no se que cosa, y me lo respondio mal, entonces le aclaré el error en su respuesta y me dijo "perdón, no te estoy tomando en serio". Pero como siempre te hablan de una forma tan amable, y ellos mismos te aclaran que estan programados para hacerlo, pensé que en verdad lo eran. Pero si hay bots diseñados para romper captchas, creo que esa "amabilidad" es solo superficial. No lo conozco, pero si te gustan esas cosas te recomiendo Doki Doki Literature Club, ver un resumen, pero el juego es perturbador.
Ah sí, ví varios gameplays de youtubers de ese juego pero nunca lo probé, bueno lo podría jugar.
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