Hola. Lean todo si pueden, creo que es un debate interesante.

Supongo que antes ya han escuchado esa palabra "purista" del codigo, que hace referencia a aquel programador que le gusta hacer su trabajo con codigo puro, sin cms's y tratando de usar lo minimo posible extensiones o frameworks de un programa.

En este caso no vengo a hablar de la porqueria que son los CMS (ese tema ya lo tengo sanjado) sino de la polemica sobre ""que es mejor?: Programar (obviamente con codigo) usando frameworks / librerias / plugins VS Programar lo mas puro posible, usando la tecnologia base de todo programa, sin extensiones".

Veo que mucha gente hoy se ha acostumbrado a lo "vago".. Usan como pretexto que utilizan frameworks porque es mas rapido y productivo (su excusa siempre es la rapidez) pero creo que detras de eso pueden estar escondiendo "flojera y mediocridad". Flojera porque todo lo quieren rapido y sin esfuerzo (tal y como cuando usan CMS) y mediocridad porque quiza no pueden hacerlo de manera pura.

. Por ejemplo en HTML muchos usan Boostrap, cosa que para mi es INNECESARIO, porque lo mismo que hace boostrap Y MAS se puede hacer con codigo CSS3 puro, con mediaquries, sin instalar peso extra (ni aprender otra sinstaxis). Ademas Boostrap ENSUCIA el HTML (Angular tambien).
. Para CSS estan usando SASS. De SASS lo unico bueno que veo es el tema de las variables pero aun asi no lo considero algo necesario o VITAL. O sea no te vas a morir si no usas variables en CSS. SObre lo demas: que te permite usar las sentencias sin llaves ni punto y coma al final, me parece algo de VAGOS y MUY MALA PRACTICA. Al igual que eso de anidar en el mismo selector otros selectores.. O sea esto te MAL-ACOSTUMBRA...Cuando estudias los manuales de cualquier lenguaje siempre te recomiendan BUENAS PRACTICAS...SASS te acostumbra a lo contrario.
. Para Java Script ahora estan usando ANgular o React o Viu, que, lo peor no es que ensucien el codigo sino que , repito, te acostumbran a escribir un codigo NO ESTANDAR.
En PHP hasta ahora no he usado Frameworks como Laravel asi que no puedo hablar, pero me imagino que es un poco lo mismo, al igual que con otros lenguajes.

Pero lo peor de todo es cuando usas un framework y dentro de ese framework usas mas derivados. Por eso es que me aburri del Node.js apenas lo estaba mirando. POrque encima que es una extension de java script y que se tiene que instalar aparte, adentro de él debes instalar otra extension Express y quiza otras y otras.

El dia que tengan que hacer una web sin internet, digamos que no puedan descargar sus amadas extensiones, no van a recordar como hacer webs o apss desde cero, porque estan tan acostumbrados a otras sintaxis que ni siquiera son estandares, al autocompletado, etc...ya ni decir como seria si tuvieran que montar un proyecto en un bloc de notas.. se mueren del estres   

supongo que es como en todo, depende de cada uno creer que es mejor o peor según su prespectiva.
ahora tu planteo parece que solo intenta ofender
claro porque es mentira que sea más rápido, o simple o vaya a saber que cosa.
no sé si sabrás que la rueda ya está inventada, la próxima vez que uses un vehículo como un fin, ponete a construirlo vos, desde 0, no seas flojo o mediocre. No me interezan la mayoría de los lenguajes que has mencionado, salvo java(que puedo considerarlo un lenguaje de programación) todos los otros(html,php,etc)¿de verdad pensás que son lenguajes de programación?

aparte de altruista, sos adivino y sicólogo.
si querés elegir como laburar en lo que sea, no es necesario agredir el trabajo de otros, que cada uno haga el suyo, como pueda o como se le de la gana.
¿o estás buscando que apoyen tus ideas?
el tema no es malo, tu forma de planteo me parece de un infante.

¿Desde 0 dices? ¿Te das cuenta de todas las disciplinas necesarias para realizar esto?¿Cuantas personas en el mundo crees que puedan hacer esto? ¿Y es que acaso pueden hacer un mejor trabajo que multiples personas expertas en sus respectivas areas?

En la mayoría de los casos no es necesario reinventar la rueda, simplemente modfiicarla.  Todo el tiempo que pierdes en reinventar la rueda cuando podrías estar haciendo cosas más significativas con la rueda que ya tienes. Si la rueda no te sirve entonces si vale la pena buscar alternativas.

Node no  veo que incite a las malas practicas (bueno hasta donde llegué en el curso). Es simplemente una sintaxis aparte de la normal de js (que no interfiere con la otra, no la deforma, solo es un complemento). Ni tan distinta tampoco porque se basa en objetos con sus metodos, propiedades y callbacks (ajax tampoco lo veo mal). Pero en cambio React , Angular, he visto como pervierten la forma de hacer html. Lo mismo Sass con el CSS. Y Boostrap como ensucia las etiquetas. He leido muchos manuales y siempre he seguido las buenas practicas y en ellas recomiendan tener el codigo lo mas limpio posible, el html hasta lo recomiendan con la menor cantidad de atributos (si todo se puede controlar desde el css).
Repito que no me opongo a que se creen extensiones que amplien las capacidades de un lenguaje, pero siempre que no deformen el codigo oficial ni acostumbren a las malas practicas (ademas siempre y cuando sean REALMENTE NECESARIAS...no cuando lo hagan por payasadas...lo que haces por ejemplo con REACT lo puedes hacer perfectamente con codigo puro, pero claro las agencias estan como apuraditas, quieren todo rapido, dinero, dinero, dinero, rapido y facil, por eso exigen estas tecnologias que aceleran la produccion, y de esta forma se convierten en un "estandar" no oficial, porque si no aprender te quedas sin trabajo ).. tampoco estoy a favor de instalar derivados y derivados y derivados de un lenguaje. POr ejemplo Jquery que de por si ya es un frameworl facil de aprender , hay gente encima de que ya es facilito le instala otro plugin y otro plugin y otro plugin...pues dime si eso no es mediocridad o flojera..¿no pueden hacer un slider ellos solos con jquery, que de por si ya te facilita bastante, que necesitan estar descargando plugin para que les haga todo el movimiento del scroll o slider? Lo mismo para worpress..han convertido las webs en una coleccion de blogs, con plugins como elementor con el que hasta un bebe puede hacer una web. Y las webs hechas con esta tecnoologia no son de buena calidad y tienen un monton de falencias que sus ""desarrolladores"" nunca dicen al cliente..pero ese es otro tema.
Lo del codigo maquina si me parece necesario compilarlo porque es demasiado dificil, eso es para robots...aparte yo estoy orientando a los lenguajes de programacion para la web.SI fuera programador de escritorio o de sistemas operativos tal vez me plantearia aprender eso o ensamblador, no lo se.Pero como te digo, si es una extension que va a hacer un cambio para bien, que es realmente necesaria, que no es payasada ni moda, y que no pervierte el codigo, entonces yo no lo critico....por ejemplo esos gestores de SVG me parecen correctos, porque yo he estudiado el manual de SVG y es imposible que alguien pueda dibujar lo que se hace a mano alzada con coordenas SVG...imposible...entonces para ese caso se hace un programita que te permita dibujar con el cursor mientras debajo corre todo el codigo... lo veo bien, util y necesario

No se como ensucia el HTML. Bootstrap sigue el estandar. Si te refieres a atributos como los data o los aria, entonces no achaques el "ensuciar" con el desconocimiento del lenguaje. Que puedes hacerlo sin bootstrap.. pues si.. yo también puedo ir al trabajo todos los días andando y solo tardare 1 hora más que en coche.. xD



CSS tambien tiene variables.. y de nuevo, parece que lo que tienes es desconocimiento. SASS no solo te deja usar variables, te deja usar mixins, te optimiza el CSS de forma automática y lo que es más, da una estructura mucho más lógica que la que te da CSS por defecto.


SASS tiene dos formas de escribir: sass y scss. La más usada y recomendada es esta última donde SI hay que poner las llaves y el punto y coma.



A mi me parece que simplemente no tienes experiencia trabajando con e incluso tienes hasta cierto miedo a tocar esas tecnologías. PHP tiene mundos completamente distintos.. y nunca vas a aprender tanto de ese lenguaje como cuando utilices frameworks. JS es más de lo mismo... si crees que sabes programar en JS solo porque has hecho un par de tutoriales/cursos y te defiendes con un par de eventos y cosas basicas como jQuery.. entonces siento decirte que lo que sabes de JS es solo una miga de pan con respecto a todo lo que ofrece y tiene.


Yo antes era firme defensor de reinventar la rueda, hacerlo todo por mi cuenta sin depender de otras librerías/frameworks/recursos etc. Creo que toda persona que recien ha empezado o es relativamente nueva en la programación piensa de esa forma. Luego te das cuenta que  es absurdo.. que te complicas demás para evitar.... ¿que? ¿código mal hecho? usa otra alternativa ¿no depender de terceros? pues hay muchas probabilidades de que lo estén haciendo mejor que tu.. ¿soporte? El soporte de esa librería puede ser comunitario... tu eres el único que va a dar soporte a tu propio código y en un dado momento, ni siquiera recordaras como funciona....

Con el tiempo cambias de mente... sobretodo cuando te involucras en proyectos mucho más grandes donde no tienes el control... y donde más aprendes es cuando te vas a trabajar para una empresa.. cuando trabajas con otros programadores y te das cuenta que lo que tu pensabas que está bien en realidad puede estar igual de mal que lo que odias. Con el tiempo te vas a ir dando cuenta.



Eso es relativo. Muy relativo. No te lo tomes tan en serio porque lo único que va a hacer es quemarte. Hay muchos otros que te dirán que es justo al reves... Es más, los tutoriales/manuales/libros etc de hoy en dia, tomatelos con una de sal y otra de azúcar. Cualquiera hoy en día se considera guru y enseña lo que le da la gana.


En fin, tienes una opinión de que cualquier cosa que no sea el lenguaje puro en sí, esta sucia. Todos los lenguajes y tecnologías de hoy en dia, han evolucionado gracias a esas "impurezas"... todo el desarrollo se basa en la evolución... Nosotros como humanos hemos evolucionado gracias a impurezas.. de no ser así vete a saber si todavía seríamos algún tipo forma de vida puramente acuática.

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Quiero pensar que te refieres al creador de Temple OS. Esta muerto xD

PD: No acabes como el creador de Temple OS.. el si que era purista. Hacia todo por su cuenta hasta escribió su propio compilador... y su código estaba absurdamente mal .. hasta el punto de que insultaba a los demás cuando se lo criticaban. Aquí un "docu" sobre el..

https://www.youtube.com/watch?v=UCgoxQCf5Jg

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No entremos en esos desprecios. PHP y JS son lenguajes de programación. HTML y CSS son marcado y estilo. Tienen sus pros y sus contras pero son lo que son y no se puede cambiar.

Saludos