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| | |-+  ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
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Autor Tema: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?  (Leído 6,007 veces)
Ori-chan

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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #10 en: 7 Diciembre 2014, 19:05 pm »

Hay una cosa que no entiendo, Elektro. Primero dices que "no deberiamos caer en el error de afirmar cosas que nadie sabe si son reales o falsas" y luego afirmas que ya hemos visto extraterrestres...

No hay pruebas 100% fiables de que haya habido algún OVNI en la tierra. Ni de un contacto alienígena. Ya se que hay casos que apuntan a ello, pero aún no se ha demostrado nada del todo, son solo teorías.
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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #11 en: 7 Diciembre 2014, 19:25 pm »

Nos obsesionamos con planetas... ¿porque?

Si eres capaz de montar un viaje entre estrellas, eres capaz de crear habitaculos en el espacio sin depender de planetas, con el ambiente controlado como te de la gana. Materiales de construcción y energía es lo que abunda "ahi arriba". Para una especie que domine el viaje espacial hasta ese punto, un planeta no deja de ser un pedrusco grande, muy probablemente hostil para su forma de vida y como mucho fuente de interes si sus interesas pasan por intercambiar cultura y conocimientos, pero no desde luego como fuente de suministros.

Nosotros en nuestro planeta vemos aire, comida, una temperatura agradable (bueno, casi siempre) y ya está, pero cualquier criatura nacida y evolucionada en otro ambiente podría muy bien ver nuestro planeta como el infierno.

Por cierto, la "teoría de la evolución" esta probada hasta el aburrimiento. Conocemos como se transmiten los genes, conocemos como funcionan las adaptaciones al medio ambiente. No es "solo una teoría", es la única que explica como somos (la de Dios haciéndonos con arcilla me la salto eso si).

Viajes entre estrellas... solo hay dos manera que conozcamos, una es el metodo tradicional (por el espacio, y que tarde lo que tarde) o "tomando un atajo" doblando el espacio, pero ojo, que hablamos de doblarlo en una dimensión adicional, no en las 3 físicas que conocemos (ahí es nada). Si eso es posible o no es pura especulación. Sabemos (y eso lo hemos comprobado) que la gravedad curva el espacio, pero no lo bastante como para lo que nos interesa, a menos que esa gravedad sea tan fuerte como para efectivamente "hacer un agujero" que sería lo que conocemos como "agujero negro". Lamentablemente aunque teóricamente existen, y tenemos pruebas bastante convincentes sobre su existencia, el "problema" es que lo que entra por los mismo no puede volver a salir (al menos por este lado) y que cualquier cosa que se acerque a su centro es triturada a nivel subatómico.

¿Sabemos si existen los agujeros negros?. Bueno, la teoría está ahi, y hay ciertos objetos que parecen cuadrar con sus características, o mejor dicho, sabemos que ciertos objetos (que no hemos visto nunca) se comportan de una forma consistente con la existencia de masas gigantescas en espacios muy reducidos (por ejemplo las órbitas de algunas estrellas en el nucleo de la galaxia). Sabemos que a esos niveles de gravedad, la materia no sobrevive. Sabemos teóricamente lo que le ocurre a la materia bajo enormes gravedades hasta cierto punto, mas allá del cual lo ignoramos por completo (no tenemos una teoría de la gravitación cuántica). Lo que nos dicen las teorías conocidas es que se crea "algo" con una gravitación tan enorme que curva el espacio hasta su límite. Lo que ocurre realmente "ahi" no tenemos en realidad ni idea.

Yo soy muy reacio a creerme las "teorías de la conspiración" sobre alienigenas, mas que nada porque si algo es una constante en nuestro mundo, es que la duración de un secreto es inversamente proporcional a la cantidad de gente que lo conoce, y algo de esas dimensiones habría sido destapado hace mucho tiempo. Tan simple como eso. Hay muchos montajes y teorías, pero desde el momento en que veo teóricos alienigenas que parecen personitas, ya me da la risa floja y no me creo nada.

Somos el producto (y no el final) de millones de años de evolución, el creer que una forma de vida de otro lugar, con unas condiciones iniciales posiblementente tan diferentes aparezca es de risa. ¿Porque con dos piernas y dos brazos?... ¿boca ojos nariz y oidos? Por favor, es tan risible que no vale ni la pena pensarselo.

Todos los vertebrados (que no son pocos) tienen la misma configuración: Columna, dos extremidades superiores y dos inferiores (excepto en casos donde se han perdido), craneo en un extremo, etc. Eso es de un típico que en cuento ves un "marciano" con la misma configuración, el letrero de fake de varios metros y luminoso debería de aparecernos sin necesidad de mas cavilaciones.

Hay organismos mas "alienigenas" mirando fósiles del cámbrico que en la mente de todos los guionistas de sci-fi. ¿Como se come que un presunto alien tenga la misma estructura física que cualquier vertebrado terrestre?
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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #12 en: 7 Diciembre 2014, 19:33 pm »

Hay organismos mas "alienigenas" mirando fósiles del cámbrico que en la mente de todos los guionistas de sci-fi. ¿Como se come que un presunto alien tenga la misma estructura física que cualquier vertebrado terrestre?

XD porque si no, no pueden disparar pistolas o manejar naves compatibles con la morfologia humana XD si quieres diferentes, está guerra de los mundos, que es buen ejemplo de lo que dices (excepto por vivir en el espacio) XD
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #13 en: 7 Diciembre 2014, 19:43 pm »

XD porque si no, no pueden disparar pistolas o manejar naves compatibles con la morfologia humana XD si quieres diferentes, está guerra de los mundos, que es buen ejemplo de lo que dices (excepto por vivir en el espacio) XD

Bueno, quitando la risa de que a un organismo alienígena, que con toda probabilidad tendría una bioquimica diferente le afecte un microbio terrestre.

Aunque eso, comparado con la idea de meter un virus por wifi desde una nave aparcada en un sistema del que desconoces absolutamente todo es casi realista y todo. Creo que hace años que en "Jolibú" hubo una epidemia que masacro las neuronas de los guionistas, porque en algunas películas ves chorradas tan grandes que te dan ganas de moler a palos al guionista.
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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #14 en: 7 Diciembre 2014, 20:25 pm »

Bueno, quitando la risa de que a un organismo alienígena, que con toda probabilidad tendría una bioquimica diferente le afecte un microbio terrestre.

no necesariamente podría afectar su bioquimica, sino solo su química como compuesto que es... es decir, podría producir oxidaciones, reducciones, combinaciones, inesperadas que podrían dañar ya sea su sistema motor, o bioestabilizaror, causando parálisis o muerte :P (el caso caontrario... el plomo en nuestro cuerpo... no afecta directamente nuestra bioquimica, solo se queda ahí evitando que la célula haga bien su trabajo)
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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #15 en: 7 Diciembre 2014, 20:49 pm »

no necesariamente podría afectar su bioquimica, sino solo su química como compuesto que es... es decir, podría producir oxidaciones, reducciones, combinaciones, inesperadas que podrían dañar ya sea su sistema motor, o bioestabilizaror, causando parálisis o muerte :P (el caso caontrario... el plomo en nuestro cuerpo... no afecta directamente nuestra bioquimica, solo se queda ahí evitando que la célula haga bien su trabajo)

Eso esta claro, pero para causar un daño superior al mismo ambiente, debería de multiplicare en el mismo, cosa bastante complicada.

Pero vamos, lo del "virus" en algunas películas ya raya el ridículo, conectamos un Iphone a una nave alienígena y le reventamos el SO  :laugh:
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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #16 en: 7 Diciembre 2014, 21:55 pm »

Hay una cosa que no entiendo, Elektro. Primero dices que "no deberiamos caer en el error de afirmar cosas que nadie sabe si son reales o falsas" y luego afirmas que ya hemos visto extraterrestres...

No hay pruebas 100% fiables de que haya habido algún OVNI en la tierra. Ni de un contacto alienígena. Ya se que hay casos que apuntan a ello, pero aún no se ha demostrado nada del todo, son solo teorías.

No es una contradicción, es un mal entendimiento de lo que quise decir, personalmente la existencia alienígena es algo que puedo afirmar por haber tenido "X" experiencia, pero que el resto (es decir, millones de personas) ¡no puede afirmar!, por eso en la frase que citas intenté dejar a un lado la arrogancia de saber como son las cosas realmente, y escribir ese comentario generalizando con la mayoría de gente que no puede afirmar tal cosa.

Seguiriamos así una eternidad, tú diciendo que no hay pruebas, y yo diciendote que si que existen pruebas (visuales) por gente que ha llegado a ver un OVNI extraterrestre (como es mi caso), es una tontería discutir por que no se puede convencer a alguien de esto, hay que vivirlo y verlo con tus propios ojos, hay gente que ve puntitos a lo lejos en el cielo y se creen que es un OVNI... y luego hay gente que ve una NAVE bien grande con todos sus chismes en el cielo, cosa que es para cagarse encima, y por cierto, yo no soy de divulgar experiencias por haber visto cosas pequeñas y distorsionadas en el cielo, pero será mejor no hablar más del tema... que luego a uno le toman por "loco".

Saludos!
« Última modificación: 7 Diciembre 2014, 22:03 pm por Eleкtro » En línea


Ori-chan

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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #17 en: 7 Diciembre 2014, 22:14 pm »

No voy a tomarte por loco a ti ni a nadie que crea haber visto o haya visto un OVNI independientemente de si yo pienso que es posible o no. Sería una falta de respeto hacia el juicio sobre los hechos de dicha persona. Cada uno que piense como quiera, no estaremos seguros de quien tenia razón hasta dentro de años, como ahora mirando al pasado y dandonos cuenta de que algunos seres fantásticos en los que creíamos resultaron si existir (Jirafas, dinosaurios, medusas gigantes...) y otros no (cíclopes, grifos, unicornios...).

Por otro lado y volviendo al tema recomiendo ver esto: https://www.youtube.com/watch?v=TEOa0SMGUE8
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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #18 en: 7 Diciembre 2014, 22:50 pm »

Por cierto, un "Ovni" es exactamente un "objeto volador no identificado", de ahi a asumir que es algo alienígena, media todo un mundo.

Hay cosas simplemente "muy raras" que la gente desconoce, por poner un ejemplo

Por ejemplo, ?cuanta gente sabe lo que es un flash de iridium?

http://es.wikipedia.org/wiki/Flare_de_sat%C3%A9lite

Y como este, montones de ejemplos
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Re: ¿Creen que es buena idea contactar con vida extraterrestre?
« Respuesta #19 en: 8 Diciembre 2014, 00:08 am »

Yo creo que en caso de contacto con otra especie, perteneciente a una civilización más avanzada que la nuestra, es posible que no nos gustara su forma de ver las cosas.

Pensémoslo bien. El ser humano es más emocional que racional. Esas sustancias químicas dando vueltas por el cerebro pueden hacer que la lógica no actúe cómo debería, y que las decisiones que se toman a veces no sean las más acertadas desde un punto de vista práctico. Los sentimientos para nosotros son con diferencia lo más importante, y nada nos garantiza que otra especie los tenga siquiera.

La función práctica de las emociones es la empatía, comprender a otro individuo de tu misma especie y ser capaz de colaborar con él por la supervivencia. Eso aumenta las posibilidades de éxito. Aún así, no sabemos cómo habrá tomado parte la evolución en otro planeta, y es bastante improbable que su percepción se asemeje a la nuestra.

En resumen, que probablemente nos parecerían aberraciones, carentes de emoción y con ideas más allá de nuestra comprensión como individuos.


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