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Imaginaos que en un futuro hallamos un planeta donde sabemos seguro que hay vida alienígena. ¿Seria conveniente contactar con ellos?
Seguramente seamos tan distintos que nos lleve años poder comunicarnos y ambas razas estaremos a la defensiva hasta entonces. Por otro lado si son hostiles ya nos podemos ir olvidando de la tierra, porque si son mas avanzados que nosotros no no serán 50 o 100 años, sino millones.

Pregunto esto porque últimamente en ser humano esta poniendo mucho empeño en encontrar seres inteligentes allá afuera con proyectos financiados con enormes cantidades de dinero y la colaboración de muchas personas.
Asi que, ¿Tu que opinas?

la hostilidad viene dada por razones... no es algo simplemente por que si... (bueno son extraterrestres, pero x)

la cosa es... por qué serian hostiles?

-por dominacion? lo dudo si el planeta tierra es casualmente 100% compatible con ellos, no es el unico, hay un montón similares cerca...

.por alimentacion? que habría en la tierra que una raza viajera no haya sembrado/criando en todos lados?

-por agua? la cosa más común en el universo? XD

-por esclavizar humanos? no habrían inventado primero robots super utiles de alta durabilidad?

- por tecnologia? nah...

-por algún mineral? lo dudo, no hay nada que no haya en marte...

la única razon que veo, sería por haber sido atacados incialmente, y si son superiores en inteligencia entenderían el miedo y simplemente nos montarían un bloqueo al comercio estelar XD

Que es una idea interesante, pero llena de ilusiones y prejuicios.

Primero asumimos que otra forma de vida tendrá una inteligencia que podamos comprender, cuando es posible perfectamente que seamos tan diferentes que el simple hecho de comunicarnos nos resulte terriblemente dificil, y hablo solo de comunicación sencilla, no digo ya de "entender" a otra civilización completamente distinta a la nuestra.

La idea de la vida extraterrestre está demasiado teñida por el cristal de la Sci-Fi, donde los alienigenas son hombrecitos verdes que hablan ingles y que tienen papas, mamas, hermanitos y demás, solo que con mas cromo y colorines, luces azules y efectos molones.

La realidad puede ser increiblemente diferente. De hecho la pregunta que algunos se hacen sobre si "existe vida en otros planeta" es casi de risa, suponiendo una estrella un millón que tenga un solo planeta apto para la vida, y suponiendo uno entre cada diez millones de ellos donde se haya desarrollado inteligencia, debería de haber en principio decenas de miles (o mas). Pero ojo, que las cosas no son tan sencillas como decir "hola que tal".

Sin irnos tan lejos, tenemos en nuestro planeta especies potencialmente inteligentes, o al menos con un grado relativamente cercano de inteligencia, como por ejemplo los delfines... y a pesar de ser del mismo planeta, de ser vertebrados, con estructuras familiares parecidas, etc.... hemos sido completamente incapaces de "entendernos" con ellos.

Ahora imaginar cualquier civilización completamente alienigena, que puede tener una química diferente, relaciones entre ellos diferentes (pueden no tener sexos, o familia, o lo que os ocurra), con sentidos diferentes, y desde luego con niveles de inteligencia diferentes.

¿Sería posible comunicarnos con ellos mas allá de conceptos muy simples?. Es posible que ni siquiera fuéramos capaces de reconocerlos como formas inteligentes a menos que veamos claramente objetos artificiales.

La ficción pinta las cosas muy sencillas, pero la realidad frecuentemente ha demostrado ser mucho mas extraña de lo que podemos imaginar, de hecho si pienso en un libro de Sci-Fi que trate el tema de forma seria, pensaría en "Solaris" de Stanislaw Lem, donde tenemos un posible caso donde la comunicación con un ser inteligente alienigena es... imposible.

Y hablamos de comunicación, que muchos acostumbrados a tanto "Star Trek" olvidamos que las distancias son inmensas y que incluso con los motores mas potentes imaginables, se tarda décadas en poder ir de una simple estrella a otra. Me hacen gracia esas películas donde los humanos con dos tonterías derrotan a una raza alienigena con capacidad para cruzar el espacio entre estrellas... si tienen una capacidad como esa tecnológicamente, para empezar no necesitan ir colonizando planetas para buscar recursos, puesto que pueden obtenerlo de otros lugares mucho mas fácilmente, y desde luego si tienes capacidad para ir de una estrella a otra, tampoco te tumban una nave con dos tonterías, desde luego.

Sería una pelea tan desigual como una tribu de bosquimanos con arcos y flechas frente a una división mecanizada con apoyo aéreo, y me quedo corto.

Piensa las razones por las que el ser humano colonizaba e invadía todo lo que encontraba. A parte de tener mas poder evitaban que una nueva civilización avanzara y se alzara contra ellos.
Como he dicho antes simplemente por no poder comunicarnos estaríamos todo el rato a la defensiva y a la mínima que alguien hiciera algo raro o hubiera un malentendido se produciría una guerra.





Totalmente de acuerdo.






Se puede doblar el espacio-tiempo para acortar distancias, se que suena a fantasía pero ya hay teorías, investigaciones y proyectos. Aunque aún falta muuuuucho.

no existe la posibilidad de que mas humanos esten en otrooo planeta que desconozcamos?

Hombre, humanos es dificil. A la mínima modificación del ADN ya no se consideran humanos. Imagínate que por cualquier razón nos separamos de parte de la población hace tiempo, la evolución los habría hecho cambiar y dejarían de ser humanos.

Buenas compañeros, estoy en desacuerdo

la siguiente roca en el espacio con características similares a la tierra esta alrededor de unos 500 millones de años y órbita la estrella  Kepler-186.
por lo cual la tierra empieza a verse algo atractiva.

El agua no es tan común como lo mencionas, inclusive el liquido en el espacio es una rareza, la materia generalmente se encuentra en estado solido o gaseoso.
Por lo cual el mineral que probablemente buscaría en la tierra seria el agua.

y tal vez no solo la tierra quizá Titan la luna de saturno para recargar combustible seria un buen lugar para conquistar.  

Agua hay a patadas... si cada sistema solar se parece al nuestro, en sus partes mas exteriores, en el equivalente a la nube de Oort hay una cantidad increible. En los anillos de Saturno por ejemplo hay una inmensa cantidad de agua. De hecho para una civilización capaz de vuelos de este tipo, es mucho mas económico sacar agua de ahi que de un planeta, donde hay que primero convertirla a estado sólido y sacarla de un tremendo pozo de gravedad.

"Planetas como la tierra", nuevamente ¿porque?. Estamos asumiendo que nuestro planeta, en el que hemos evolucionado y donde nos sentimos cómodos sería interesante para cualquier alienígena, y no tiene porque ser así. De hecho para las primeras formas de vida que existieron en nuestro planeta, nuestra atmósfera actual sería tóxica. En tiempos no demasiado lejanos la tierra tenía bastante mas oxígeno, algo que posiblemente nos sería perjudicial. Nosotros estamos adaptados porque este es nuestro planeta, la vida que conocemos a evolucionado aquí, y obviamente está perfectamente adaptada, pero para cualquier forma alienígena nuestro planeta podría ser tan atractivo como para nosotros Venus (por ejemplo) con lluvias de ácido sulfúrico y temperaturas y presiones capaces de hacer trizas cualquier nave que se nos ocurra.

¿El espacio puede doblarse? si, teóricamente eso es lo que hace la gravedad, de hecho teóricamente un agujero negro (por ejemplo) es única y exclusivamente espacio curvado (al menos según Kip Thorne, el sabrá). El único problema "técnico" es que por lo que sabemos, crear algo capaz de abrir un pasaje por ese espacio doblado con seguridad sería un tipo de materia completamente desconocida y que jamás se ha observado (y que muy bien podría no existir).

Y nuevamente estamos pensando en alienigenas "terrestres", e incluso en tecnologías "terrestres". Una civilización alienigena podría haber desarrollado muchas tecnologías que nosotros todavía tenemos en fase muy primitiva y que harían inútiles muchas de nuestras especulaciones.

Nuestras ideas futuristas son lamentablemente "modernas" en el sentido de que son lo que conocemos, pero en grande y con luces. La tecnología futura podría ser radicalmente diferente a cualquier cosa que ahora vemos por ahi, desde vehículos o incluso naves orgánicas, combinación de hombres con máquinas, nuevas capacidades por ingeniería genética, nanomáquinas o cualquier combinación que se nos ocurra. Cosas en las que nosotros podemos soñar para dentro de... quien sabe, puede que unos pocos siglos, pero que alguien capaz de cruzar determinadas distáncias mas que probablemente habrá desarrollado.

Las ideas de guerra solo se desarrollan generalmente por lucha de recursos, cuando tienes una tecnología de tal calibre resultan obsoletas y ridículas.

Por poner un ejemplo tonto de hasta que punto estamos "atrasados". Simplemente si tuvieramos una fuente de energía barata, inagotable y limpia (y la fusión nuclear parece estar a pocas décadas por ejemplo) no nos haría falta ir buscando minerales en diferentes paises, en el agua del mar hay disueltas cantidades inimaginables de los mismos, que resulta a día de hoy carisimo extraer por la energía necesaria, pero vamos, que simplemente en el mar hay mas oro (o cualquier otro elemento) que en todas las reservas mundiales conocidas, y cuando digo mucho, pero decir mucho mas. Del orden de miles de veces.

El agua en el espacio está en estado sólido... estupendo, el mas practico para transportar, te basta coger un iceberg flotante de varias megatoneladas, ponerle unos motores y llevarlo donde quieras. La forma es irrelevante en el espacio, y desde luego mucho mas simple y económico que llevar bidones y procurar tenerlo en estado liquido. ¿Para que?.... cuando te haga falta ya la derretirás.

Incluso resulta risible ver en muchas películas "soldados imperiales" (por cierto con cascos invariablemente ridículos que limitan la visión) cuando si dominas una tecnología realmente avanzada puedes tener métodos infinitamente mas eficaces.

De hecho se nos olvida la principal pregunta. ¿Porque suponemos que si encontramos otra civilización ellos van a querer hablar con nosotros?. Asumimos que si porque nosotros queremos pero, nada nos garantiza lo contrario.

Como no conocemos ningún caso real, solo nos queda especular, y es bastante dificil imaginar cosas fuera de lo que conocemos. Puede que en caso de encontrarnos con otra civilización, seamos incapaces de comunicarnos porque sus pensamientos son simplemente incomprensibles, ya sea porque sean mucho mas inteligentes, hasta el punto de que sea como un ser humano intentando razonar con una ardilla o porque nos consideren animales de zoo, y se limiten a poner una valla fuera del sistema y cobrar entrada para ver a los animalitos primitivos que creen ser inteligentes porque han lanzado unas cuantas sondas, lo mismo provocamos risa.

Lo de doblar el espacio-tiempo, es decir, que una nave espacial terrestre o extraterrestre pueda desplazarse por el espacio haciendo Surf (curvando el espacio-tiempo) es una teoría (por no decir hipótesis), simples ilusiones indemostrables.
A mi también me gusta esa idea, pero no deberiamos caer en el error de afirmar cosas que nadie sabe si son reales o falsas hasta que se pueda probar la teoría con la práctica dentro de cientos o miles de años.


Tiene mucho sentido ya que el ser humano tiende a errar pensando que la evolución de los organismos toman una forma/cuerpo dependiendo de las necesidades y disponibilidades del planeta en el que se encuentren, pero lo cierto es que la evolución de Darwin es una TEORÍA (no una realidad demostrada cientificamente), así que si nos basamos en lo que realmente sabemos de los organismos entonces sabemos que la vida inteligente toma forma "humana" ya que es la única que conocemos, y descartando la teoría de la evolución entonces sabemos que no hay nada que contradiga que la vida inteligente pueda tomar esa misma forma humana en otro(s) planeta(s).

Aunque claro, por otro lado también conocemos la diversificación de las especies y de su morfología, vertebrados e invertebrados, o especies como delfines, elefantes, chimpancés, o perros, especies mamíferas consideradas las más inteligentes por debajo del ser humano (entre muchas otras), así que en realidad podriamos encontrarnos cualquier tipo de especie que exista en La Tierra o cualquier otra especie complementamente desconocida y extraterrestre, al menos, ese es mi modo de ver las cosas.


Si realmente fueras consciente de lo que estás hablando entonces te decepcionarías bastante al darte cuenta la embaucadora confianza ciega o ignorancia a la que te han sometido esas entidades que crees que ponen tanto "empeño" en encontrar seres inteligentes para que prospere la humanidad, tanto de los medios de comunicación de la Mass-Media, o entidades como la NASA o la ESA, ya que en mi opinión, ya se encontró y se mantuvo contacto con seres inteligentes de otros planetas en muchos eventos del pasado (entre ellos, el accidente de Roswell sería uno de los más destacable).

Sin ir más lejos para intentar dar otra prueba de la falsedad a la que nos someten:
Los OVNIS extraterrestres existen, yo doy fé de ello, y también doy fé de que las casualidades no existen, es decir, que por cada persona sincera que ve 1 OVNI la NASA ha visto miles, si eso no es una prueba de su falsa transparencia no se que lo podrá ser, aunque claro, a la gente le cuesta comprender este matiz ya que la mayoría no ha vivido en sus carnes una experiencia así, y por ende prefieren creer en lo que dice la NASA, como ellos son "los expertos del tema" tienen más creedibilidad. "Ay", mientras tanto yo me pregunto que sería de la NASA sin el apoyo militar... ¿hasta cuando podrán seguir engañando a la humanidad?, algún dia la bomba de relojería que han dejado expuesta, reventará.

Lo cierto e indiscutible para mi es que la NASA es una farsa en lo referente a la creedibilidad (la NASA, y cualquier entidad similar), y mi hipótesis es que las misiones de la NASA solo son para hacer el paripé y no desvelar este tipo de secretos al mundo por "X" razones, y si te preguntas: "¿Quien se gastaría miles de millones solo para hacer el paripé?", yo te respondería que: "Los Yankees son capaces de todo por el poder, la dominación, y el control subliminal".


Quizás tengas razón, pero en mi opinión dudo muchísimo que el estado de un elemento sea un impedimento para una especie tan avanzada como para trasladarse de "X" planeta a "Y" planeta, al menos para elementos considerados como "esenciales" para la vida, ya habrán hecho sus avances en esos campos hasta el punto de que quizás puedan manipular los estados del agua con la misma facilidad que a un humano le resulta hacer un chasquido con los dedos.

Por poner un ejemplo, Europa (luna de Júpiter) es una esfera cuya superficie es pura agua y en muchísima más abundancia que La Tierra, en lugar de una superficie de tierra firme tiene capas de agua congelada, y por lo que sabemos hoy en día (o mejor dicho, por lo que nos quiere contar la NASA) creemos que a unos kilómetros por debajo del hielo se encuentra un gigantesco mar de agua (el cual rodearía toda la esfera), y seguramente con la ventaja de no estar colonizada por humanos u otras especies igual de hostiles que nosotros (o al menos, eso creemos), así que yo creo que La Tierra no es tan atractiva para una especie alienígena si pensamos que lo hace con el fín de extraer agua.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/Europa-moon.jpg)

el humano colonizaba en busca de tierras nuevas para poseer, minerales raros y esclavos... esos puntos los descarté ya...

la parte de la guerra depende mucho de la cultura y en la humana si es posible atacar primero...

como dice Eleкtro efectivamente el estado del agua no debe ser impedimento, por otro lado el espacio es abundante en hidrógeno molecular (h2) y tiene buenas cantidades de oxigeno y oxidos... de muchos óxidos es fácil sacar el oxigeno (normalmente diriamos "es facil sacar el mineral sin el oxido") y por un proceso bastante trivial mezclas el h2 con el o y tienes agua... depende de la temperatura y presion el estado de la misma...


500 millones de años? :s en escala estelar es vecino... 20 años luz... y si los extraterrestres llegaron a aquí hay 3 posibilidades, vienen de más lejos que eso, vienen de ahí o vienen de un planeta de diferentes caracteristicas... en 2/3 de posibilidades la tierra no es tan interesante... y si pueden viajar tan largo camino, posiblemente ya son una civilizacion con capacidades de terraformacion...

Hay una cosa que no entiendo, Elektro. Primero dices que "no deberiamos caer en el error de afirmar cosas que nadie sabe si son reales o falsas" y luego afirmas que ya hemos visto extraterrestres...

No hay pruebas 100% fiables de que haya habido algún OVNI en la tierra. Ni de un contacto alienígena. Ya se que hay casos que apuntan a ello, pero aún no se ha demostrado nada del todo, son solo teorías.

Nos obsesionamos con planetas... ¿porque?

Si eres capaz de montar un viaje entre estrellas, eres capaz de crear habitaculos en el espacio sin depender de planetas, con el ambiente controlado como te de la gana. Materiales de construcción y energía es lo que abunda "ahi arriba". Para una especie que domine el viaje espacial hasta ese punto, un planeta no deja de ser un pedrusco grande, muy probablemente hostil para su forma de vida y como mucho fuente de interes si sus interesas pasan por intercambiar cultura y conocimientos, pero no desde luego como fuente de suministros.

Nosotros en nuestro planeta vemos aire, comida, una temperatura agradable (bueno, casi siempre) y ya está, pero cualquier criatura nacida y evolucionada en otro ambiente podría muy bien ver nuestro planeta como el infierno.

Por cierto, la "teoría de la evolución" esta probada hasta el aburrimiento. Conocemos como se transmiten los genes, conocemos como funcionan las adaptaciones al medio ambiente. No es "solo una teoría", es la única que explica como somos (la de Dios haciéndonos con arcilla me la salto eso si).

Viajes entre estrellas... solo hay dos manera que conozcamos, una es el metodo tradicional (por el espacio, y que tarde lo que tarde) o "tomando un atajo" doblando el espacio, pero ojo, que hablamos de doblarlo en una dimensión adicional, no en las 3 físicas que conocemos (ahí es nada). Si eso es posible o no es pura especulación. Sabemos (y eso lo hemos comprobado) que la gravedad curva el espacio, pero no lo bastante como para lo que nos interesa, a menos que esa gravedad sea tan fuerte como para efectivamente "hacer un agujero" que sería lo que conocemos como "agujero negro". Lamentablemente aunque teóricamente existen, y tenemos pruebas bastante convincentes sobre su existencia, el "problema" es que lo que entra por los mismo no puede volver a salir (al menos por este lado) y que cualquier cosa que se acerque a su centro es triturada a nivel subatómico.

¿Sabemos si existen los agujeros negros?. Bueno, la teoría está ahi, y hay ciertos objetos que parecen cuadrar con sus características, o mejor dicho, sabemos que ciertos objetos (que no hemos visto nunca) se comportan de una forma consistente con la existencia de masas gigantescas en espacios muy reducidos (por ejemplo las órbitas de algunas estrellas en el nucleo de la galaxia). Sabemos que a esos niveles de gravedad, la materia no sobrevive. Sabemos teóricamente lo que le ocurre a la materia bajo enormes gravedades hasta cierto punto, mas allá del cual lo ignoramos por completo (no tenemos una teoría de la gravitación cuántica). Lo que nos dicen las teorías conocidas es que se crea "algo" con una gravitación tan enorme que curva el espacio hasta su límite. Lo que ocurre realmente "ahi" no tenemos en realidad ni idea.

Yo soy muy reacio a creerme las "teorías de la conspiración" sobre alienigenas, mas que nada porque si algo es una constante en nuestro mundo, es que la duración de un secreto es inversamente proporcional a la cantidad de gente que lo conoce, y algo de esas dimensiones habría sido destapado hace mucho tiempo. Tan simple como eso. Hay muchos montajes y teorías, pero desde el momento en que veo teóricos alienigenas que parecen personitas, ya me da la risa floja y no me creo nada.

Somos el producto (y no el final) de millones de años de evolución, el creer que una forma de vida de otro lugar, con unas condiciones iniciales posiblementente tan diferentes aparezca es de risa. ¿Porque con dos piernas y dos brazos?... ¿boca ojos nariz y oidos? Por favor, es tan risible que no vale ni la pena pensarselo.

Todos los vertebrados (que no son pocos) tienen la misma configuración: Columna, dos extremidades superiores y dos inferiores (excepto en casos donde se han perdido), craneo en un extremo, etc. Eso es de un típico que en cuento ves un "marciano" con la misma configuración, el letrero de fake de varios metros y luminoso debería de aparecernos sin necesidad de mas cavilaciones.

Hay organismos mas "alienigenas" mirando fósiles del cámbrico que en la mente de todos los guionistas de sci-fi. ¿Como se come que un presunto alien tenga la misma estructura física que cualquier vertebrado terrestre?

XD porque si no, no pueden disparar pistolas o manejar naves compatibles con la morfologia humana XD si quieres diferentes, está guerra de los mundos, que es buen ejemplo de lo que dices (excepto por vivir en el espacio) XD

Bueno, quitando la risa de que a un organismo alienígena, que con toda probabilidad tendría una bioquimica diferente le afecte un microbio terrestre.

Aunque eso, comparado con la idea de meter un virus por wifi desde una nave aparcada en un sistema del que desconoces absolutamente todo es casi realista y todo. Creo que hace años que en "Jolibú" hubo una epidemia que masacro las neuronas de los guionistas, porque en algunas películas ves chorradas tan grandes que te dan ganas de moler a palos al guionista.

no necesariamente podría afectar su bioquimica, sino solo su química como compuesto que es... es decir, podría producir oxidaciones, reducciones, combinaciones, inesperadas que podrían dañar ya sea su sistema motor, o bioestabilizaror, causando parálisis o muerte :P (el caso caontrario... el plomo en nuestro cuerpo... no afecta directamente nuestra bioquimica, solo se queda ahí evitando que la célula haga bien su trabajo)

Eso esta claro, pero para causar un daño superior al mismo ambiente, debería de multiplicare en el mismo, cosa bastante complicada.

Pero vamos, lo del "virus" en algunas películas ya raya el ridículo, conectamos un Iphone a una nave alienígena y le reventamos el SO  :laugh:

No es una contradicción, es un mal entendimiento de lo que quise decir, personalmente la existencia alienígena es algo que puedo afirmar por haber tenido "X" experiencia, pero que el resto (es decir, millones de personas) ¡no puede afirmar!, por eso en la frase que citas intenté dejar a un lado la arrogancia de saber como son las cosas realmente, y escribir ese comentario generalizando con la mayoría de gente que no puede afirmar tal cosa.

Seguiriamos así una eternidad, tú diciendo que no hay pruebas, y yo diciendote que si que existen pruebas (visuales) por gente que ha llegado a ver un OVNI extraterrestre (como es mi caso), es una tontería discutir por que no se puede convencer a alguien de esto, hay que vivirlo y verlo con tus propios ojos, hay gente que ve puntitos a lo lejos en el cielo y se creen que es un OVNI... y luego hay gente que ve una NAVE bien grande con todos sus chismes en el cielo, cosa que es para cagarse encima, y por cierto, yo no soy de divulgar experiencias por haber visto cosas pequeñas y distorsionadas en el cielo, pero será mejor no hablar más del tema... que luego a uno le toman por "loco".

Saludos!

No voy a tomarte por loco a ti ni a nadie que crea haber visto o haya visto un OVNI independientemente de si yo pienso que es posible o no. Sería una falta de respeto hacia el juicio sobre los hechos de dicha persona. Cada uno que piense como quiera, no estaremos seguros de quien tenia razón hasta dentro de años, como ahora mirando al pasado y dandonos cuenta de que algunos seres fantásticos en los que creíamos resultaron si existir (Jirafas, dinosaurios, medusas gigantes...) y otros no (cíclopes, grifos, unicornios...).

Por otro lado y volviendo al tema recomiendo ver esto: https://www.youtube.com/watch?v=TEOa0SMGUE8

Por cierto, un "Ovni" es exactamente un "objeto volador no identificado", de ahi a asumir que es algo alienígena, media todo un mundo.

Hay cosas simplemente "muy raras" que la gente desconoce, por poner un ejemplo

Por ejemplo, ?cuanta gente sabe lo que es un flash de iridium?

http://es.wikipedia.org/wiki/Flare_de_sat%C3%A9lite

Y como este, montones de ejemplos

Yo creo que en caso de contacto con otra especie, perteneciente a una civilización más avanzada que la nuestra, es posible que no nos gustara su forma de ver las cosas.

Pensémoslo bien. El ser humano es más emocional que racional. Esas sustancias químicas dando vueltas por el cerebro pueden hacer que la lógica no actúe cómo debería, y que las decisiones que se toman a veces no sean las más acertadas desde un punto de vista práctico. Los sentimientos para nosotros son con diferencia lo más importante, y nada nos garantiza que otra especie los tenga siquiera.

La función práctica de las emociones es la empatía, comprender a otro individuo de tu misma especie y ser capaz de colaborar con él por la supervivencia. Eso aumenta las posibilidades de éxito. Aún así, no sabemos cómo habrá tomado parte la evolución en otro planeta, y es bastante improbable que su percepción se asemeje a la nuestra.

En resumen, que probablemente nos parecerían aberraciones, carentes de emoción y con ideas más allá de nuestra comprensión como individuos.

con las inmensas distancias cosmicas, es casi improbable que podamos contactar con una civilizacion y que esta coincida con el estado evolutivo de la nuestra para detectar esa señal.

tal vez hay miles de civilizaciones avanzadas pero nunca llegan a contactarse con otra por las distancias, tal vez cuando llega la señal esa civilizacion ya no existe mas.

aun viajando a la velocidad de la luz (que es imposible para un objeto con masa), sigue siendo algo muy lento.

Estais asumiendo que una raza diferente es mas lógica, menos emocional... eso puede no ser así.

Veo mucho mas sencillo que simplemente carezcamos de muchos puntos de coincidencia culturales para poder entender la enorme mayoría de lo que nos quieran comunicar. Es posible transmitir conocimientos usando notaciones en las que dos partes se pongan de acuerdo (química. física, matemáticas, etc...) pero el comunicar otro tipo de mensajes podría ser extraordinariamente dificil.

A menudo lleva años de estudio el "comprender" a personas de culturas diferentes a la nuestra, y eso siendo de la misma especie, imaginar el caso con una especie completamente diferente con pocos puntos de coincidencia.

Imaginaros que queréis explicar como son los colores a un ciego de nacimiento, o una sinfonía a un sordo de nacimiento. Dificil ¿no?... y eso que hablamos de  individuos de nuestra propia especie que hablan nuestro mismo idioma y comparten nuestra cultura. Ahora imaginar algo así con una inteligencia que no comparte idioma, cultura e incluso que tenga una estructura social, familiar o sentidos completamente diferentes a los nuestros.

Creo que sería mucho mas fácil un intercambio de información que un dialogo. Cierto, intercambiar información "pura y dura" es comunicación, pero muy limitada.

No es que tenga que ser menos emocional, pero si poseen emociones (que es bastante probable, por simple proceso evolutivo, que así sea si son capaces de formarse en sociedad) seguramente poco tendrán que ver con las nuestras, así que con semejante disparidad es como si efectivamente no las tuvieran, al menos para nosotros.

Por supuesto es especulación, nadie sabe cómo podría ser una especie nacida en el seno de otro planeta, pero lo más probable es que las diferencias fueran insalvables y que por lo tanto un contacto cultural no fuera en absoluto agradable.

Orubatosu, ya que pusiste el ejemplo de la dificultad de entender otra cultura incluso entre nuestra propia especie, puedes pensar también la dificultad que tendrían dos personas de épocas muy diferentes para entenderse. Imagínate que pones a alguien del medievo y a un jovenzuelo de hoy en día a conversar  :laugh: Probablemente la cosa acabaría muy pero que muy mal.

Habría que definir "emociones"

Según nuestra amiga la wiki


Podemos considerar "razonable" que cualquier forma de vida inteligente responde ante los estímulos, otro tema es como lo haga, ya que hablariamos de una inteligencia con percepciones diferentes, en contextos culturales diferentes. Eso asumiendo una cercanía importante, ya que cabe la posibilidad de que simplemente sus emociones sean completamente incomprensibles sin el conocimiento extenso de el contexto en el que se desarrollan.

Por poner un ejemplo trivial, yo llevo bastantes años visitando Japón (ya son 7 u 8 viajes, no recuerdo el número exacto) y pese a que se trata de seres humanos, tienen reacciones y respuestas que si no entiendes su contexto pueden parecer completamente incomprensibles para un extranjero, y hablamos de personas... solo que su cultura estuvo aislada del resto del mundo durante casi un milenio, y eso ha bastado para que desarrollen una serie de conceptos que para muchos son casi... alienigenas en algunos aspectos.

Pero, podemos entendernos claro... pero hay diferencias notables en algunos casos, y hablamos de personas como nosotros. Solo el pensar en eso, multiplicado por varios órdenes de magnitud ya hace que una comunicación "real" se vea como algo extremadamente complicado en el mejor de los casos.

De hecho aparte del tema de la distancia, es posible que exista una "ventana evolutiva" relativamente estrecha dentro de la cual podamos comunicarnos (con todas las dificultades) con otra especie, antes de que las diferencias sean tan grandes que estas se reduzcan de forma drástica. Para comunicarte con otra inteligencia precisas tener una serie de "puntos comunes de acuerdo" a partir de los cuales desarrollar una comunicación, cuanto mas diferentes sean las culturas, mas difícil sería encontrarlos.

Con todo, yo soy optimista en un punto, y es que si dos especies quieren realmente comunicarse, encontrarán esos puntos en mayor o menor medida, pero para eso ambas deben de desear ese contacto. En caso contrario es algo destinado al fracaso.

Cuando encuentren algo no lo diran :P

la curiosidad humana haria impensable el no intentar comunicarse con vida extraterrestre en caso de haberla encontrado. por mas que sea una buena o mala idea lo haria xD.

Elektro abducido? :xD
El sabe algo y no nos quiere contar.. eso te pone en el mismo lugar que la NASA  :silbar:

Na, ahora en serio..
Yo creo que seria imposible ocultar algo de tal magnitud, hay muchos aficionados que andan buscando datos y mirando el cielo, pero ninguno en el mundo tiene pruebas irrefutables.. y cuando ves una filmación casera, al parecer tiene la peor cámara del mundo.. jamas algo en HD  :rolleyes:

Yo no me preocuparía de vida extraterrestre super avanzada que nos venga a destruir,, pues ya lo hubieran echo!!
Ya que son tan avanzados, y pueden viajar tan rápido, con artefactos que ni imaginamos.. pero nunca contactaron (o al menos públicamente).

Si es tan difícil comunicarse con extraterrestres, como puede la NASA ocultarlos? Pidiéndoles que sean discretos? Llegarían y punto! Pero no,, asi que.. o saben que estamos aca y les interesa un cuerno, o no saben que estamos aca..

Saludos!

PD: Por ultimo, si son mas avanzados nos van a encontrar primero..

Neil deGrasse Tyson tiene un video hablando de la gente que vio OVNIS.

Es una interesante reflexión donde describe con mucho humor e ironía dos de los argumentos que frecuentemente usan los "ufólogos" para sustentar sus suposiciones.

1 - el argumento de la ignoracia.

2 - el argumento de la autoridad.

Algunas frases de Neil deGrasse Tyson:

"El público parece tener una fuerte necesidad de tener una respuesta a lo que es desconocido. Entonces pasas de un estado subjetivo de ignorancia a un estado subjetivo de certeza".

"El argumento de la ignorancia es algo así: Alguien ve luces brillantes en el cielo, nunca las habían visto antes... no saben lo que son... pero dicen 'un OVNI' (recuerden que quiere decir NO IDENTIFICADO)... así que dicen 'no se que sea pero DEBEN SER EXTRATERRESTRES DEL ESPACIO VISITANDO DESDE OTRO PLANETA'... Pero, SI NO SABES QUE ES... AHÍ ES DONDE DEBERÍA TERMINAR LA CONVERSACIÓN... NO DEBES DECIR 'DEBE SER ALGO'. Eso es el argumento de la ignorancia. Es común y no se debe culpar a nadie. Los psicólogos saben todo sobre esto y podría estar relacionado con nuestra necesidad de saber las cosas, porque nos sentimos incómodos con la ignorancia".

"La forma más baja de evidencia que existe en este mundo es el testimonio visual [o aditivo]... ¿Por qué? Porque el sistema de percepción humano está lleno de muchas formas de percibir erroneamente... Pero no nos gusta pensar sobre nosotros mismos de esa forma, nos gusta tener altas opiniones de nuestra biología humana, cuando de hecho no deberíamos... Por ejemplo, las ilusiones ópticas en verdad se deberían llamar fallas cerebrales porque eso es lo que son! Son una completa falla de la percepción humana. Solo se necesitan unos cuantos garabatos hechos inteligentemente y el cerebro no los puede descifrar"

"Los humanos somos aparatos de procesamiento de información defectuosos, por eso es que tenemos algo como las ciencias, porque ahí podemos aplicar máquinas a las que no les importa de que lado de la cama despertaron o si tomaron su cafeína en la mañana, esas máquinas tendrán los datos objetivamente".

"Tal vez si viste visitantes de otra parte de la galaxia, pero se necesita más que un testimonio visual y en tiempos modernos más que una fotografía... ya que Photoshop probablemente ya tenga un botón de 'OVNI' hoy en día".

"No digo que no hayamos sido visitados, lo que digo es que la evidencia hasta ahora no satisface los estándares de evidencia que cualquier científico [objetivo] necesitaría para cualquier otra aseveración con la que podrías llegar al laboratorio".

yo creo que el que busca mucho encuentra, y en ningun sitio está escrito que lo que encuentres debe ser bueno ;)