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| | |-+  Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
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Autor Tema: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos  (Leído 1,524 veces)
El_Andaluz


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Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« en: 12 Junio 2020, 01:03 »

Aumenta la presión a favor de la retirada de monumentos relacionados con la esclavitud y el colonialismo en varias ciudades estadounidenses.




Grupos de manifestantes antirracistas han derribado y provocado daños a varias estatuas de Cristóbal Colón y de líderes confederados en varias ciudades de Estados Unidos en el marco de un aumento de la presión a favor de la retirada de monumentos relacionados con la esclavitud y el colonialismo.

En la ciudad de Richmond, en el estado de Virginia, los manifestantes han derribado una estatua del presidente confederado Jefferson Davis justo un día después de que un monumento de Cristóbal Colon fuera derribado, incendiado y arrojado a un lago de la localidad.

A lo largo de esta última jornada, varias estatuas del explorador han sido vandalizadas y destruidas en las ciudades de Boston y Miami, entre otras, a raíz de la muerte del afroamericano George Floyd a manos de la Policía de Mineápolis, según informaciones de la cadena CNN.

En Boston, concretamente, una estatua de Colón --una figura polémica en Estados Unidos, especialmente entre los nativos americanos--, ha aparecido decapitada.

Los monumentos de personajes confederados relevantes, que lucharon durante la Guerra de Secesión entre 1861 y 1865 a favor de mantener la esclavitud, se encuentran entre las principales estatuas atacadas por los manifestantes.

Durante los disturbios registrados recientemente, un gran número de estas estatuas, muchas de ellas situadas en la Avenida del Monumento de Richmond, han sido dañadas y marcadas con graffiti, entre ellas la del general confederado Robert E. Lee.

El gobernador del estado estadounidense de Virginia, Ralph Northam, indicó la semana pasada que ha pedido al Departamento de Servicios Generales retirar "lo antes posible" una de las estatuas del citado general.

Las estatuas de generales y soldados del bando confederado han sido objeto de intensos debates a nivel nacional durante los últimos años. Mientras que los detractores aseguran que honran a aquellos que apoyaban la esclavitud, muchos otros, entre ellos historiadores, consideran que no deben ser retiradas porque permiten "aprender del pasado".



Una estatua de Colón es derribada en el Capitolio de Mineápolis


Estados Unidos | Derriban y queman estatua de Colón en manifestación en Virginia





Viendo los vídeos y las imágenes parecen simios no parece ni personas civilizadas.


Que culpa tendrás esas Estatuas bueno aparte de lo que representa la figura de Colón en América.
« Última modificación: 12 Junio 2020, 01:07 por El_Andaluz » En línea

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Re: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« Respuesta #1 en: 12 Junio 2020, 01:27 »

Son unos copiones... eso lo hicieron ya en Venezuela en los tiempos de Chavez...

 :rolleyes: :o :rolleyes:
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El_Andaluz


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Re: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« Respuesta #2 en: 12 Junio 2020, 01:29 »

Son unos copiones... eso lo hicieron ya en Venezuela en los tiempos de Chavez...

 :rolleyes: :o :rolleyes:


En Chile también el año pasado cuando empezaron las protesta tiraron la Estatua de Pedro de Valdivia.
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Tachikomaia

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Re: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« Respuesta #3 en: 12 Junio 2020, 03:08 »

No tiene mucho sentido.
Pero diré mi americano punto de vista. La esclavitud a los negros empezó cuando llegaron de Europa. Y no sé si Cristobal fue el 1ero pero muchos creen que sí de modo que lo consideran "malo". Pero no se dan cuenta de que él como todos somos una especie de marioneta de nuestras épocas. Si Cristobal hubiera nacido en nuestra época no creo que fuera racista.

Otro asunto supongo es que los protestantes están enojados sin saber qué hacer así que se la agarran con cualquier cosa similar a la que quieren.
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Aguijon_zerO

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Re: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« Respuesta #4 en: 12 Junio 2020, 08:03 »

Eso se ha puesto muy de moda desde hace unos meses en todo el continente Americano..

Como veo las cosas lo mas seguro es que derriben todas las estatuas Españolas en Hispanoamerica y cambien todos los nombres de las ciudades asociadas con la colonia Española.. Aquí en Latinoamerica muchos politicos estan hablando de si es necesario erradicar todo lo español de la memoria de estos paises, ya que lo ven como un pasado vergonzoso..  

De cualquier manera no habria mucha diferencia ya que en toda latinoamerica las escuelas solo enseñan la historia de estos paises a partir de la fecha de independencia.. todo lo demas es visto solo como un simple agujero negro..

Únicamente se hace un pequeña mención de como los Españoles llegaron al continente a robar, a matar y a violar mujeres nativas, y que por eso era tan necesaria la independencia.. para terminar con esa tirania.

En cierta forma ese odio es necesario para justificar la existencia de nuestros jovenes países, de lo contrario los niños comenzarian a preguntar demasiado y eso no conviene.

Es por eso que aqui nadie se queja cuando tiran al suelo esas estatuas.. Ya es mucho decir que hayan estado alli tomando en cuenta todo lo anterior..  

No me extrañaria que en algún momento también propongan quitar el castellano como idioma oficial y comiencen a enseñar otros idiomas en las escuelas primarias..


En fin .. A mi personalmente todo esto me da igual..  si las quieren tirar que las tiren, no me hace ninguna diferencia ..



« Última modificación: 12 Junio 2020, 08:36 por Aguijon_zerO » En línea

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SuperDraco


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Re: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« Respuesta #5 en: 12 Junio 2020, 13:40 »

"Grupos de manifestantes antirracistas han derribado y provocado daños a varias estatuas de Cristóbal Colón"

1) Los extremos nunca son buenos y contra eso creo que si que hay que manifestarse, y por extremos me refiero a los extremos del racismo como los de los ejemplos que he ofrecido. Una persona con alto nivel de racismo no me parece nada saludable, pero tampoco son el diablo ni deben ser estigmatizados, simplemente creo que por motivos evolutivos y también psicológicos han manifestado unos atributos de racismo más exponenciados que el de otras personas más tolerantes con el color y cultura de las personas de otras razas.

2) La esclavitud logicamente es cruel e innecesaria, pero por favor dejemos las hipocresias de mierd@, que si las personas negras hubieran tenido la oportunidad de conquistar continentes y esclavizar, lo habrían hecho ellos primero y serian los hombres blancos los que estarian protestando ahora mismo...

Saludos!
« Última modificación: 12 Junio 2020, 14:06 por SuperDraco » En línea

No he vuelto, solo estoy de paso.
NEBIRE


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Re: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« Respuesta #6 en: 12 Junio 2020, 17:03 »

...Aquí en Latinoamerica muchos politicos estan hablando de si es necesario erradicar todo lo español de la memoria de estos paises, ya que lo ven como un pasado vergonzoso..  
El pasado es la Historia, guste a quien le guste, odie quien lo odie, es la que es. Borrarlo, no cambia ni un pelo de los hechos del pasado.
Así que me temo que la única intención es (intentar) cambiar el presente, para intereses partidarios en asuntos políticos.

Únicamente se hace un pequeña mención de como los Españoles llegaron al continente a robar, a matar y a violar mujeres nativas, y que por eso era tan necesaria la independencia.. para terminar con esa tirania.
Los actuales pobladores de latinoamérica, no son nativos de América al 100%, (sin mirar cifras), diría que entre el 90-99% son descendientes de españoles y nativos... "fifty-fifty". Es decir, los actuales pobladores de América son los descendientes directos de esos a los que desprecian, los que robaron o violaron...

En cambio, los actuales pobladores de España, tienen a esos como ancestros lejanos, no son descendientes directos. Se pierde en 15-20 generaciones arriba, para encontrar ese lazo de sangre y luego bajar en su descendencia... Los españoles que fueron a América, se quedaron allí a vivir, tuvieron descendencia allí y por supuesto murieron allí. Son vuestros antepasados tanto como lo son los nativo americanos.

Resulta torpe, que se culpe al resto de españoles que nunca fue a América a nada, de lo que hicieron los tata...rabuelos de esos que hoy se quejan de su pasado.

Es como si yo quisiera hoy culpar a los italianos actuales de lo que haya pasado o esté pasando en España, solo porque Roma invadió España hace 2.000 años...

Para colmo... los auténticos nativos (digamos así a aquellos que no tienen o apenas "tienen ADN español"), están siendo reducidos o eliminados... ahí vemos como Brasil, sigue sangrando el Amazonas y destruye todas esas aldeas de nativos, los insultan, desprecian, apalean... Bolivia... en fin, no hace falta poner más ejemplos... ya que no es ese el tema...

En cierta forma ese odio es necesario para justificar la existencia de nuestros jovenes países, de lo contrario los niños comenzarian a preguntar demasiado y eso no conviene.
Es tan sencillo de entender, que da pena que se dejen manipular de esa forma.

Entiendo que, hay movimientos políticos 8no importa el signo) que para afiliar a tontos e incultos en sus listas recurran a culpar a cualquiera de sus problemas actuales... en vez de asumir el 'es nuestra culpa' (j0d3r, que ya ha llovido alrededor de 200 años... desde que los países latinoamericanos lucharon por su independencia... lo que son hoy no tiene cabida ya acusar a nadie del pasado para pretender 'explicar' los problemas actuales).

Cuando Napoléon invadió Europa y se metió también en España, es cuando los pueblos de América aprovecharon para sus luchas de independencia... era la ocasión perfecta.

Pero... la Independencia lleva aparejado la responsabilidad de tu futuro, no procede desde entonces culpar a nadie.

Hay que asumir la responsabilidad en vez de estar quejándose de todo y culpar a los demás. Ahí estuvo Chávez su etapa de gobernante se resume en 2 frases:
- 1 Llevó al país a la ruina, y lejos de responsabilizarse, lo que siempre hizo fue
- 2 Culpar a los gringos, a Rajoy, a quien sea... de todo.
...y Maduro lo mismo. Mientras culpen a otros, los tontos, no se darán cuenta que la culpa real es de esos que no paran de acusar a los demás (y están en el poder).
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NEBIRE


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Re: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« Respuesta #7 en: 12 Junio 2020, 17:51 »

No tiene mucho sentido.
...La esclavitud a los negros empezó cuando llegaron de Europa. Y no sé si Cristobal fue el 1ero pero muchos creen que sí de modo que lo consideran "malo". Pero no se dan cuenta de que él como todos somos una especie de marioneta de nuestras épocas. Si Cristobal hubiera nacido en nuestra época no creo que fuera racista.
No. La esclavitud (moderna, porque siempre existió), nace curiosamente de un capítulo de bondad...

América fue descubierta por Colón en 1492, arribando a las islas de Cuba, ya en 1503 (solo 11 años después, cuando apenas había penetración en el continente). creo recordar que fue fray Antonio Montesinos, quien escribía una carta al Rey de España entonces Carlos I, para acusar a los terratenientes que se habían establecido en la isla por el maltrato dado a los nativos. El rey exigió pesquisas y se excusaron así como: "...claro como vamos a cultivar la tierra si no hay mano de obra y ..." y ahí quedó la cosa de momento.

Luego en 1520, el fraile tuvo que viajar a España, pidió audiencia con el rey y expuso nuevamente el problema de forma más explícita. El rey por supuesto escuchó otras voces, la máxima contradicción era: cómo o quién atendería los trabajos... en algún momento (según narra la Historia) el fraile atinó a decir que los africanos como ya lo venían siendo. Es de constatar que ya la reina Isabel había prohibido la esclavitud en las tierras conquistadas (15 años antes siquiera del descubrimiento de América), pués los conquistados debían ser súbditos, no esclavos.
Tanto es así, después de algunos años en 1528 (creo) se logró que el rey promulgara un edicto prohibiendo todo tipo de esclavitud y trabajos forzados, es decir todo trabajo debía estar remunerado.
Fray Bartolomé de las Casas, se hizo eco y encabezó la misma lucha llegando finalmente al Papa, quien acabó declarando para todo el Imperio Cristiano que: "Se considera a los nativos americanos son también hijos de dios y por tanto hermanos de sangre", lo que a efectos legales quería decir que tenían los mismos derechos que cualquier otro.

Esa imprudente frase de de fray Antonio de Montesinos, cuya única intención era liberar a los nativo americanos de ser maltratados, es la que se considera y atribuye al inicio de la esclavitud moderna de los negros. Aunque Carlos I, prohibiera la esclavitud, muchos ávidos terratenientes a sabiendas de la dificultad de verificar, exigir y obligar a cumplir edictos promulgados en España en tierras perdidas de América, inicialmente hicieron caso omiiso y utilizaban a los nativo americanos como mano de obra barata, como si fueran ganado.

Aunque la esclavitud 'renaciera' en esas circunstancias es de aclarar que los negociantes de los barcos negreros, fueron masivamente los holandeses. De hecho hasta Portugal fue masivamente más traficante de esclavos de lo que nunca fue España.

También hay que aclarar que la esclavitud ya existía en América antes de que Colón llegara. Y la esclavitud de los negros, también existía previamente, pero no era tan masivo. Prácticamente ha existido la esclavitud a lo largo de toda la historia humana, la diferencia crucial entre culturas (más bien entre períodos históricos) ha sido siempre el trato que se les daba y los derechos que tenían.

Es muy probable que si no hubiera existido la esclavitud de negros, la población de nativos en latino América se habría extinguido o languidecido como pasó con la población nativa de América del norte (ahí incluso a pesar de la masiva introducción de esclavos).

Y por último, leches, Colón era un navegante. No tiene nada que ver, con la esclavitud. es como culpar a los esposos Curie, de que USA lanzara 2 bombas atomícas en Japón...

Impreciso, y falto de documentación y detalles, pero puede leerse en wikipedia el artículo:
https://es.wikipedia.org/wiki/Esclavitud_en_Am%C3%A9rica


En efecto, 1492... se ha colado un 8.
« Última modificación: 13 Junio 2020, 00:05 por NEBIRE » En línea

El_Andaluz


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Re: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« Respuesta #8 en: 12 Junio 2020, 18:42 »

Citar
América fue descubierta por Colón en 1482,

Has tenido un pequeño fallo Cristobal Colón descubrió américa un 12 de octubre de 1492 a una isla de las Bahamas llamada Guanahani creyendo que había llegado a la India.
« Última modificación: 12 Junio 2020, 18:44 por El_Andaluz » En línea

Tachikomaia

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Re: Decapitan y derriban varias estatuas de Cristóbal Colón en Estados Unidos
« Respuesta #9 en: 12 Junio 2020, 19:12 »

Me mareas.

¿Había esclavitud o racismo en América antes de que llegara Colón?
Tal vez, dicen que los indígenas esclavizaban a los de otros pueblos, además de hacer sacrificios a sus dioses. Pero la esclavitud del negro por parte del blanco, no, porque no había blancos. Y los blancos llegaron en gran parte debido a Colón. Que dudo que fuese un inocente navegante.

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