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Autor Tema: ¿Está muriendo el foro?  (Leído 9,252 veces)
DarK_FirefoX


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Re: ¿Está muriendo el foro?
« Respuesta #30 en: 2 Octubre 2020, 20:40 pm »

Tam
Opino lo mismo, quizás añadiendo una nueva plantilla con una apariencia más dinámica y atractiva, (ojo! yo no cambiaría los colores del foro me parecen perfectos y los colores fríos contrastan muy bien entre sí.)

Porque seamos claros, cuando una persona entra ya sea una web, red social o foro, lo primero que le entra en los ojos es la apariencia, luego vendría siendo la organización de los temas & subtemas que cuando más sencillo e intuitivo sean mejor.

Bueno ya queda todo al criterio del staff, de que les parece la sugerencia para atraer más usuarios.

Tampoco creo que la apariencia del foro sea algo "tan, pero tan esencial", al menos para mi. En lo personal no me detengo en esas nimiedades. Han existido (y todavía hay varios themes y utilizo el clásico. Puede ser que para un grupo de usuarios objetivos sea importante, y creo que ser responsive es algo puede llegar a ser importante para visualizar en el móvil y sería válido explorar esa posibilidad en plan: "Vamos a probar a ver que pasa". Definitivamente lo usaria desde el móvil si no estoy cerca del portátil.

En fin, creo que todavía se puede convivir, la alta cantidad de respuestas a este tema lo demuestran, solo que como han dicho por arriba.... depende de las responsabilidades de cada cual y hay que entender que no es la típica interacción instantánea, algo que quizás los más jóvenes no entienden.

Salu2s


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Songoku
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Re: ¿Está muriendo el foro?
« Respuesta #31 en: 2 Octubre 2020, 20:48 pm »

Los nuevos usuarios les sacas de las redes sociales y están perdidos, la mayoría de ellos no saben apenas lo que es el email, y por supuesto JAMAS lo usan. Así que les hablas de los foros y te miran con cara rara preguntándose internamente que será esa antigualla de la que ese vejestorio habla.

De modo que por desgracia dudo mucho que la cosa mejore (la actividad de los foros), y con suerte quedará reducida siempre a una mínima expresión. Yo lo predije en su día cuando comenzaron a existir y popularizarse las redes sociales allá por el jurásico.

JCM  ;)

Saludos...

Songoku


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Re: ¿Está muriendo el foro?
« Respuesta #32 en: 2 Octubre 2020, 21:27 pm »

Para empezar, algo obvio es que: Cualquier tecnología empieza a morir desde el momento en que nace.

Es habitual que sistemas peores subsistan a sistemas más eficaces y mejores (ahí están los ejemplos de Betamax frente al VHS, o el BlueRay frente al DVD)... las causas suelen ser circunstanciales, a menudo la publicidad influye mucho, la moda atrae a los más jóvenes que por lo general desconocen otras 'ofertas' de mejor calidad, guiados más por el hecho de que sus amistades, también lo usan y así hablan el 'mismo lenguage', de cosas que conocen, que es una forma universal de no sentirse 'raro' (hacer lo que hacne los demás sin preguntarse por qué ni ofrecer resistencia).

Aquí los jóvenes vienen simplemente a intentar 'sacar las castañas del fuego' cuando están demasiado quemadas, esto es cuando se acerca un examen y no tienen ni idea de como resolver el problema que le han planteado en su escuela/colegio... (no hay más que ver que la mayoría de estos que vienen acaban teniendo rara vez más de 10 mensajes, una vez tiene su respuesta desaparece o quizás vuelva con otro alias, porque no recuerda el previo, algo que suele suceder porque francamente no esperan participar una vez solucionado su problema).

Justamente es el tipo de intervenciones que uno no quiere atender... explicar a  alguien que no tiene interés alguno, que solo quiere aprobar con 'copy paste', sin ninguna necesidad de entender lo que haya puesto.

Detesto las redes sociales, están pensadas para ser usadas compulsivamente y reestructura a la gente para comportarse como el que las diseñó espera... un usuario compulsivo. Además la apertura a casi cualquiera en todo el mundo, acaba suponiendo que cualquiera siempre encuentre una oleada de trolls cuya causa vivendis es fastidiar a diestra y siniestra a todo el que no opine como él. En un foro esto se limita bastante (excepto cuando el troll es algún moderador)... recuerto un troll clásico en los viejos foros de matemáticas de la antigua Terra (a finales de los 90, sigue existiendo?), un tal Paulino, que años más adelante lo acabé encontrando en muchos más foros, con teorías pseudocientíficas sin pies ni cabeza.
Yo por ejemplo la única 'red social' que utilizo es whatsapp porque permite la creación de grupos que en todo caso puede (y debiera) ser restringido a amigos, conocidos, famila, etc... con lo que la aparición de trolls es totalmente limitada o al menos bajo control. Aún así, el 90% de la corriente comunicativa es simplemente 'polvo y paja'... chorradas en definitiva.

Curiosamente el diseño responsive, aunque entiendo que es acertado, no entiendo que deba ser obligado (no me refiero a su existencia, si no a su uso), yo desde el móvil me aburro de cambiar constantemente ciertas páginas web con la acción 'mostrar sitio de escritorio' (que ofrece firefox). Páginas como Wikipedia, dejan fuera de lugar ciertas áreas que al menos a mi, me parece que deberían estar muy presentes, pero para otros puede que no), si se hiciera con el foro, sin duda me tocaría hacer lo mismo cuando lo consultare desde el móvil.
Es decir, cuando se trata de leer, suele ser muy útil, cuando se trata de redactar, francamente no. Un teclado desde el PC es siempre más eficiente que cualquier teclado virtual en el móvil. Pero obviamente el PC no está siempre al alcance de tu mano como sí lo puede estar el móvil, entonces si se trata sólo de ler, el móvil me basta, si hay que dar una respuesta más o menos elaborada, es preferible retrasarlo hasta llegar a casa... si solamente vas a responde algo como: "usa el buscador", pués vale aunque casi es preferible al caso ni responder... se supone que todo el mundo sabe a estas alturas que existenten los buscadores...

Algo en lo que creo que podría ayudar es que los que esperan respuesta inmediata a 'su tema' recibir notificación vía email, cosa con la que foro dispone. No recuerdo qué opciones están activas por defecto, quizás habría que activarlas todo por defecto (para los nuevos usuarios) y si alguien no está conforme indicarle que puede cambiarlo desde su perfil.

Aquí una prueba de la atención. Mensajes largos son leídos solo uno o dos párrafos si no satisfacen ya en ese lo que se busca  se abandona todo el mensaje al completo... a ver cuántos leen este mensaje al completo (que ya queda algo extenso) y cuantos se lo saltan, lo cual sabremos si no han leído este párrafo en concreto (si lo lees escribe 3 letras mayúsculas cualesquiera al final del mensaje sin más explicaciones y sin más motivo que dejar constancia de la lectura del mensaje completo), que sirve de prueba a lo que digo, la inmediatez de lo que se busca en vez de deleitarse en la propia búsqueda que casi siempre trae la grata consecuencia de encontrar alguna respuesta más que sin saberlo ansiabas. Ya no se investiga, se copia y pega.

La mayor razón por la que el foro tenga menos actividad (este año se suma como causa la gripe china), es que la gente que participaba hace 25-15 años en los foros ha crecido, tiene familia y están archiocupados, muchos de los cuales independientemente de esa situación también lo hubieran abandonado, pués para ellos era más que una necesidad o un hobby, era el sitio donde librarse de su aburrimiento cuando en su alrededor todo era inactividad (cosas de la juventud).
...
Por su parte la nuevas juventudes, han nacido ya (por así decirlo), con una consola de juegos y un móvil en la mano... y ninguno de estos cachivaches pondera (ni siquiera menciona) de ninguna forma los foros, sí las redes sociales, las cuales están auspiciadas por empresas más o menos grandes... los foros en cambio tienen detrás a personas individuales, no hay interés económico (al menos como motor primordial de su existencia). Todo esto redunda en la publicidad continua y machacona sobre la cabeza de los niños, que luego llegan a adolescentes y puede que sea entonces cuando sepan de la existencia de algo llamado foro, y que como desconocen les parece cosa de 'dinosaurios', algo arcaico... lo aceptable, es todo eso que les han metido en la cabeza (incluso con dibujos animados).

Por último, está que la gente (joven principalmente y no todos, obviamente) actualmente lo quiere todo inmediato y además para ellos algo obsoleto es algo que tiene 2 o más años, cosa de la que Google es el máximo exponente (esto me recuerda una frase que no recuerdo textualmente exacta y que me pondré por firma, cuando la recuerde), la constante e inútil actualización hace parecer que algo con cierta edad ya no es factible, ya no sirve, lo cual es fácil de demostrar que es erróneo, pués solo suele ser cierto en determinadas y restringidas áreas (generalmente asociadas a la seguridad). Supongo que de cara al foro, esto podría suponer poner más a la vista las secciones más de moda, incluso aunque lueog el número de usuarios interesados no lo sea tanto. Las grandes empresas tecnológicas siempre han explotado como un exponente de su empresa la 'novedad', la 'investigación constante' y toda la parafernalia propagandista que es mera autopompa... IBM, y Telefónica, por ejemplo nunca crean anuncios donde no aparezcan como máxima la palabra 'innovative', 'develope', etc.., en definitiva I+D, que parece la fórmula perenne desde finales de los 80. Algo es innovador lo mejor... pero solo hasta que tengo otro producto que ofrecer como tal que sustituya al previo (da igual si han pasado 2 o 7 años) y con esta fórmula por bandera exhibida a lo largo de dos generaciones, acaba calando como que es cierto.

Y en resumen, yo no creo que el problema de la actividad del foro tenga otra causa que el autoconvencimiento en las nuevas generaciones que el sistema del foro es de dinosaurios, cuando es francamente difícil hallar un modo mas eficaz (y que sea gratuito) para el autodidacta, suplementación de la enseñanza o mejora/ampliación de conocimientos previos. Lo que uno responde queda ahí disponible para todos... pero ya sabeis, en vez de buscar (en esto puedo concordar en que los  buscadores de los foros dejan mucho que desear), los 100 siguientes con la misma duda volverán a hacer la misma pregunta, como si nunca antes hubiera sido preguntada ni respondida o como si 2 o 20 años después ciertas preguntas fueran a tener diferente respuesta. Cuando esto sucede es porque se enfocó mal no diferenciando programación de la plasmación en determinado lenguaje (que si es algo cambiante).

WÑF

Esto es un mensaje MATA-FORO... está mas largo que silbido de culebra... grrrrrrr...

 :rolleyes: :o :rolleyes:
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Caminante

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Re: ¿Está muriendo el foro?
« Respuesta #33 en: 2 Octubre 2020, 22:30 pm »

Creo que la falta actividad en los foros dependen de la nueva generación, hoy en día los jóvenes utilizan las redes sociales en vez de los foros, creo que los foros han pasado su etapa y hoy en día ya no son usados o al menos nada que ver cómo antes.

Es como los ciber, antes se llenaban y todos iban para ahí, hoy en día casi no hay ciber, ya pasaron de moda como los foros y de hecho muchos ciber cerraron hace ya varios años, al menos aquí en Argentina.

Hay algo que dijeron los compañeros y exactamente lo mismo que pienso yo... hoy en día la gente está muy acostumbrada a la tecnología, a que todo sea completo y ya esté hecho, los foros justamente decayeron porque eran el soporte de muchas dudas y problemas que tenían personas didácticas y aprendices, pero como hoy en día la moda es usar todo ya creado y lo más completo posible/disponible, entonces los jóvenes no necesitan aprender nada porque simplemente no les interesa porque no les hace falta.

Los jóvenes tienen siempre un común denominador, y es que ellos hacen los que los otros jóvenes hacen y si haces algo distinto hasta podes quedar como tonto o raro y es que no estas en la "onda joven".

Yo creo que la tecnología tiene mucho que ver en la decadencia de los foros, antes todo era mucho más precario y hoy en día todo mucho más completo, pero conlleva a que los jóvenes o las personas de otras edades no tengan el interés ni la necesidad por aprender.

La generación cambio mucho, antes los chicos jugábamos a la figura, a la bolilla, a la pilladita, al piedra papel o tijera, a la escondida, y a tantos otros juegos más que hoy en día lamentablemente no existen, hoy en día los chicos siendo pequeños ya tienen un celular de alta o media gama, un Xbox, tablet, Notebook, etc. y ya se crían con un celular en la mano cuándo antes era una ronda de amigos jugando sanamente, pues eso causó la tecnología.... someter a la juventud a lo virtual.

Coincido también mucho en que los chicos hoy en día solo usan los foros para que les hagan su tarea, sin importarles aprender ni mucho menos interés por el foro o por ayudar en el foro, ellos buscan lo fácil que les hagan los deberes y después se borran del foro sin ni siquiera agradecer a los que los ayudaron.

En resumen, el avance de la tecnología y la nueva generación dejo atrás los foros como algo ya pasado de moda.


Saludos

« Última modificación: 2 Octubre 2020, 22:39 pm por Caminante » En línea

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Re: ¿Está muriendo el foro?
« Respuesta #34 en: 3 Octubre 2020, 00:13 am »

Es que los nuevos, no sé si solo los jovenes, esperan todo hecho, simplemente piden soluciones y no escriben ni investigan una línea de código, se asientan en donde les dan las cosas servidas, es raro que vuelvan a donde no les hacen la tarea.
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Re: ¿Está muriendo el foro?
« Respuesta #35 en: 3 Octubre 2020, 22:01 pm »

RESpondiendo a NEBIRE

Buena reflexión, encuentro un denominador común, aunque sé que tenemos una diferencia de edad "notable". Soy del 93' y sé bien de lo que hablas. No cuento con redes sociales, pero eso no afecta a mi vida social, la cual es buena y sana. La verdad que ligando o conociendo nueva peña, te piden insta y chorradas varias, al decir que no las tengo, me tachan como raro o me animan a crearmelo ese mismo día, a lo cual respondo, ¿te cuento un cuento? conmigo no cuentes, una gran cita de unos paisanos.

Las apariencias engañan y las redes sólamente son eso: la comunicación que mencionas utilizada junto a la publicidad. Lo que no es justo, es que si te dedicas a vender productos, si no estás en redes, pierdes mercado. Es imposible que los jovenes, nosotros, escapemos del sistema globalizado e "internetizado" o sobre-conectado, si la mayoría lo apoya.

Lo único bueno que le veo a estar conectado es la información que obtengo mediante páginas como lo es este foro, revistas científicas, respositorios científicos, software, y de vez en cuando algo de ocio (juegos y algún vídeo).

En las instituciones académicas en las que he estado siempre debatía con los profesores sobre conceptos dados en la clase y aumentando la explicación dada por ellos. Si no lo hago yo no lo hace nadie. A día de hoy la gente que me conoce me dice "Joder cuanto sabes" y yo respondo, gasta tu tiempo y verás resultados, no es inmediato llevo 12 años en esto.

La gente piensa que naces con un "DON" o un "TALENTO" y no es así gente, me molesta mucho. Es como decir que Messi nació sabiendo jugar al fútbol y que fue a 1ª división sin tocar un balón.

¿Por qué piensan así? Bueno, la mediocridad necesita justificar su conformismo intelectual llamando a los superiores como talentosos o como genios, cosa que no somos, sino currantes como nadie.

Saludos.
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Re: ¿Está muriendo el foro?
« Respuesta #36 en: 3 Octubre 2020, 22:47 pm »

ABC

¿Pero qué tienen de ventajoso los otros sitios? ¿por qué la gente los elige?
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Re: ¿Está muriendo el foro?
« Respuesta #37 en: 3 Octubre 2020, 23:34 pm »

RESpondiendo a NEBIRE

Buena reflexión, encuentro un denominador común, aunque sé que tenemos una diferencia de edad "notable". Soy del 93' y sé bien de lo que hablas. No cuento con redes sociales, pero eso no afecta a mi vida social, la cual es buena y sana. La verdad que ligando o conociendo nueva peña, te piden insta y chorradas varias, al decir que no las tengo, me tachan como raro o me animan a crearmelo ese mismo día, a lo cual respondo, ¿te cuento un cuento? conmigo no cuentes, una gran cita de unos paisanos.

Las apariencias engañan y las redes sólamente son eso: la comunicación que mencionas utilizada junto a la publicidad. Lo que no es justo, es que si te dedicas a vender productos, si no estás en redes, pierdes mercado. Es imposible que los jovenes, nosotros, escapemos del sistema globalizado e "internetizado" o sobre-conectado, si la mayoría lo apoya.

Lo único bueno que le veo a estar conectado es la información que obtengo mediante páginas como lo es este foro, revistas científicas, respositorios científicos, software, y de vez en cuando algo de ocio (juegos y algún vídeo).

En las instituciones académicas en las que he estado siempre debatía con los profesores sobre conceptos dados en la clase y aumentando la explicación dada por ellos. Si no lo hago yo no lo hace nadie. A día de hoy la gente que me conoce me dice "Joder cuanto sabes" y yo respondo, gasta tu tiempo y verás resultados, no es inmediato llevo 12 años en esto.

La gente piensa que naces con un "DON" o un "TALENTO" y no es así gente, me molesta mucho. Es como decir que Messi nació sabiendo jugar al fútbol y que fue a 1ª división sin tocar un balón.

¿Por qué piensan así? Bueno, la mediocridad necesita justificar su conformismo intelectual llamando a los superiores como talentosos o como genios, cosa que no somos, sino currantes como nadie.

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Re: ¿Está muriendo el foro?
« Respuesta #38 en: 5 Octubre 2020, 16:34 pm »

... hoy en día la gente está muy acostumbrada a la tecnología, a que todo sea completo y ya esté hecho, ... como hoy en día la moda es usar todo ya creado y lo más completo posible/disponible, entonces los jóvenes no necesitan aprender nada porque simplemente no les interesa porque no les hace falta.

... antes todo era mucho más precario y hoy en día todo mucho más completo, pero conlleva a que los jóvenes o las personas de otras edades no tengan el interés ni la necesidad por aprender.
Aunque estoy de acuerdo prácticamente con todo, hay un detalle (subyacente a través de 2 o 3 párrafos) que creo que queda fuera... aunque también sin más importancia.

Considero que el contexto no se ajusta a lo que tratamos, porque no estamos considerando a toda la juventud absoluta... sino solo a aquellos que en específico se supone interesados en estos temas, de los que supuestamente se esperaría que se apartaran (los momentos adecuados al menos) de su ambiente circundante y dedicaran más tiempo a 'esto' que al igual que a nosotros (suponemos que), a ellos también les fascina.

Si nos retrotraemos a los años 2000 (por ejemplo), el número de participantes en foros de informática era muy superior al de ahora, pero en aquella época se supone que había mucha menos gente interesada y/o cursando tales materias. Ahora diría que hay una explosión de jóvenes que cursa informática, aunque quizás haya un detalle poco contastado y es que quizás lo hagan (también) por moda, por salida profesional, por... y no por fascinación o ese ansia de conocimientos que nos consume a algunos... filtrando a los que no den este perfil, posiblemente las cifras no sean muy distintas de aquellas de los 80, 90 o 2000...


¿Pero qué tienen de ventajoso los otros sitios? ¿por qué la gente los elige?
No creo que se trate de una cuestión de ventajas. Allí por ejemplo la publicidad puede llegar a ser apabullante... dudo que nadie encuentre muy ventajoso, que te bombardeen con publicidad constantemente

Es una cuestión más de monetización. Detrás de ellas hay empresas cuyo máximo interés (da igual lo que suelten por la boca cuando se dirigen masivamente al público), es económico... entonces, se estudia todo bajo el prisma de sacar rendimiento... se promociona y publicita en todas partes: periódicos, tv, videojuegos, películas de cine incluso... no hay móvil que al comprarlo no incorpore como mínimo dos redes sociales por defecto ya preinstaladas... pero jamás verás ninguno que contemple preinstalados siquiera un mísero enlace a ningún foro.
« Última modificación: 5 Octubre 2020, 16:42 pm por NEBIRE » En línea

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