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| | |-+  ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
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Autor Tema: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.  (Leído 2,154 veces)
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¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« en: 17 Mayo 2017, 08:15 »

La pregunta es simple, ¿alguien podría indicarme un documento/información oficial donde se especifique la cantidad exacta de segundos de retraso que hay entre un astronauta de la ISS, al comunicarse por ejemplo con un programa de TV en directo en La Tierra?.

Sé que existe esa información, pero no la encuentro.
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Re: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« Respuesta #1 en: 17 Mayo 2017, 10:20 »

¿Y no te interesa más marte y "el todo terreno" que está allá dando vueltas?


Marte está de moda...
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Orubatosu


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Re: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« Respuesta #2 en: 17 Mayo 2017, 10:41 »

El retraso será el producido por los procesos de descompresión del stream y demás, no por otra cosa. No están a bastante distancia como para que en realidad haya un retardo por la velocidad de la transmisión.

A 400 Km no hay una distancia apreciable como para notar retardo, pero como su velocidad orbital hace que de como 15 orbitas diarias si que es mas que probable que mientras hablan estén "a saber donde" y su señal tenga que pasar por diferentes estaciones en tierra y luego ser retransmitida a diferentes lugares.

Vamos, que no hablas "directamente" con la ISS, las señales deben de ir desde diferentes bases en tierra repartidas por el mundo por donde esté pasando en ese momento, y los retrasos variarán en cada caso y momento, pero por los procesos de transmisión entre diferentes estaciones, no porque este "lejos"

No se puede por lo tanto dar un retraso "exacto". Puede que en un momento dado esté orbitando en el otro lado del planeta y el vídeo tenga que llegar a tierra en una estación y ser retransmitido hasta donde se haga la emisión.
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simorg
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Re: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« Respuesta #3 en: 17 Mayo 2017, 10:42 »

Supongo que esto yá lo viste:

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 ¿Cuánto tiempo se tarda en hablar con el espacio?
La explicación sobre la importancia del centro de control me ha hecho reflexionar. A pesar de toda la tecnología y los conocimientos que tenemos, en el espacio, seguimos siendo sumamente frágiles. Dependemos casi por completo del trabajo de los técnicos y científicos que nos vigilan desde la Tierra. Por tanto, mantener una buena señal de comunicación con el centro de control es vital para el éxito de la misión.
Hoy me he informado sobre cuánto tiempo se tarda en enviar una información desde el espacio a la Tierra. Tal vez, algún día mi vida dependa de ello.

Las naves espaciales se comunicación utilizando las mismas ondas de radio que la televisión, la radio o los teléfonos móviles. Estas ondas invisibles viajan a la velocidad de la luz, a 300.000 kilómetros por segundo. Es muy rápido, pero no tanto, teniendo en cuenta lo grande que es el espacio.
– Desde la Estación Espacial Internacional, los astronautas pueden hablar con la Tierra en tiempo real.
– Más lejos, en la cara oculta de la Luna, las comunicaciones pueden tardar 1 segundo en llegar a nuestro planeta.
– Pero si alguna vez llegamos a colonizar Marte, la comunicación con la Tierra puede llegar a tardar 20 minutos. Exactamente, el retraso varía entre 6 y 20 minutos, dependiendo de la distancia entre los dos planetas. Esta distancia cambia por las órbitas que siguen los planetas, pero eso ya lo estudiaremos más adelante.

Mi conclusión es que, hoy por hoy, Marte es un destino muy complicado de alcanzar sólo por una cuestión de comunicación. ¿Qué pasaría si tuviéramos un problema urgente en nuestra base marciana y tuviéramos que esperar 20 minutos para recibir la respuesta desde la Tierra?

Saludos.
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Re: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« Respuesta #4 en: 17 Mayo 2017, 12:33 »

Simorg, si, es lo que yo me imaginaba, menos de o 1 segundo de retraso como mucho.

distance of ISS is on average  about 250 km. So divide distance by speed to get time 250/300000 = about 0.008 seconds

No se puede por lo tanto dar un retraso "exacto". Puede que en un momento dado esté orbitando en el otro lado del planeta y el vídeo tenga que llegar a tierra en una estación y ser retransmitido hasta donde se haga la emisión.

Aun así, supongo que esos factores de "reenvio de señal" afectarán apenas milisegundos a la retransmisión, ¿verdad?.



Pues es que... he visto un video del Oliver Ibañez que me había hecho dudar por momentos, pero evidentemente solo es un cantamañanas ignorante. Aquí os dejo el video para reiros un rato con sus argumentos sacados de la manga:

Nuevos fallos de la NASA revelan que la ISS es un FRAUDE


PD: Sin embargo, lo que sucede en el minuto 5:38 me parece más que SOSPECHOSO... no parece un simple reflejo sino más bien un glitch.

¡Saludos!
« Última modificación: 17 Mayo 2017, 12:42 por Eleкtro » En línea


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Re: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« Respuesta #5 en: 17 Mayo 2017, 12:43 »

Taba yo pensando...

¿Vas a hacer algún streaming mundial que pase por la ISS?  :huh: :huh: :huh:



Pero man si la "difuminación" más rápida es querer que no se sepa una cosa... (He dicho difuminación pues carezco de verbo, se me corriga, quizás con propagación  :-\).


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engel lex
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Re: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« Respuesta #6 en: 17 Mayo 2017, 12:59 »

el "glich" es demasiado tonto... un chroma no se te borra en un punto... a menos que lo hagas con una tela manchada o arrugada... arguentaría sobre lo que puede ser, pero carece de valor...


por cierto, puede que haya un retraso, podría ser tal vez medio segundo, ya que depende donde estén enlazando a la tierra (tienen que cambiar de satelites constantemente) y el retraso puede llegar a minutos, porque es muy posible que la transmisión pase por filtro cientifico y politico, no quieran que se revele una tecnología de prueba o se diga algo que pueda causar panico porque hay gente que cree que la nasa miente, hasta que dicen una estupidez y es la verdad natural de todo
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
Orubatosu


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Re: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« Respuesta #7 en: 17 Mayo 2017, 13:17 »

Es que vamos, las cosas no son tan sencillas. Obviamente el payasito este de Oliver no tiene ni idea

Supongamos que hay un streaming desde la ISS. ¿Transmite la señal a tu casa?

No, la señal deberá de ir desde la ISS a la estación de recepción mas cercana, y dado que orbita la tierra a unos 7.66 Km/sec (27.500 y pico kilómetros por hora) la estación puede estar "en cualquier lado" (no sigue una sola órbita fija circular, es mas complejo). La señal se recibe en alguna de las estaciones, presumiblemente comprimida. Esos datos deben de ser reemitidos a la central de la NASA, y ojo, puede que incluso vía satélite. Pasar por el "filtro" (la politica de la NASA incluye por supuesto posibles actividades militares secretas que no quieren que veas, pero también que algún astronauta se pille un dedo y se cague en todo el santoral) y se pasa nuevamente a emisión.

Dado que la opinión pública es importante (significa que haya o no presupuesto para el año que viene) controlan mucho el aspecto del "políticamente correcto". No solo los astronautas deben de mostrar un comportamiento "ejemplar", es que seguramente hay un pequeño retraso para impedir posibles "salidas de tono". ¿Es censura? pues si, pero tengamos en cuenta que cuando emites en abierto "te la juegas" y que hay mucho susceptible en el mundo.

Posibles fallos que veas en el vídeo no son nada especial. Recuerda que el stream se pasa por radio y en esas condiciones un 100% de coherencia de datos es imposible. Cuando se transmite "en directo" desde un lugar como un corresponsal está en medio de la calle o en medio de una guerra a veces ocurren también y nadie sospecha que "la guerra no existe"

Además, ese Oliver podría pedirle a algún amigo aficionado a la astronomía que le enseñe la ISS, se ve incluso con algunas cámaras de fotos de gran potencia. Solo hay que saber donde mirar (es complicado claro, es muy pequeña y corre mucho, pero es posible)

¿Dificil?... claro, intenta localizar un objeto de unos 100 metros desde una distancia de 400 Km en el mejor de los casos moviéndose a 27.000 Km por hora. Claro que no puedes salir a la calle y "buscar" de noche con unos prismáticos, pero se puede hacer, y miles de personas lo han hecho

Por poner un solo ejemplo:



Y ejemplos a patadas, hay programas para saber donde está en el cielo en cada momento, solo se necesita un telescopio y saber interpretar los datos

Este señor explica como:



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Constance


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Re: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« Respuesta #8 en: 17 Mayo 2017, 14:55 »

La pregunta es simple, ¿alguien podría indicarme un documento/información oficial donde se especifique la cantidad exacta de segundos de retraso que hay entre un astronauta de la ISS, al comunicarse por ejemplo con un programa de TV en directo en La Tierra?.


Hola..
Pues respondiendo a tu pregunta, no sé si conoces o has oído hablar de Eduardo García Llama: Físico e ingeniero, que ha trabajado en el Centro Europeo de Investigación y Tecnología Espacial (ESTEC) de la Agencia Espacial Europea en Noordwijk (Holanda) y, desde 2004, trabaja en la Sección de Mecánica de Vuelo y Diseño de Trayectorias  en el Centro Espacial Johnson (Johnson Space Center) de la NASA en Houston.

Tiene un blog Apuntes desde la Nasa, dónde cuenta los progresos del ser humano en el espacio y sus propias experiencias desde el centro en que trabaja

En una de esas entradas del blog, titulada Cuanto viaja en el Tiempo un Astronauta ?? habla un poco del tema sobre el que preguntas, te pongo algunos extractos de lo que él dice : Cito textualmente

La ISS gira en torno a la Tierra a una altitud de unos 400 km. La intensidad del campo gravitatorio -o la gravedad si se prefiere- a esa altitud es un tanto menor que la que experimentamos en la superficie de la Tierra (los 9,8 metros por segundo al cuadrado que tal vez recordemos de la escuela). A 400 km, el valor de la gravedad solo habrá descendido a cerca del 90% de ese 9,8. Recordemos que en el espacio hay gravedad aunque veamos flotar a los astronautas. El campo gravitatorio terrestre no se puede 'apagar', solo decrece a medida que nos alejamos de la Tierra. Los astronautas están muy cerca aún de la superficie, y flotan únicamente porque ellos y el recinto que habitan -la ISS en este caso- se encuentran en caída libre permanente fuera de la atmósfera, pero no flotan porque no haya gravedad.

Por otra parte, la velocidad a la que viajan los astronautas a bordo de la ISS en su giro alrededor del centro de la Tierra es de 7,7 kilómetros por segundo. Esta velocidad es unas 16,6 veces mayor que la velocidad de una persona que estuviera en reposo en el ecuador terrestre, donde la rotación diaria de la Tierra se traduce en una velocidad de unos 464 metros por segundo.

Estos dos hechos (una velocidad de rotación mayor alrededor del centro de la Tierra y un valor menor en el nivel de la gravedad) influyen en la medida en la que diferirá la hora en nuestro reloj de aquella que mostrará el reloj del astronauta al regresar a la Tierra; sin embargo, cada uno de estos hechos tendrá un efecto distinto en esa diferencia de hora.

"Debido a las distintas velocidades de giro alrededor del centro de la Tierra (movimiento que, por ser curvo, es acelerado), el reloj del astronauta se retrasará unos 28,2 microsegundos al día con respecto al reloj de nuestra persona en el ecuador; y se adelantará a él unos 3,6 microsegundos al día debido a la diferencia en el valor de la gravedad. Cuando restamos estos valores, el efecto neto es el de un retraso de 24,6 microsegundos al día, lo que equivaldría a un retraso acumulado de unos 4,4 milisegundos después de una estancia de 6 meses a bordo de la ISS. En otras palabras, al volver a la Tierra, un astronauta que haya permanecido 6 meses a bordo de la ISS no nos encontrará 6 meses más viejos, sino que nos encontrará 6 meses y 4,4 milésimas de segundo más viejos".



Es un pequeño extracto, pero siempre es mejor leer la entrada integra , porque él pone gráficas, estadísticas, dibujo, y claro si pongo todo el artículo, voy a colapsar el thread,  por eso mejor te pongo el link a esta entrada Cuánto viaja en el tiempo un astronauta??

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/apuntesnasa/2015/11/26/cuanto-viaja-en-el-tiempo-un-astronauta.html

Y también te pongo el enlace a su blog: Apuntes de la Nasa: que es muy interesante y está muy actualizado, la última entrada es de Abril del 2017 y trata de la utilización de la ISS

 http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/apuntesnasa/
« Última modificación: 17 Mayo 2017, 15:29 por Constance » En línea

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Re: ¿Cuantos segundos de retraso hay en la ISS?.
« Respuesta #9 en: 17 Mayo 2017, 15:11 »

Voy a ir a comisaría a que te detengan por lo de los colorines, "das a entender que te has fumado algo raro"...



Maña...


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