engel lex:

Ok a todo. La gente de antaño tenía una vida dura. Y vivían menos. Vale. Ahí me he podido mear fuera un poco. Pero:


¿Que la naturaleza no es un ser inteligente?

Sabes que sí. Si piensas eso, es que no te has preguntado suficientemente qué es la inteligencia entonces. Observa lo que te rodea, si eres un poco humilde comprenderás lo poco que comprendes.

Orubatosu:

Vale, vale, que antes tenía que ser duro, no lo niego. Y estoy de acuerdo, si el que te hace bien es 1 de 100 componentes, aislarlo puede ser útil. Pero a veces me sigo fiando más de la planta en sí, que del hombre y sus cálculos, no siempre, es verdad, pero así pienso muchas veces. Hay concentraciones que no hacen falta, y la medida justa depende de muchos factores, no de lo que dicte uno.

Pero no me refiero sólo a la genética. Física, química, biología, ... Así intentamos nosotros comprenderla, atraparla, controlarla de alguna manera, poniendo miles de nombres, explicándola con miles de teorías, que vamos perfeccionando. Pero para ella eso es todo lo mismo. Es su forma de ser.

Y digo que es inteligente porque es superior a nuestra inteligencia, porque ella sigue su propia lógica, su propia forma de proceder y de actuar, y funciona. Funciona tanto que nos hizo a nosotros, con inteligencia, y dotados de ella también.

Bueno, no sé explicarlo muy bien. Pero creo que comprendes lo que quiero decir. Funciona sin nosotros. Si a un delfín le atribuimos cierta inteligencia, creo que a una planta también deberíamos, aunque no esté dotada de un sistema nervioso tal y como lo concebimos nosotros. Y los minerales que se hacen en cuevas. Y los planetas girando, las estrellas naciendo y muriendo... no sé, es loco, no te digo que no. Pero la prueba es que está ahí, todo eso está. Y seguirá estando, lo comprendamos o no. Y lo hace con una coherencia tal que se nos escapa. La naturaleza es la inteligencia más grande que hay, yo no tengo ninguna duda.

Entonces, bajo tu punto de vista, el universo es casual.

Yo no creo eso. Para mí, el universo es causal, todo es causal: todo es así por sus causas y sus consecuencias. Igual que no creo que pueda llegar a conocerlas todas.

Interesante punto. De difícil desenredo xD

Un inciso

¿Estas por un casual insinuando que el universo tiene un propósito definido? ¿Que la vida en la tierra tiene una "inteligencia"?

Eso es básicamente lo mismo que asumir la existencia de un dios superior "inefable". Lo siento si molesta, pero es exactamente eso.

¿Es casual el universo?

Pues no lo sabemos, ni idea. No tenemos a día de hoy, y puede que nunca forma de saberlo. Sabemos que según las teorías (muy teoricas) físicas mas actuales, es posible construir un numero inmenso de universos, cada uno de ellos con diferentes leyes. Puede que existan o hayan existido. Puede que la vida inteligente exista solo en unos pocos, o solo en uno (y algunos días creo que en ninguno). Nuevamente no lo sabemos.

El pez que está en una fuente en medio del desierto, si pensara podría pensar que su ubicación es "especial" porque es la única que le permite vivir en su universo. No sabe que hay gente viviendo en el desierto, y ni que mas allá del desierto hay mares

El que la evolución natural cree seres complejos no es nada extraño, el universo que conocemos permite que a partir de fenomenos bastante simples, emerjan sistemas de extraordinaria complejidad. No solo en organismos vivos, sino en muchas otras cosas.

Pero ojo, pensar que la naturaleza "guia" la evolución hacia un destino equivale a pensar que hay una inteligencia "divina" guiando el proceso. Y yo al menos no lo veo necesario

Bueno, todo eso no es mas que un dogma de fe

Puede servir para algunos, pero a mucha gente no le basta con saber que un reloj da la hora, quiere saber como y porque lo hace.