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Autor Tema: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes  (Leído 5,541 veces)
El_Andaluz


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Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« en: 22 Julio 2016, 16:12 pm »

Una especie de pájaros se comunica con los miembros de una tribu africana para buscar miel.







“En 1588, João dos Santos, un misionero portugués en Sofala (el actual Mozambique) veía cómo con frecuencia un pequeño pájaro se colaba volando a través de las grietas de los muros de su iglesia para picotear la cera de las velas que encontraba dentro. Este tipo de pájaro, escribió, tenía también la peculiar costumbre de dirigir a hombres hasta colmenas piando y volando de árbol en árbol. Después de que los hombres recogiesen la miel, los pájaros se comían la cera que quedaba”. Esta intuición, recogida hace casi cinco siglos, la cuentan en un trabajo científico que se publica hoy en la revista Science Claire Spottiswoode y varios colegas, que acaban de comprobar que era certera.

Esta ave a la que se refería el misionero se llama indicador grande (su nombre científico es Indicator indicator) y el caso de cooperación entre humanos y animales salvajes que se relata es una rareza. Los pájaros aportan su capacidad para encontrar colmenas y los humanos utilizan el humo para espantar a las abejas, una amenaza para los indicadores, que pueden morir por sus picaduras. Tal como cuenta Spottiswoode, investigadora de la Universidad de Cambridge (Reino Unido), se trata de un caso excepcional de comunicación recíproca entre nuestra especie y los pájaros.

Los yao, uno de los pueblos de Mozambique que se entienden con los indicadores para conseguir miel, utilizan un sonido específico que suena como una especie de “brrr-hm” cuando quieren que los pájaros les conduzcan a su objetivo. Esa llamada no se emplea en otros contextos. Los científicos pusieron a prueba el sonido comprobando si mejoraba las probabilidades de conseguir miel para los humanos frente a otro tipo de llamadas. Según explican en su artículo, cuando se emitió el sonido mencionado en expediciones para buscar miel, los indicadores colaboraron en un 66,7% de los casos, muy por encima de lo que sucedió cuando se emitieron sonidos animales, que lograron la cooperación en un 33,3%, o de otras llamadas humanas, con el 25%. Además, el resultado final era mucho mejor cuando la colaboración se lograba con la llamada específica. En un 81,3%, en una búsqueda que duraba alrededor de un cuarto de hora, llegaron a las colmenas, muy por encima de las veces que la comunicación comenzó con los otros sonidos. En total, el sonido de los buscamiel condujo al objetivo final en un 54,2% de los casos, lejos del 16,7% de las otras llamadas.
“Los resultados muestran que un animal salvaje asocia un significado y responde de manera adecuada a una señal humana de reclutamiento [...], un comportamiento asociado previamente a animales domésticos, como los perros”, concluyen los científicos. “La principal diferencia con los animales domésticos es que estos guías de la miel son animales salvajes que viven en libertad”, explica a Materia Spottiswoode. “Los animales domésticos han visto alterado su material genético por los humanos, que seleccionan los rasgos que les resultan útiles”, continúa. “Es cierto que algunas especies, como los halcones o los cormoranes, cooperan con los humanos sin haber sido modificadas genéticamente, pero sí que han sido específicamente entrenadas y forzadas. Los guías de la miel, por contra, son animales salvajes que cooperan con los humanos sin ningún control ni intervención por parte de la gente”, concluye.

El caso de los indicadores es realmente extraordinario y solo comparable a la relación que comparten algunos delfines con pescadores artesanales. Desde el año 70 después de Cristo, cuando Plinio el Viejo habló de este tipo de colaboración en la Galia Narbonense, en lo que es la costa mediterránea de Francia, se han recogido episodios similares. Sin embargo, la falta de un trabajo científico que lo compruebe impide asegurar que se trate de un sistema de comunicación especializado como el de aves y humanos en busca de miel.

El origen de la colaboración entre humanos y pájaros podría remontarse a los 'Homo erectus' de hace 1,9 millones de años

Spottiswoode plantea que este tipo de comportamiento de las aves es, probablemente, innato, aunque refinado con la práctica. “Los indicadores, como los cucos, ponen sus huevos en los nidos de otros pájaros para aprovecharse de ellos y que les cuiden a sus crías, así que los jóvenes no tienen oportunidad de aprender ese comportamiento de sus propios padres”, opina la investigadora. Aunque es difícil calcular el tiempo necesario para la aparición y el desarrollo de esta sociedad entre humanos y aves, la relación podría remontarse a los primeros grupos humanos capaces de dominar el fuego necesario para espantar a las abejas. Richard Wrangham, antropólogo de la Universidad de Harvard, sugiere que esto pudo suceder ya con los Homo erectus, hace más de un millón de años.

Este entendimiento ancestral entre humanos y animales está desapareciendo en muchas partes de África y se conserva en lugares como la Reserva Nacional de Niassa, en Mozambique, donde la relación entre las personas y la vida salvaje aún es estrecha. Esta reserva, del tamaño de Dinamarca, se ve ahora amenazada y con ella uno de los pocos casos en los que los hombres se han beneficiado de trabajar junto a otros seres vivos sin someterlos.



http://elpais.com/elpais/2016/07/21/ciencia/1469112502_711822.html?id_externo_rsoc=FB_CC
« Última modificación: 22 Julio 2016, 16:41 pm por El_Andaluz » En línea

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Re: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« Respuesta #1 en: 22 Julio 2016, 16:27 pm »

Habia leido de algo parecido, se trataba de Delfines ayudando a pescadores a atrapar peces.

Si bien al principio es algo, que se como la relación entre perros y humanos, con el tiempo la necesidad de comer para los pajaros y/o perros hace que esos comportamientos se Queden mapeados en el cerebro a tal punto de volverse una dependencia casi total.

Saludos!
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Re: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« Respuesta #2 en: 22 Julio 2016, 16:40 pm »

Habia leido de algo parecido, se trataba de Delfines ayudando a pescadores a atrapar peces.

Si bien al principio es algo, que se como la relación entre perros y humanos, con el tiempo la necesidad de comer para los pajaros y/o perros hace que esos comportamientos se Queden mapeados en el cerebro a tal punto de volverse una dependencia casi total.

Saludos!

Yo también había leído algo parecido, pero este caso si me parece un poco curioso el ave se llama indicador grande conocido vulgarmente como ave de la Miel se puede decir que para mi era desconocido esta ave, hasta que he visto en el vídeo y he leído la noticia en mi vida había visto esta ave y mira que entiendo bastante de pájaros y he criado y me leído muchas clases de aves pero esta la desconocía ni siquiera me sonaba de oída.

Y este documenta es aun mas curioso sobre este pájaro



Se puede decir que es una conducta aprendida sin forzarlo simplemente de repetir la misma acción varias veces, es decir el pájaro te guía hasta la colmena ha cambio de que ha el no le pique las abejas encima es mas listo que el hombre  :laugh:

Luego quiere su recompensa ha cambio de un poco de miel así abran aprendido ha comunicarse con estas tribu durante miles de años digo yo.

« Última modificación: 22 Julio 2016, 16:48 pm por El_Andaluz » En línea

Orubatosu


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Re: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« Respuesta #3 en: 22 Julio 2016, 20:04 pm »

De hecho esos pajaros suelen hacerlo... con los osos en algunos sitios.

No es "comunicación" como tal, los pájaros simplemente siguen una respuesta instintiva.

Otro tema serían comunicaciones, aunque con las limitaciones obvias entre el hombre y grandes primates. Algunos han aprendido a comunicarse de forma rudimentaria
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Re: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« Respuesta #4 en: 22 Julio 2016, 20:15 pm »

Los delfines también se "comunican" con los humanos, de hecho incluso trabajan en equipo para ayudarnos a pescar con redes, supongo que muchos sino la mayoría de vosotros ya lo habreis visto en alguna ocasión en documentales cómo los pescadores solo tienen que acudir a la orilla, tirar las redes, y los delfines hacen el resto, los delfines ayudan a los humanos y los humanos le dan recompensas (peces) por su ayuda,
aunque no se pueda llamar comunicación fonética como tal, pero sabemos lo que quieren y ellos lo que queremos nosotros, hay esa compenetración entre especies que permite comunicarnos de algún modo, igual que con otros mamíferos... esto de los pájaros no es nada nuevo la verdad, de toda la vida las aves se han comunicado con otras especies de forma fonética por recompensas, como una especie de ave que no recuerdo el nombre, el cual se comunica con los suricatos para advertirles del peligro, y ellos a cambio le dan restos de comida, siempre hay un motivo parecido...

Saludos
« Última modificación: 22 Julio 2016, 20:29 pm por Eleкtro » En línea

Hason


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Re: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« Respuesta #5 en: 22 Julio 2016, 23:16 pm »

Es posible conseguir unos pájaros de estos en España o que???
Me harían falta, seguramente por los montes haya alguna colmena de miel y el pájaro me diria donde, me parace fantástico.

Bueno, supongo que serán pájaros de otro continente , que no pueden introducirse en España, no lo se, y en todo caso, serían caros.

Pero me haría mucha ilusión poder tener una pareja de pajaros de estos, que se reproducieran , e ir con ellos a buscar miel, que más quisiera, pero supongo , que habrías de enseñarles, no vendrían con la lección aprendida, ni idea.


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Re: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« Respuesta #6 en: 23 Julio 2016, 05:30 am »

Citar
No es "comunicación" como tal, los pájaros simplemente siguen una respuesta instintiva.

Hombre comunicación verbal como hablamos lo humanos no es esta claro.

Si te fijas en los dos vídeo que he puesto y has leído el articulo observarás que este tipo de comportamiento de las aves es, probablemente, innato, aunque refinado con la práctica.

Instintivo no puede ser según la investigación y los vídeos que hemos visto el comportamiento del ave con el hombre de está tribu es innato.

Un comportamiento Innato quiere decir que no es aprendido y pertenece a la naturaleza de un ser desde su origen o nacimiento.



 
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Los resultados muestran que un animal salvaje asocia un significado y responde de manera adecuada a una señal humana de reclutamiento [...], un comportamiento asociado previamente a animales domésticos, como los perros”, concluyen los científicos. “La principal diferencia con los animales domésticos es que estos guías de la miel son animales salvajes que viven en libertad”, explica a Materia Spottiswoode. “Los animales domésticos han visto alterado su material genético por los humanos, que seleccionan los rasgos que les resultan útiles”, continúa. “Es cierto que algunas especies, como los halcones o los cormoranes, cooperan con los humanos sin haber sido modificadas genéticamente, pero sí que han sido específicamente entrenadas y forzadas. Los guías de la miel, por contra, son animales salvajes que cooperan con los humanos sin ningún control ni intervención por parte de la gente”, concluye.



Eleкtro
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esto de los pájaros no es nada nuevo la verdad, de toda la vida las aves se han comunicado con otras especies de forma fonética por recompensas, como una especie de ave que no recuerdo el nombre, el cual se comunica con los suricatos para advertirles del peligro, y ellos a cambio le dan restos de comida, siempre hay un motivo parecido...

Según el articulo y la investigación el caso de cooperación entre humanos y animales salvajes que se relata es una rareza.

Hablamos de animales salvajes, no de animales domésticos esas aves son salvajes no son domesticada como pueden ser los loros que están forzado ha hablar por los humanos.

Según la investigadora de la Universidad de Cambridge, se trata de un caso excepcional de comunicación recíproca entre nuestra especie (HUMANOS) y los pájaros.


« Última modificación: 23 Julio 2016, 05:35 am por El_Andaluz » En línea

Orubatosu


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Re: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« Respuesta #7 en: 23 Julio 2016, 14:36 pm »

Es posible conseguir unos pájaros de estos en España o que???
Me harían falta, seguramente por los montes haya alguna colmena de miel y el pájaro me diria donde, me parace fantástico.

Bueno, supongo que serán pájaros de otro continente , que no pueden introducirse en España, no lo se, y en todo caso, serían caros.

Pero me haría mucha ilusión poder tener una pareja de pajaros de estos, que se reproducieran , e ir con ellos a buscar miel, que más quisiera, pero supongo , que habrías de enseñarles, no vendrían con la lección aprendida, ni idea.


Fantástico.

Pues a ver, no es un solo pájaro, es una familia

https://es.wikipedia.org/wiki/Indicatoridae

El problema que tendrías para criarlos en cautividad, es que no hacen nidos. Ponen sus huevos en nidos de otras especies, como el pájaro cuco

Son especies tipicamente africanas y asiáticas. No sabría decirte si es posible o no conseguirlas en España, pero te adelanto que te llevan hasta una colmena, donde deberías de lidiar tu con las abejas. Ellos se alimentan de la cera y las larvas
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Re: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« Respuesta #8 en: 23 Julio 2016, 15:10 pm »

He hecho una busqueda superficial, y no se ve que vendan estos pájaros, además no son de estos climas y no podrían vivir, solamente en cautividad, y solo podrían salir en los meses calurosos supongo, que imposible no será, pero seguro vale una pasta si los encuentras, y debe ser ilegal seguramente.

Me gustaría , pero mejor olvidarme.

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Re: Primer caso de comunicación entre humanos y animales salvajes
« Respuesta #9 en: 24 Julio 2016, 10:07 am »

Si quieres tener un pájaro ponte algún canario o jilguero. Al menos son mas bonitos, son fáciles de mantener e incluso de criar y cantan.

Lo que es menos recomendable serían periquitos, cotorras y otros pájaros tropicales. La gente los tuvo de moda hace años, y ahora los que se han escapado o han "tirado" muchas personas han hecho que en algunas zonas sean endémicos y hayan desplazado a poblaciones nativas.
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