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Autor Tema: ¿Editar un tema lo vuelve a temas activos?  (Leído 1,300 veces)
Tachikomaia


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¿Editar un tema lo vuelve a temas activos?
« en: 1 Octubre 2024, 03:41 am »

Si tengo novedades sobre un tema, suelo publicarlas en una nueva respuesta. No más de 1, porque entiendo que el doble post no es del todo ético, y ni que hablar del triple o más.

Responder es más rápido que editar, no sólo porque no es necesario ir al fondo del mensaje, sino porque no es necesario poner EDIT o pasar una raya, etc. Además es más prolijo, más fácil de entender, la novedad en un nuevo post, separado.

Pero bueno, si es mejor, voy a empezar a editar en vez de responder. ¿Pero el tema vuelve a activos?
Acá:
https://foro.elhacker.net/unread.html;all
O si vuelve a arriba en la lista de temas. Me pregunto porque qué sentido tiene poner novedades en un tema que seguirá abajo como si ya hubieran visto todo de él.


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Danielㅤ


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Re: ¿Editar un tema lo vuelve a temas activos?
« Respuesta #1 en: 1 Octubre 2024, 04:33 am »

Hola, muy buena pregunta, primero lo que comentas no vas a poder hacerlo es decir lo de modificar tus posts porque el foro tiene un limite máximo de tiempp para poder editar los mensajes, pasado ese tiempo ya no podrás modificarlo.

De todas maneras siempre modificas tus posts dentro del tiempo permitido, no van a aparecer en la lista de temas sin leer.


Saludos


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Eleкtro
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Re: ¿Editar un tema lo vuelve a temas activos?
« Respuesta #2 en: 2 Octubre 2024, 21:39 pm »

lo que comentas no vas a poder hacerlo es decir lo de modificar tus posts porque el foro tiene un limite máximo de tiempp para poder editar los mensajes, pasado ese tiempo ya no podrás modificarlo.

En este sentido, los usuarios con el "rango" de Ex-Staff también entran en la categoría de usuarios afectados por el límite de tiempo.

Es un fastidio. Echo en falta poder editar un post muy antiguo para añadir / actualizar o reestructurar información. A veces puede surgir la necesidad, y no se puede, así que entiendo perfectamente a quien tenga esa necesidad, que entiendo será muy ocasional pero necesaria.

Un saludo!
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Danielㅤ


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Re: ¿Editar un tema lo vuelve a temas activos?
« Respuesta #3 en: 3 Octubre 2024, 01:50 am »

Me he dado cuenta que el foro si informa cuándo un mensaje se ha modificado, es decir si un usuario publica un mensaje, otro usuario lee ese mensaje y el usuario que ha publicado lo modifica, entonces el usuario lector luego ingresa en la lista de mensajes no leídos, ese mensaje modificado va a aparecer en la lista como si fuera un mensaje no leído, ésto lo he comprobado ayer.

Lo que sí no es posible saber es cuál ha sido la modificación, que es lo que se ha agregado o eliminado, en ese caso uno puede releer el mensaje y acordarse cómo era el anterior y ahí saber masomenos cuál fue la modificación.


En este sentido, los usuarios con el "rango" de Ex-Staff también entran en la categoría de usuarios afectados por el límite de tiempo.

Es un fastidio. Echo en falta poder editar un post muy antiguo para añadir / actualizar o reestructurar información. A veces puede surgir la necesidad, y no se puede, así que entiendo perfectamente a quien tenga esa necesidad, que entiendo será muy ocasional pero necesaria.

Un saludo!

Compañero Elektro, si y no, coincido en parte en que si puede ser molesto o causar disgusto el no tener la posibilidad de modificar los mensajes, pero por otro lado no estoy de acuerdo que eso sea posible y explico el porqué:

La razón casi siempre es la misma, es para evitar que los usuarios puedan causar un daño en el contenido del foro, por ejemplo si un usuario en un momento de enojo quiere eliminar todos sus mensajes pero no lo puede hacer por tema de permisos/restricción,  entonces lo que haría es tomarse el trabajo de ir mensaje x mensaje modificandolos para borrar su contenido, eso causaría que el flujo de los diálogos en los temas, se rompan porque habría contenidos incompletos e inentendibles, y si son temas de aportes causarían más problema porque los buscadores como Google pueden penalizar al sitio por falso contenido ya que el foro tendría supuestamente un tema de un aporte como puede ser un tutorial y no tener contenido alguno tan sólo porque el usuario, lo borró; y si ésto hoy en día funciona así en éste foro es por la experiencia que ya tuvo con usuarios que borraron sus mensajes en el pasado.
« Última modificación: 3 Octubre 2024, 02:03 am por Danielㅤ » En línea

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Re: ¿Editar un tema lo vuelve a temas activos?
« Respuesta #4 en: 4 Octubre 2024, 00:35 am »

La razón casi siempre es la misma, es para evitar que los usuarios puedan causar un daño en el contenido del foro, por ejemplo si un usuario en un momento de enojo quiere eliminar todos sus mensajes pero no lo puede hacer por tema de permisos/restricción,  entonces lo que haría es tomarse el trabajo de ir mensaje x mensaje modificandolos para borrar su contenido, eso causaría que el flujo de los diálogos en los temas, se rompan porque habría contenidos incompletos e inentendibles, y si son temas de aportes causarían más problema porque los buscadores como Google pueden penalizar al sitio por falso contenido ya que el foro tendría supuestamente un tema de un aporte como puede ser un tutorial y no tener contenido alguno tan sólo porque el usuario, lo borró; y si ésto hoy en día funciona así en éste foro es por la experiencia que ya tuvo con usuarios que borraron sus mensajes en el pasado.

Las restricciones jamás deben aplicarse solamente pensando en evitar casos marginales que probablemente nunca sucedan, por que son casos muy excepcionales. Ese tipo de restricciones, o también normas y leyes, lo único que logran es perjudicar a una mayoría de personas inocentes que se verán limitados en derechos y libertades.

Por ejemplo: Por que en un país haya un hombre que comete acto de violación hacia otra persona, no se debería castrar a todos los hombres del país de forma preventiva (pensando que así seguro que nadie será capaz de cometer ese tipo de actos). Es simplemente absurdo e injusto (y un atrocidad muy inmoral en ese ejemplo). Pues imponer una restricción en un foro con la presunta intención de evitar las acciones negativas de un troll, teniendo en cuenta que el 99% no son trolls, lo veo igual de absurdo e injusto.

Lo suyo es sancionar al usuario que obre de forma incorrecta, pero no establecer restricciones que recorten libertad de acción y de comunicación a los usuarios solo para intentar prevenir cierto tipo de acciones que solamente una muy diminuta cantidad de gente mala podría contemplar llevarlas a cabo.

Solo es mi opinión. Respeto los puntos de vista que sean contrarios a mis pensamientos, por supuesto.

De todas formas, yo creo que la razón que tenga el-brujo para establecer ese límite de tiempo, debe ser por motivos más... profundos. Por que llevo casi veinte años visitando el foro, desde el año 2006 aproximadamente; he estado unos pocos años de moderador, y hasta donde tengo conocimiento esto que comentas jamás a sido una preocupación palpable en el staff, ni que un usuario troll se ponga a borrar sus posts, ni mucho menos que se ponga a editarlos borrando contenido para perjudicar el foro. Básicamente por que esos problemas no suelen darse, ya que la inmensa mayoría de personas por lo general no actúan de esa forma tan miserable.

Aunque, recuerdo a un usuario (no recuerdo su nombre), hará pocos años (dos, o como mucho tres) que tras publicar su pregunta y recibir varias respuestas, al día siguiente o así editó su post borrando todo el texto y su pregunta, pero creo que el usuario dijo que no lo hizo con mala intención sino por que su pregunta ya se resolvió. Lo que hizo sigue estando mal, pero no se puede comparar con alguien que realmente tenga la mala intención de perjudicar.

También recuerdo a otro usuario, que directamente solicitó al staff que le borrasen todos sus posts publicados en el foro. Y lo hicieron (no eran muchos posts). No recuerdo el motivo que dio este usuario, pero creo recordar que era en relación a cuestiones de privacidad en Internet.

Yo mismo llegué a solicitar un borrado de absolutamente todos mis posts a el-brujo, incluyendo borrar mi cuenta de usuario, y también mi cuenta de correo de @elhacker.net. Tras baneo y baneo, al final decidí que lo mejor sería borrar todo mi rastro del foro de forma permanente, pero no con mala intención de perjudicar al foro, sino para intentar sentirme mejor yo (de forma egoísta, lo sé), por que me sentía traicionado, infravalorado, rechazado y muy decepcionado por conflictos con el staff, sentía un dolor emocional, y eso me provocó en ese momento la necesidad de intentar hacer algo para no seguir sintiendo ese sentimiento de permanencia que se siente al formar parte del foro, de donde no se me quiere presente y a la mínima se me banea o se me sigue censurando y eliminando posts indiscriminadamente y sin avisar, por cualquier excusa que le salga del culo a cierta persona del staff.
En fin, que me desvío del tema. Yo solicité el borrado por que sería como borrar mi existencia en el foro, sería como no haber participado nunca, y pensé que eso me ayudaría a evitar volver a entrar al foro, por que ya no tendría ese vínculo que me ataba con mi cuenta de usuario. Menos mal que el-brujo al final prefirió ignorar mi solicitud y no hacerme mucho casito xD, por que son cosas que se dicen y se piden en un mal momento, en un enfado o en un momento de frustración o debilidad, pero luego tras un tiempo de reflexión uno termina pensando diferente, de forma positiva, y ya no desea esas cosas.

Lo que intento decir con todos estos ejemplos, es que cada caso se ha de analizar y tratar de forma única, por que los motivos que pueda tener un usuario para querer borrar o editar un post son muy variadas, como estoy intentando demostrar. Y las restricciones afectan a todo este submundo de casos que pueda existir. Yo creo que en este sentido, un foro solo debería limitarse a imponer unas normas por escrito, con sus prohibiciones obvias y demás, pero no debería imponer restricciones con límites de tiempo que, como ya dije, recortan libertad de acción.

Saludos!
« Última modificación: 4 Octubre 2024, 01:31 am por Eleкtro » En línea



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Re: ¿Editar un tema lo vuelve a temas activos?
« Respuesta #5 en: 4 Octubre 2024, 03:13 am »

Está bien el ejemplo pero no se permite, en este país, entrar a supermercados con capucha puesta, lentes de Sol puestos, cascos puestos, las mochilas hay que dejarlas en casilleros, etc, tú sabrás por qué.

Quizá la solución sea que los moderadores puedan marcar temas como No editable, y los demás sí se puedan editar. O que se pueda si nadie respondió el tema.
O que todos sean no editables por defecto y los mods puedan marcar temas como editables, no sé cual de las 2 les quedaría más cómodo para ellos, pero para el usuario sería lo 1ero porque con esto cabría preguntar "Eh ¿por qué aún no lo marcaste como editable?".
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Eleкtro
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Re: ¿Editar un tema lo vuelve a temas activos?
« Respuesta #6 en: 4 Octubre 2024, 03:34 am »

Está bien el ejemplo pero no se permite, en este país, entrar a supermercados con capucha puesta, lentes de Sol puestos, cascos puestos, las mochilas hay que dejarlas en casilleros, etc, tú sabrás por qué.

Absurdo. Se entiende el propósito de las restricciones (o al menos las conjeturas a las que una persona normal probablemente llegará para intentar entender por que existen esas restricciones), pero es muy injusto impedirle a las personas que se vistan con casco o capucha y con los accesorios que les de la gana solo para... ¿prevenir los robos o ponérselo algo más complicado a los asaltantes?.

Eso es mejor ejemplo que el que yo puse, pero ni lo imaginé.

Por cierto, ¿qué país es ese?. ¿Chile?. Buf, es que la tasa de delincuencia en latinoamérica... a lo mejor si que está algo más justificado ese tipo de leyes o prohibiciones, es fácil criticarlas desde el estado de bien estar que se vive en España, intento tenerlo en cuenta a la hora de escribir, pero en cualquier caso son restricciones injustas que afectan a una mayoría de personas inocentes.
« Última modificación: 4 Octubre 2024, 07:34 am por Eleкtro » En línea



Tachikomaia


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Re: ¿Editar un tema lo vuelve a temas activos?
« Respuesta #7 en: Ayer a las 04:15 »

Un mod borró mi respuesta porque dijo que no tenía que ver con el tema. Quisiera que no me borren esto también, déjenme decir por qué no respondo (lo acabo de decir).
« Última modificación: Ayer a las 04:17 por Tachikomaia » En línea

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