Lo de que Cristina aflojo es el analisis mas gracioso que lei hasta ahora sobre el conflicto de la 125.
El desabastecimiento fue un circo. La gente que pegaba los calcos en los autos "YO ESTOY CON EL CAMPO" Ignorantes totales. Los grandes productores estan mas que sobreinflados... y no me cuenten la historia que pagan el 100% los impuestos de la cocecha... esos apenas pagaran un 5-10% como mucho y el precio que estan las cosas es abrumador.
Vamos, acaso la vaca come pasto importado y pagado en u$d? (no tiene que ver con soja, pero me enteinden)
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¿De verdad querian que CFK firmara un decreto de necesidad y urgencia con las retenciones moviles despues de eso?
Lo que en mi opinion tendria que haber hecho, no es jugar con las retenciones, sino hacer que el ministerio de salud decrete que hay alguna bacteria rara en los cultivos de soja y que se prohibe temporalmente cultivo y venta. Y quemar las plantaciones. Y en ese caso hubiera sido un REAL decreto de necesidad de urgencia.
Sabotaje? si y.... si es para el beneficio del pueblo, las generaciones futuras lo agradecerian. Para levantar un pais, a veces se requiere coraje, y si un gran porcentaje del pueblo es ignorante y manipulable, por su bien hay que tener aun mas coraje.
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¿Los que lucran con la salud?
Uf... desgraciadamente tengo que comentarles esta triste y graciosa realidad. He llegado a la conclusion que al medico hay que ir acompañado por: 1 persona 1 escopeta 1 tarro de vaselina fotos de la familia del medico
Como es la tecnica: Entran los dos al consultorio, la escopeta junto con la vaselina va en el recto del medico/doctor y se explica claramente que si se pone a "pelotudiar" el gatillo se aprieta.
Una vez que el medico realiza las tareas, se le muestra las fotos de los familiares explicando que si hace algun tipo de denuncia todos son "boleta"
Aquellos que esten leyendo esto, y no puedan entender a como llegue a esa Conclusión, no se gasten, realmente no conocen "la buena medicina argentina" En realidad no es la medicina el problema, sino el 80% de los medicos, doctores, enfermeros auxilaies, etc...
Se dedican a sacarte el dinero de la consulta sin realmente resolverte el problema... total ya te sacaron los 70 pesitos. Ojo, si eres medico y estas leyendo esto, despreocupate, tu estas en el 20% de los honestos. Lo digo asi para que ninguno se sienta mal al leerlo.
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No se, parece que para vos la inflacion no es un problema real ... para mi es un problema relativo
En este gobierno la inflacion no es un problema, y se le esta haciendo la vista gorda. Canasta basica indice indec septiembre 2009 $334,45 julio 2011 $430,90
En dos años aumento tan solo un 30% cuando la realidad es que comparado con el año 2009, el aumento es minimo un 100%.
Para mi, uno de los mayores problemas es que no hay buena oposicion. (alfonsin y narvaez es un chiste para el radicalismo que se hayan juntado) El monopolio dentro del capitalismo nunca es bueno, si hay buena competencia, hay mejores ofertas para el comprador. La misma analogia se presenta en la politica, al haber mejor oposicion, la buena competencia aumenta el nivel de las propuestas y de los proyectos.
Todo el mundo se queja de CFK, es una realidad, pero hay un 50% que la votaron... será que yo no manejo el mismo ambito social, pero no creo que "los descamisados" conformen un 50% de los votantes.
« Última modificación: 19 Agosto 2011, 04:08 am por _Enko »
Eternal Idol: Ya repetiste las cosas 3 veces y yo tambien, no tiene sentido seguir discutiendo por esto, esta claro que vos tenes bien claro lo que queres y yo tambien tengo bien claro lo que quiero...
Si queres seguir la discucion no hay problema hay medios de contacto en mi perfil del foro.
Buena suerte.
GRACIAS POR LEER!!!
« Última modificación: 19 Agosto 2011, 19:47 pm por 79137913 »
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"Como no se puede igualar a Dios, ya he decidido que hacer, ¡SUPERARLO!" "La peor de las ignorancias es no saber corregirlas"
El desabastecimiento fue un circo. La gente que pegaba los calcos en los autos "YO ESTOY CON EL CAMPO" Ignorantes totales. Los grandes productores estan mas que sobreinflados... y no me cuenten la historia que pagan el 100% los impuestos de la cocecha... esos apenas pagaran un 5-10% como mucho y el precio que estan las cosas es abrumador.
Si cumplieran y no evadieran pagarian bastante mas que eso ...
Vamos, acaso la vaca come pasto importado y pagado en u$d? (no tiene que ver con soja, pero me enteinden) Lo que en mi opinion tendria que haber hecho, no es jugar con las retenciones, sino hacer que el ministerio de salud decrete que hay alguna bacteria rara en los cultivos de soja y que se prohibe temporalmente cultivo y venta. Y quemar las plantaciones. Y en ese caso hubiera sido un REAL decreto de necesidad de urgencia.
Estas obviando la razon de las retenciones che. ¿De que sirve quemarles los campos? Asi entra 0$ de recaudacion en lugar del porcentaje de retenciones fijas que habia antes de la 125 y que sigue en vigor ...
Sabotaje? si y.... si es para el beneficio del pueblo, las generaciones futuras lo agradecerian. Para levantar un pais, a veces se requiere coraje, y si un gran porcentaje del pueblo es ignorante y manipulable, por su bien hay que tener aun mas coraje.
El objetivo era incentivar otros cereales y retribuir al estado parte de esa renta extraordinaria que pueden conseguir en parte por el tipo de cambio que el estado mantiene. No destruir la soja per se ...
Aquellos que esten leyendo esto, y no puedan entender a como llegue a esa Conclusión, no se gasten, realmente no conocen "la buena medicina argentina" En realidad no es la medicina el problema, sino el 80% de los medicos, doctores, enfermeros auxilaies, etc...
Se dedican a sacarte el dinero de la consulta sin realmente resolverte el problema... total ya te sacaron los 70 pesitos. Ojo, si eres medico y estas leyendo esto, despreocupate, tu estas en el 20% de los honestos. Lo digo asi para que ninguno se sienta mal al leerlo.
Eso es el capitalismo, donde se permite la medicina privada las cosas se manejan asi y ni hablar en lugares donde solo existe la privada ... si no tenes plata te moris como un perro.
En este gobierno la inflacion no es un problema, y se le esta haciendo la vista gorda. Canasta basica indice indec septiembre 2009 $334,45 julio 2011 $430,90
En dos años aumento tan solo un 30% cuando la realidad es que comparado con el año 2009, el aumento es minimo un 100%.
Lo importante no es lo que diga el INDEC que al final de cuentas no es mas que un numero, aunque claro ese numero determina cuanto se les paga los acreedores asi que rebajarlo es hacer un bien al pueblo y si vos queres sabotear cosechas aca tenes que aplaudir a rabiar al INDEC Igual como decia ese numerito no es lo importante sino cuanto suben lo sueldos a comparacion. Si suben igual o mas la inflacion es poco importante, si suben menos ya es un tema a controlar ...
Todo el mundo se queja de CFK, es una realidad, pero hay un 50% que la votaron... será que yo no manejo el mismo ambito social, pero no creo que "los descamisados" conformen un 50% de los votantes.
Todo el mundo no se queja, el treinta y pico % que el kirchnerismo saco en 2009 es K furioso y pese a todo - propaganda mediatica, 125, gripe A, crisis internacional, etc. - estuvo ahi apoyando. Claro que no son todos descamisados ni mucho menos, cuando Peron sacaba el 60% de los votos no eran todos obreros tampoco pero son la columna vertebral del movimiento.
79137913: acuerdo en el desacuerdo.
« Última modificación: 19 Agosto 2011, 16:40 pm por Eternal Idol »
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La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste. Juan Domingo Perón
Pero me da un poco de pena que no haya una oposición decente, sin eso, no puede haber una democracia sólida. Y es un hecho no discutible, el 2do y 3er puesto juntos no han sacado lo mismo que CFK.
Y tampoco entiendo como puedo escuhcar diariamente quejas que el gobierno esto, que el gobierno lo otro... pero sin embargo, el 50% esta ahi.
No eres tu trabajo, no eres cuanto tienes en el banco, no eres el auto que conduces, ni el contenido en tu billetera, no eres tus malditos cakis, eres el bailarin cantante del mundo...!!!"
Antes que nada, aclaro q NO soy peronista. Pero ese no es el tema de esta hilo. Intentare resumir lo que pienso de el actual gobierno salvando los 15 mil km. que me separan de Argentina hace 10 largos años...
Creo que el balance de el kirchnerismo en general es mas que positivo, mas alla de impurezas q creo se deberian pulir, como son algunas patotas que muy a mi pesar alimentan mi recelo para con la politica K (las protestas q hubo en Santa cruz son un buen ejemplo), y con cualquier política democrática en general. Aclaro por las dudas: no soy monarquico, ni socialista, ni liberal, ni nada q se le asemeje. Mucho menos me agradan los milicos, o régimenes dictatoriales cualesquiera que sean. Saquen sus propias conclusiones. Cuando tristemente tuve q abandonar mi pais en el 2002, Argentina era un completo caos en todos los sentidos: la economia habia terminado por reventarse "gracias" a la paridad 1 peso= 1 dolar falsa q dejo Nemen and company. La brutalidad policial recordaba a los oscuros años 70. La corrupcion se sentia en todos los estratos de la sociedad. El pueblo... bueno, eso es un tema bastante mas complejo. Hoy en dia, mi familia q vive alli, si bien no nadan en la abundancia, pueden TRABAJAR, pueden aspirar a algo mejor, y con algo de alegria y esperanza q es lo k much@s (o bueno, al menos yo) habiamos perdido, incluso en un sistema democrático como el que se supone en el que tod@s estamos metidos. En mi caso, para noser sancionado por no votar, me uni mas de una vez al colectivo 501, amparandome en una ley que dice o decia q si estas a mas de 500 km. de tu colegio electoral, se justifica tu ausencia en los comicios. Nunca vote en mi vida, y no tengo 18 años... Lamentablemente, en las próximas elecciones presidenciales, no creo q pueda votar debido a mi ausencia, pero si estuviera en Argentina, votaria a esa mujer con total tranquilidad. Creo q ha sido, es y sera, sino la mejor, una de las mejores administraciones que tuvo Argentina. Y no por la falta de opositores que son muuuuchos. Fijense como surgen alianzas imposibles sino. Esto en teoria, ya que hace mucho tiempo q no vuelvo muy a mi pesar por cierto.
Eternal_idol y Vertex, concuerdo en muchas cosas de vuestros comentarios, mas alla de las diferencias q podamos (o no) tener en el fondo, o en los idealismos de cada un@. Lo importante creo yo, es q la cosa va mucho mejor, las politicas de inclusion social me parecen fabulosas, los planes de ayuda deberian seguir por mucho tiempo mas, y no como en el peronismo de base, ni las famosas cajas PAN de los 80's (alguien se acuerda de eso?! alguna vez tuve q comer polenta con gorgojos...), las expropiaciones a las fábricas por sus obreros era algo imposible de imaginar en cualquier parte del mundo, y es ahora una realidad
79137913, la evasión de impuestos, es lo mismo q salir a la calle a poner el pecho (no se si sabes lo k significa, te lo explico por las dudas: agarrar un fierro e ir a robar), con la diferencia q vos tenes abogados y leyes q amparan las trampas q hacen de este mundo un lugar askeroso. No es nada personal, pero este tipo de cosas son las q han logrado q aborrezca la democracia y su naturaleza demagógica, q en el caso de CFK, ha sido para el beneficio de los que nunca tuvieron chances para hacer NADA q no fuera repartir volantes y zapatillas (pero solo una, la otra te la daban en la unidad basica si ganaba Duhalde... alguna vez fuiste a una villa??!). No se en que te habrá perjudicado su mandato si es eso lo que no te cuadra. Pero es importante saber pensar por un@ mismo, y no dejarse llevar por la propaganda que te venden los medios. Fijate sino donde tiene alojada su página Macri, y con quien comparte servidores... Aunque tampoco hay q ser muy vivo para darse cuenta para donde patean los que no estan con Cristina (incluido el vice q se dio vuelta... q le habran prometido?)
En resumen, q me voy por las ramas porq se me ocurren muchas cosas: CFK podra tener muchos defectos, pero creo q sus virtudes los compensan con creces. Volveria si pudiera mañana mismo a Argentina solo para volver a creer (aunque sepa que es una ilusión) en la democracia, y poner mi voto a favor de Cristina
Mi consulta y/o pregunta, quien de los que responde este post es del Interior del País?, mas creo yo que la pobreza (en toda la Argentina) se nota pero mucho, mucho mas en el Interior del País. Hablamos de Inflación, de distribución de riqueza, de planes, de Grupo Clarín en este post. Pero bien la inflación beneficia a unos pocos por no decir empresarios y gobierno con la recaudación del BCRA y sus bolsillos. El Indec y sus datos de inflación dan ganas de Reír (por no decir llorar) y cuando una encuestadora independiente marca lo que es realmente o se acerca mas a los datos inflacionarios inmediatamente salen a desmentir, censurar y otras cosas. Siempre estuve en pugna con los Planes...y pónganle el titulo que quieran..por que ya de tantos planes no se cual es cual, planes que pagamos los laburantes como yo, con mis aportes. Dinero que el gobierno no recupera. El BM (Banco Mundial) financia todo eso, lo único que el país logra es endeudarse mas. Ahora esos planes es para contención Social, que pasaría si los sacan? va a ver un estallido social, nadie quiere eso, pero todos odiamos la existencia de los planes. Esto no viene de ahora, viene de hace mucho tiempo. Yo soy del Interior del País, en mi Provincia tenemos un Gobernador que la mayoría de Empresas son Suyas y es uno de los Gobernadores mas allegados a CFK, Jose Alpervich y va por la re-re re elección...o sea hasta cuando?. Inseguridad, tenemos el promedio mas Alto de muertes, asaltos, secuestros de los últimos 15 años, y me vienen a decir que es un gobierno Medianamente decente? pero por favor... Tenemos una ministra de Defensa cuestionada desde Nestor y se mando cada una, por ej: Enviar policías a la calle sin Armas..Es como ir a Irak con una Bolsa de Piedras. Sabían que el 50% que saco CFK en las primarias es el 50% que no tiene laburo? coincidencia? Es una democracia donde no hay democracia, donde censuran los medios, donde persiguen si hablas mal del oficialismo. Yo le pregunto a ustedes que respondería CFK si le pregunto: Señora presidenta le doy un mes en mi casa, con mi sueldo, con mi vida regular cotidiana, y dígame si llega a fin de mes podría hacerlo?. Curiosamente no había problema de abastecimiento de Combustible previo a las primarias, no hubo aumento de precios..pasaron las primarias y se vino todo eso. La inflación es algo que no se puede controlar, no con políticas macro-ecnomicas que lleva este gobierno. Es el único País donde estudiar en Universidad Publica te sale mas caro que una Privada. Nestor y ahora CFK son mas que déspotas y me vienen a decir ridiculeces por favor. Es mi opinion.
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Podras llevarme a mi novia, incluso hasta a mi perro, pero a mi computadora... jamas
Cleantesdeasso: si te registras en el consulado que te corresponda PODES votar en Octubre como hare yo, no es obligatorio y en las primarias no se podian votar.
¿Ridiculeces jpmo4? Si, por ejemplo que el 50% no tiene laburo, UNA BOLUDEZ DE TAMAÑO INCONMENSURABLE. El desempleo es del 7 y pico por ciento cuando en 2003 era del 20 y pico.
¿Queres hablar de pobreza? ¿Le consultamos a los 4.000.000 que ahora tienen trabajo y no lo tenian en 2003? ¿Le preguntamos a las familias que ahora reciben la AUH? Si queres hablar de distribucion de la riqueza mira el indice GINI, hablar por hablar es eso simplemente. ¿Queres hablar de hambre? Mirate mi firma, no lo digo yo, lo dice Juan Carr de la Red Solidaria.
¿Que carajo es una "encuestadora independiente" pibe? ¿Independiente de que? Mejor averigua un poquito, hay bonos de deuda atados a la inflacion, azuzarla es cobrar mas para los clientes de estas "encuestadoras independientes".
Laburantes como vos ayudan con su nimio aporte que en conjunto es muy util. ¿Cual es el problema? Lo que falta en Argentina y vos sos un ejemplo es SOLIDARIDAD. Quejate de como roba el Grupo Clarin al que nombras, aumentan sin razon de ser, la justicia falla en contra del aumento pero siguen robandole a los clientes.
Las pelotas que Argentina se endeuda, las pelotas, cuando el famoso default la deuda era el 150% del PBI, hoy segun la "encuestadora independiente" Ecolatina (del señor Lavagna, que no es independiente sino OPOSITOR) es un 40% y de eso solo un 10% es privada. Que manera de endeudarse eh, já.
MENTIRA el promedio de asesinatos en 2002 era mucho mayor. ¿De donde sacaste esa ridiculez? ¿Del mismo tarro de boludeces que la de la desocupacion? En 2002 la tasa de homicidios dolosos era de 9.2 por 100.000 habitantes desde el 2004 que estamos en promedio en 5 por 100.000 habitantes y durante los 90s nunca bajo de 7 el promedio asi que por favor no hables pavadas.
Enviar policias a la calle sin armas ... ¿Para que? ¿Pretendes engañarnos? ENVIAR A LA POLICIA SIN ARMAS PARA CONTROLAR LAS PROTESTAS SOCIALES. ¿SOS PARTIDARIO DEL MALEVO FERREYRA Y BUSSI POR CASUALIDAD? Por otra parte te diria que tenes que actualizarte Nilda Garre es la ministra de SEGURIDAD ahora y no de defensa, solo es cuestionada por conservadores.
Alperovich goberno por dos periodos hasta ahora, en 2003 saco el 44% de los votos y en 2007 el 78% tan mal no lo habra hecho y teniendo en cuenta que la alimaña de Bussi fue gobernador de Tucuman ... por otra parte no hay nada de malo per se en las re-elecciones, Franklin Delano Roosevelt el seguramente mejor presidente de la historia de USA fue elegido cuatro veces consecutivas. Despues hay ejemplos para todos los gustos: Margaret Thatcher fue primer ministro entre Mayo de 1979 y Noviembre de 1990. Gano tres elecciones seguidas igual que Tony Blair (97-07). Konrad Adenauer fue Canciller entre Septiembre de 1949 y Octubre de 1963 y Helmut Kohl entre Octubre de 1982 y Octubre de 1998 (16 años). Charles de Gaulle fue Presidente entre Enero de 1959 y Abril de 1969, gano dos elecciones y no hasta hace mucho tiempo cada mandato en Francia era de 7 años, asi goberno durante 14 años François Mitterrand y 12 años Jacques Chirac. Felipe Gonzalez fue Primer Ministro entre Diciembre de 1982 y Mayo de 1996. Gano cuatro elecciones seguidas. Y me canse de buscar ...
Censura las pelotas, este gobierno despenalizo el delito de injurias y calumnias contra los periodistas, gozan de mayor libertad de que nunca.
El gobierno no genera el desabastecimiento y maneja muchos precios que estan subvencionados y/o controlados incluyendo el de los combustibles, si fuera por las petroleras habrian aumentado mucho mas.
CFK no tiene que vivir con tu sueldo ni mucho menos. ¿Quien te crees que sos? ¿El conductor del movimiento nacional acaso?
¿Asi que la universidad privada sale mas cara que la publica? Le voy a avisar a los chilenos que van a Argentina a estudiar por no tener universidad publica en su pais y no querer endeudarse durante años.
Tu opinion no es mas que un rejunte de lugares comunes del discurso opositor imposibles de sostener.
« Última modificación: 20 Agosto 2011, 11:27 am por Eternal Idol »
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La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste. Juan Domingo Perón
Fijate sino donde tiene alojada su página Macri, y con quien comparte servidores... Aunque tampoco hay q ser muy vivo para darse cuenta para donde patean los que no estan con Cristina (incluido el vice q se dio vuelta... q le habran prometido?)
MAYO de 2008
« Última modificación: 20 Agosto 2011, 15:17 pm por Dessa »
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Igual como decia ese numerito no es lo importante sino cuanto suben lo sueldos a comparacion. Si suben igual o mas la inflacion es poco importante, si suben menos ya es un tema a controlar ...
