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Tema: lo que pasa en Venezuela ahorita... (Leído 27,831 veces)
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ignorantev1.1
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/\ Así acabo cuando quiero programar...
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Bueno, quedó claro: No saben por qué luchan. Acaben con los especuladores, los acaparadores, verán como se soluciona la mayoría de los problemas de escasez.  ¿La oposición no puede hablar por televisión nacional?, ¿o no hay prensa escrita que tome sus opiniones? Venezolanos, a riesgo de parecer "conspiracionista", les diré: Van por su petroleo. Saludos. |
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Gh057
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"no saben porqué luchan" que pensamiento tan básico.... (y meditando un poco más, si lo analizamos desde la lógica proposicional, hasta una conclusión errónea)  saludos. |
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engel lex
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Bueno, quedó claro: No saben por qué luchan. no es tan simple... es un descontento popular ante la situación... no es fácil el día a día cuando algunos recursos básicos se tornan lujos por turnos... Al oficilismo tampoco les gusta, pero muchos estan convencidos que si sale maduro van a perder lo que les dió el gobierno durante estos años (no me refiero a la patria y la dignidad, sino a los bienes materiales y el dinero) y que la cosa está mal por una guerra economíca del sector privado (es tipico que mensualmente se consigan buena cantidad de toneladas de comida que se dañó en aduana porque el container pasó mucho tiempo retenido... el 80% es de las empresas del estado) y las aduana son 100% de control militar, eso si... si importas, y decides pagar unos pocos miles de $$ el container sale de inmediato y sin revisión... Acaben con los especuladores, los acaparadores, verán como se soluciona la mayoría de los problemas de escasez. tampoco es tan simple... quien tiene casi toda la maquinaria de producción es el gobierno, estos especuladores son muchas veces los mismos del gobierno por medio de la empresa publica :s en otros casos es la empresa privada, en ese caso llega el alguna de las organizaciones del ministerio del poder popular para la economía, finanzas y banca publica, pero el patrono le paga al empleado y se hacen la vista gorda... (incluso en diciembre pasaron los de la energía eléctrica, literalmente pidiendo aguinaldos para ignorar que todos tenían recibos de luz atrasados y debían cortar (cosa que es falsa porque aquí estamos al día y para corte requieres 3 meses de no pago) y se les tiene que dar cuanto ellos piden, esto se repite con aseo, policía, etc...) ¿La oposición no puede hablar por televisión nacional?, ¿o no hay prensa escrita que tome sus opiniones? hay prensa, básicamente toda de oposición, las 2 mayores aunque oposición han procurado mantener una neutralidad, la television nacional la perdieron con el ultimo canal que compró el gobierno, solo quedan pequeñas televisoras regionales... sin embargo, está internet... Venezolanos, a riesgo de parecer "conspiracionista", les diré: Van por su petroleo. aqui llegaron ya hace mucho por nuestro petroleo... mucho peleamos con EEUU pero nunca dejan de comprar petroleo ni nosotros de venderles, nuestras deudas con latinoamerica están en petroleo, china también, iran... etc... es una lista de los que se llevan el petroleo a precio especial o con prestamos hasta a 30 años (con 15 de gracia)
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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daryo
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bueno completare un poco mis ideas:
estoy a favor de que protesten como lo hace engelx siempre y cuando las metas a lograr sean claras,y es que las protestas que ahn habido en colombia siempre se han visto las ideas muy claras(al menos las grandes) de alguna forma lo tomo como punto de refenrencia, que haya una razon de fondo para esto y no simplemente un descontento y que cada uno tire por su lado. Asi dificilmente se va a legar a algo.
es un movimiento que no ha logrado convertir el descontento en un cambio real(por pequeño que sea , no estoy hablando ni de cambio de gobierno ) y esto tiene varias razones una , es que terminan afectando al mismo pueblo con sus bloqueos y su violencia(claramente no todos) y la otra es esa falta de ideas propuestas etc(como movimiento).
por eso no estoy a favor de este tipo de movilizaciones pero respeto las opiniones.
otra cosa es el papel de los medios de comunicacion de ambos bandos : esta el medio tradicional en el que absolutamente todo lo que hace el gobierno es negativo y cualquier cosa es reprochable llegando a casos de desinformacion y exageraciones . si vemos a algunos usuarios como @Gh057 segurmanete se informan con estos. por otro lado tenemos a los oficialistas (sinceramente no veo tv de esta asi que ni puedo opinar al respecto) .
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buenas
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engel lex
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esta el medio tradicional en el que absolutamente todo lo que hace el gobierno es negativo y cualquier cosa es reprochable llegando a casos de desinformacion y exageraciones . si vemos a algunos usuarios como @Gh057 segurmanete se informan con estos. por otro lado tenemos a los oficialistas (sinceramente no veo tv de esta asi que ni puedo opinar al respecto) . el gobierno exagera y publica noticias así también, últimamente el canal del estado ha estado (el principal, VTV) pasando noticias cada vez más amarillistas, uno era los ataques a su canal... las fotos y filmaciones que sacaron, erán a unas 2 cuadra de allí y no era contra ellos, eran vecinos cerrando su cuadra (que no limita el acceso al canal porque era un callejon) y que estaban peleando contra la GNB... incluso hemos llegado la desinformación a un grado en que entre presidente y ministros dicen cosas diferentes de un mismo hecho... por ejemplo a inicio de año, el banco central y el ministerio de economía dijeron que el año pasado cerró con 56% de inflación... el presidente afirmó después que fue solo 5%... y créanme... no fue 5%... incluso el 56% parece optimista -.- y asi como se devalúa todo el sueldo sigue subiendo para no ahogarnos (con resultados esperables y desastrosos que es una aceleración de la inflación) yo empecé a trabajar en mi puesto actual en agosto, por 2500Bs aprox... ya voy por 3300... es decir, no vale la pena ahorrar en banco porque la inflación es muy alta... es más facil y barato endeudarse con tarjetas de crédito...
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« Última modificación: 19 Marzo 2014, 02:32 am por engelx »
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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ignorantev1.1
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/\ Así acabo cuando quiero programar...
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Hay más personas exigiendo la renuncia de Maduro "porque nació en Colombia" o "porque es un triste conductor de autobuses", que por las razones que señalas. el 80% es de las empresas del estado Revisa el dato, creo que te equivocaste. tampoco es tan simple... quien tiene casi toda la maquinaria de producción es el gobierno, estos especuladores son muchas veces los mismos del gobierno por medio de la empresa publica No tiene mucho sentido. El estado (ninguno) no tiene por que especular, si se le pega la gana o lo ve necesario, simplemente aumenta precios. Especular solo generaría descontento social. Es como dispararse en el pie. hay prensa, básicamente toda de oposición, las 2 mayores aunque oposición han procurado mantener una neutralidad, la television nacional la perdieron con el ultimo canal que compró el gobierno, solo quedan pequeñas televisoras regionales... sin embargo, está internet... Acá pasa lo mismo, pero lo raro que no veo a CNN y Telemundo llorando porque en México no hay libertad de expresión. aqui llegaron ya hace mucho por nuestro petroleo... mucho peleamos con EEUU pero nunca dejan de comprar petroleo ni nosotros de venderles, nuestras deudas con latinoamérica están en petroleo, china también, iran... etc... es una lista de los que se llevan el petroleo a precio especial o con prestamos hasta a 30 años (con 15 de gracia) A pesar de eso, el petroleo aporta el mayor porcentaje al gasto público, que se perdería. Sobre las aduanas, los recibos de luz, te digo: Burocracia. Digo, hay millones de razones para exigir la renuncia de un gobierno... ¿Pero por la burocracia? Saludos. |
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Gh057
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uuuuuffiiis.... troll detected? no creo que estés leyendo lo que escribes daryo, ya te lo han indicado con anterioridad... si vemos a algunos usuarios como @Gh057 segurmanete se informan con estos. por otro lado tenemos a los oficialistas (sinceramente no veo tv de esta asi que ni puedo opinar al respecto) . nuevamente otro pensamiento sin bases sólidas, fuera del contexto, y por ende erróneo (y hasta prejuicioso...) no soy venezolano, si hubieras leído bien los comentarios lo hubieras deducido de mi frase "los hermanos... " lo que implica, que no leo los periódicos locales de la oposición; tampoco canales "de aire" del oficialismo... hago como hago en mi país, me informo; veo la nota en general, y luego las fuentes internacionales que se desprenden de ella (lo que lleva a tener un paneo de varias voces y una visión algo más objetiva). también un buen hábito aprendido con el tiempo es leer, meditar lo que he leído, e intentar comprenderlo; y más medito si voy a decir o escribir algo. te aconsejo que intentes hacer lo mismo, en todos los ámbitos de la vida. saludos pd: para que no sigas sacando conclusiones inoportunas con lo que a mi persona respecta, te comento que soy totalmente apolítico, sin embargo la situación de la región me preocupa, no vivo en una burbuja; y "siempre estaré en contra de cualquier sistema o régimen opresor, ya que enturbia la mente, y envenena el alma!" como me gusta decir a menudo... |
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engel lex
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No tiene mucho sentido. El estado (ninguno) no tiene por que especular, si se le pega la gana o lo ve necesario, simplemente aumenta precios. Especular solo generaría descontento social. Es como dispararse en el pie. no estoy seguro si me estoy explicando muy mal... estos especuladores son muchas veces los mismos del gobierno por medio de la empresa publica el especulador no es el gobierno como ente... es la gente que va trabajando para el... crees que se preocupan por producir malestar social? XD eso seria bueno verlo, que un trabajador publico tenga conciencia... asistí estos días a un mercal (mercado del pueblo, esta vez operacion improvisada) en una base militar cerca de mi trabajo... los empleados te ofrecian 1l de aceite (8bs) y te decian (con militares y supervisores al lado) que si querías más les dieras 15bs por botella extra, algo similar pasó con el aceite, los pollos estaban limitados 2 por persona, el señor a mi lado le pagó al chico 100bs, para llevarse una caja de pollos (unos 12) todo esto no es que pagabas al chico y deuda resuelta... no, pasabas por caja donde revisaban, pesaban y cobraban... así que obviamente en caja vieron personas con cosas sobre la limitacion y cajas de pollo selladas pasando... el 80% es de las empresas del estado
Revisa el dato, creo que te equivocaste. recuerda que vivo en un pais donde el privado no tiene acceso a los $$ libremente, y hay leyes de control de aduanas a grado militar... practicamente toda la importación la hace el estado, la revisa el estado y si hay algo en aduana por dañarse la ley permite al estado activar mecanismos de expropiación y redistribución... cosa que seria excelente de funcionar... Acá pasa lo mismo, pero lo raro que no veo a CNN y Telemundo llorando porque en México no hay libertad de expresión. no entiendo como se compara tendrás que desarrollar tu punto... Sobre las aduanas, los recibos de luz, te digo: Burocracia. Digo, hay millones de razones para exigir la renuncia de un gobierno... ¿Pero por la burocracia? esto no es burocracia... burocracia es haber pedido el pasaporte en mayo y aun no haberlo recibido (por falta de papel)... esto es corrupción a nivel de lo del empleado de la luz, ok, es pasable... a nivel de aduanas no... más aun cuando mercancía puede pasar 1 año retenido (y tu pagando aparcamiento por ella, así que la unica forma de liberarlo es esa), cuando llamas al 171 (equivalente al 911) y no te atienden (ni una sola vez de las ultimas 7 que he llamado en el año), es eso, cuando un oficial de policía le reclamas que frente a el (alcance de su mano) un motorizado a velocidad por la acera casi te atropella y te amenaza de arrestarte por hablarle del mal tono... cuando en el negocio te pasan (literalmente) policía municipal, estatal, nacional guardia nacional, bomberos, seniat, sumat, alcaldía y gobernación pidiéndote cada 2 o 3 meses una "colaboración" para evitar que te roben/multen/cierren etc, no es burocracia... te lo coloco de esta manera... las cifras de muertes por año en Venezuela pseudo oficiales (el estado se niega a dar cifras oficiales) del ultimo año fueron 13000, solo hablo de muertes expresamente violentas por crimen directo (tiros y puñaladas) cuando bajamos a accidentes por alcohol, asesinatos por desacuerdos, ajuste de cuentas, guerra de bandas, etc.. subimos a 28000... es bueno recordar que somos 25 millones? contra mexico que tiene casi 20000 al año violentas con 120millones? y por ultimo... el gobierno dice que hay escasez porque se fuga por las fronteras el 40% de los alimentos de la cesta... estamos hablando solo de leche 4.000 gandolas por hora... a demás que se escapa en lo que ellos llaman "bachaqueros" que es gente pasando la frontera a pie o con vehículos pequeños.... y no pueden detenerlo? en serio es solo burocracia?
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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daryo
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@Gh057bueno perdon si moleste con algo que dije no soy venezolano, si hubieras leído bien los comentarios lo hubieras deducido de mi frase
"los hermanos... " lo que implica, que no leo los periódicos locales de la oposición; tampoco canales "de aire" del oficialismo...
me malinterpretas. yo me refiero a la mayoria de medios tradicionales (lease cnn , bbc , ntn, etc) suelen ser opositores al regimen , no de medios nacionales de venezuela. incluso hay medios internaciones a favor de venezuela(principalmente rt) . siempre estaré en contra de cualquier sistema o régimen opresor, ya que enturbia la mente, y envenena el alma entonces no eres tan apolitico xD!
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« Última modificación: 19 Marzo 2014, 03:47 am por daryo »
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buenas
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engel lex
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siempre estaré en contra de cualquier sistema o régimen opresor, ya que enturbia la mente, y envenena el alma nunca puedes apoyar a un gobierno, ya que para ti posiblemente sea glorioso, para el resto sea opresor...
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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