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| | |-+  Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
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Autor Tema: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza  (Leído 10,939 veces)
@synthesize
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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #30 en: 26 Noviembre 2014, 00:24 am »

La verdad es que se agradece poder hablar de estas cosas sin que le pongan el candadito al post  :silbar:
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dimitrix


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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #31 en: 26 Noviembre 2014, 02:00 am »

Citar
como esas ayudas de hasta 1500€ que se han demostrado, y luego los propios españoles deshauciados, sin tener para comer, ni nada... y no estoy siendo racista, pero la cosa es...

Yo creo que en tema extranjeros se han hecho muchas cosas mal, pero también creo qeu eso de que se les regala casas, etc. es una exageración populista...

De nuevo, me baso en mi experiencia, en el último país social-demócrata (por llamarlo de alguna forma) en el que he estado, la gente me confundía con cubano y me decían ¿¡Ah, el estado te ha dado dinero y una casa no!? (Y no lo decían como "enfadados" ni nada de eso...)

Es decir, que parece que "los inmigrantes sin estudios no pueden venir aquí y cuando paises como Australia* cierrar fronteras con España se les llamada racistas".

* Curiosamente cuando Brasil cerró fronteras con España nadie se quejó xD



Igualmente, yo soy partidario de "denegar" la entrada a España como hacen el resto de paises a los que volado fuera de la UE si no cumplen estas tres características:

- Billete ida/vuelta (vuelta no superior a 90 días excepto si tienes visado especial).
- Dinero para estar esa estancia en el país.
- Seguro médico a nivel mundual que cubra hasta 50,000€ para esos días. (Yo tengo uno de estos para un año entero y me ha costado 109€/año, pero para una semana hay de 10€...)
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tremolero

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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #32 en: 26 Noviembre 2014, 12:47 pm »

Estoy de acuerdo contigo dimitrix.

Y por ejemplo lo de las casas lo digo, por el hecho de la gente que se esta quedando sin ella, y se hace bastante duro ver que tenemos españoles por la calle sin casas y luego ves que hay casas donde no hay españoles y no estan pagando ellos, porque si estan pagando yo no digo nada.

Al igual que lo de las ayudas, esta demostrado, y no estoy criticandolos, estoy diciendo que si el pais se hunde no tendran forma de ayudar al resto de gente, ya que parece que es su principal intencion, por lo tanto deberan de lograr primero un equilibrio en españa, para luego poder continuar con su ayuda.

Y respecto a lo de tus tres caracteristicas tambien las pondria en marcha, resulta que eso esta en muchos paises y nadie se queja cuando va alli.
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@synthesize
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Another Brick in the Wall


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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #33 en: 26 Noviembre 2014, 13:55 pm »

http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/falsos-mitos-mas-extendidos-espana-inmigrantes_2014022100352.html

 :-X
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tremolero

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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #34 en: 26 Noviembre 2014, 14:11 pm »

Bufff otro video de estos que dan conversacion para rato.

A ver mi opinion, sobre lo de que nos quitaban el trabajo, se basaba ni mas ni menos, en que por normal general, el español exigia lo minimo, contrato, salario, etc.. al no aceptar eso, no trabajabas y por ende contrataban a los extranjeros, que como se ve perfectamente en el video la mujer esa lo dice claro, que los españoles luchan por sus derechos.

Ahora el tema de que te mencionen su estudio como si fuese alguien destacada en sus estudios, se me hace raro, es decir, CREO que si realmente destacas en tus estudios lo logico es que se te abran las puertas laborales, cosa que pienso que si eso no ocurre es porque realmente no has sido bueno.

Y con esto me refiero, a que en españa por ejemplo, centrandome en el oficio de programador,  ese al que se accede con el grado superior o con la carrera universitaria, si analizas la gente que esta en esos trabajos, una gran parte, no saben ni declarar una variable. (esto ultimo es una exageracion en mi ejemplo, por si acaso)

En fin no quiero desvariar, pero sigo diciendo que aqui en españa, hace falta un grandisimo cambio en todos los sentidos, educacion, respeto, disciplina, y a todas las edades.
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Hacksturcon

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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #35 en: 28 Noviembre 2014, 15:08 pm »

Yo no entiendo mucho de politica. Pero me ha tocado partirme el espinazo en varios trabajos, cada cual mas dispar... desde Leñador hasta Sysadmin, pasando por Marinero y Developer.

La sangre nueva siempre "tira" mas. Viene con fuerza, sin miedos ni frenos. Dispuestos a equivocarse, pero tambien dispuestos a trabajar diez veces mas, fines de semana y sin cobrar horas extra.

Si extrapolo eso a la politica, y teniendo en cuenta la fiabilidad, honestidad y pulcritud de los 2 grandes grupos de nietos de golpistas y golpeados que se han repartido el pastel desde que se fue tio paco... tengo mi voto claro.

PD: De podemos diran lo que quieran, pero por el momento es el partido que mejor se esta planteando en su formacion, estructuralmente hablando, y con la participacion de la mayoria de la poblacion. Ni que contar la transparencia, que a dia de hoy solo se pueden poner el pin 2 partidos (Partido X y Podemos).
« Última modificación: 28 Noviembre 2014, 15:10 pm por Hacksturcon » En línea

programatrix


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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #36 en: 30 Noviembre 2014, 03:27 am »

¿Habeís visto el nuevo programa de PODEMOS?
Seamos sensatos, si su programa económico es dar dinero a todo el mundo y crear tres millones de puestos de funcionarios la verdad es decepcionante.
España con casi un 100% de deuda pública, Déficit cercano al 5,5% del PIB, no está para estas tonterías. No hay dinero, y por mucho que lo quieran pintar es la realidad.
La propuesta es gastar, o sea, llevamos años ahorrando para conseguir que España no quebrase y que empiece a funcionar económicamente y viene un partido que propone derrochar...
Obviamente todo lo que propone es completamente utópico, si no hay dinero no lo hay, para poder hacer mínimamente lo que quieren es necesario controlar la política económica, para ello tenemos que abandonar el Euro y la Unión Europea. ¿Eso no lo cuentan?

Nos metimos en esta crisis porque las cajas de ahorros daban créditos sin garantías de devolución sin parar a todo el mundo para que compraran casas, ese dinero que daban eran con el dinero de los ahorradores y ahí empezó todo. Esas cajas eran controladas por políticos, no por profesionales.

¿Y la propuesta económica de este señor es una mega hiper super caja que dé créditos a todo el mundo, gestionada por políticos?, es decir lo mismo que nos metió en la crisis elevado a la 5ª potencia, venga ya.., se un poco más original.

Luego lo de los tres millones de funcionarios, en España SOBRAN funcionarios, hay que fomentar la empresa privada que es quien realmente crea empleo y quien realmente paga los servicios de educación y sanidad.

Luego recordemos que PODEMOS, sus dirigentes son en su mayoría exafilados a Izquierda Unida, la impregnación a Comunismo está en toda su estructura, cabe añadir que Pablo Iglesias ha alabado públicamente a gobernantes de Venezuela, que no me parecen ni lo más moderado ni el ejemplo a seguir...

La verdad este partido da miedo, SI, España necesita cambiar, pero para mi un tio que llama a todo el mundo "casta" no tiene legitimidad ninguna y creo que el cambio es a peor, pues lo que propone es lo que ha llevado a muchos países a la más absoluta miseria..., y eso que tienen recursos naturales, España sin recursos y endeudada olvidemonos.

Las empresas ya han dicho que si ganan, se van, ¿Para qué?, para que pase como en países como Argentina, Venezuela, que pueden expropiar una empresa porque si..., pues se van a un país donde su dinero esté seguro y con ello todos los puestos de trabajos.

¿Quién va a prestar dinero a España si habla de impagos de deuda?, pues nadie, a tomar por saco la financiación de educación, sanidad, pensiones, etc..., una quiebra...

Hablan también de prohibir el despido, ¿Tiene sentido?, si una empresa no puede pagar el sueldo a un trabajador o es un vago, ¿No le puede despedir?

Adelantar la edad de jubilación, eso es IMPOSIBLE, bueno si ,cobrando una miseria. Otros países no tienen jubilación y los jubilados deben de trabajar para vivir, en España tenemos la suerte de no pasar esto y el sistema es sostenible porque aumentamos la edad de jubilación. Si la esperanza de vida aumenta y la edad de jubilación se retrasa, ¿Como narices pagamos las pensiones?

Yo la verdad tengo pánico a este nuevo partido, si, se necesita un cambio, pero no este personaje...,es que para que pueda ganar este personaje prefiro quedarme como estoy sinceramente.

Y muchos cuando digo esto me acusan de catastrofista, de que es meter miedo para que no se les vote..., no es meter miedo es conocer minimamente la realidad del escenario internacional, en 2012 estuvimos apunto de quebrar teníamos 11% de déficit y estabamos con la soga al cuello, todo por gastar, gastar y gastar lo que no teníamos, ahora que nos estamos recuperando, ¿La solución es gastar como unos posesos?

Creo que no aprendemos...

Y bueno para terminar, lo cambios importantes del país se tendrán que hacer por consenso, no me vale que llegue PODEMOS y pegue un mazazo de autoritarismo, si se quiere modificar la constitución será por consenso y si se quiere modificar leyes fundamentales tendrá que ser por consenso. Puede que ahora sea el partido con más esperanza de voto, pero creo que si la gente entendiera realmente sus propuestas y lo que significa no le votarían nunca.

Para mi, es populismo, dice lo que la gente quiere oir y peligroso porque de llevar a cabo estas propuestas la quiebra del país y con ello pensiones, la educación y sanidad pública desaparecerían. Y he explicado por qué.

P.D PODEMOS también propone abrir las fronteras y que al entrar un inmigrante ya no se le pueda echar y tenga todos los derechos de ciudadano Europeo, una barbaridad, tardaría España 2 días en ser Marruecos II. Lo digo porque hablaís aquí de inmigración
« Última modificación: 30 Noviembre 2014, 03:41 am por programatrix » En línea

dimitrix


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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #37 en: 30 Noviembre 2014, 05:50 am »

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Seamos sensatos, si su programa económico es dar dinero a todo el mundo y crear tres millones de puestos de funcionarios la verdad es decepcionante.

Creo que el que no lo has leido eres tú... lo primero que han hecho ha sido eliminar el sueldo universal...

Citar
España con casi un 100% de deuda pública, Déficit cercano al 5,5% del PIB, no está para estas tonterías. No hay dinero, y por mucho que lo quieran pintar es la realidad.

Dos apuntes:

- ¿Qué medidas nos han llevado al 100%?
- ¿Qué paises tiene la mayor deuda? Los capitalistas ¿Y cuales la más baja? Los socialistas.

Citar
La propuesta es gastar, o sea, llevamos años ahorrando para conseguir que España no quebrase y que empiece a funcionar económicamente y viene un partido que propone derrochar...

Joder, no me podrán decir que soy de podemos, pero esto es una burrada ¿Ahorrando? ¿Qué no quebrara? La última vez que regresé a mi ciudad, se habían multiplicado las personas que dormían en la calle ¿De verdad no ha quebrado?
Dicen ¡Podría ser peor, podríamos ser Grecia! Pero Grecia tiene mucho menos paro...



Paso de seguir escribiendo... que si Pablemos por aquí... que si Venezuela es... (te recuerdo que hay mucha gente de aquí que es de allí y opinan diferente a lo que opinas tú de su país).

Por todo lo que dices, parece que sólo has leido libros y noticias que les interesan, pero no has parado a ver "más lejos" de lo que ves... estudiate la historia de sudamérica, de áfrica... estudia donde se probó el libre capitalismo a costa de uno de los paises más democráticos de entonces...

Estudia los mejores paises para vivir y verás que hacen todo lo contrario a lo que dices tú, por ejemplo, Canadá tiene aprox. el mismo porc. de deuda que España y es uno de los mejores paises para vivir...
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engel lex
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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #38 en: 30 Noviembre 2014, 07:36 am »

Solo metiendome aqui, soy de Venezuela, te puedo decir que el plan socialista estuvo muy bien y ayudo enomemente... pero falla por cultura local... para que salga bien la gente debe estar dispuesta a dar su brazo a torcer... pero el venezolano siempre estuvo acostumbrado a lo facil y comodo, entonces... bueh... (ej, en 1992 todo estaba aumentando, la comida fue muy cara, cuando el presidente intento aumentar los impuestos a los productos fuera de la cesta basica (especialmente a lujos, como pasajes de avion, alcohol, tabaco y electrodomésticos relacionados a entretenimiento) casi hubo un golpe de estado, entonces el estado desistió, el estado logró subsanar el deficit aumentando la cesta basica, se aumento, la gente se quejó, nada pasó... por ultimo el gobierno decidió subir la gasolina a 90bs/l (el sueldo minimo estaba en 9000bs) eso fue lo que dio pie  al último golpe de estado... cada vez despues de eso que se ha intentado subir la gasolina se ha llegado a borde de golpe... ese dia se llamó "el caracazo"... el miedo a subir la gasolina, sumado un promedio historico de 30% de inflación anual desde el 1986 (promedio el cual chavez si logro bajar y maduro se ha dedicado a subir) nos ha llevado a tener "la gasolina mas barata del mundo")

Yo creo que españa es una poblacion más educada y madura, consciente de las consecuencias de sus actos, donde si es posible aplicar una idea bien armada del individuo y sociedad  que sea mas importante que el mercado y el dimero
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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Re: Lo nunca visto: Podemos, sin estructura visible en Cataluña, pero primera fuerza
« Respuesta #39 en: 30 Noviembre 2014, 11:26 am »

Las empresas ya han dicho que si ganan, se van, ¿Para qué?, para que pase como en países como Argentina, Venezuela, que pueden expropiar una empresa porque si..., pues se van a un país donde su dinero esté seguro y con ello todos los puestos de trabajos.

Los paises tienen constituciones donde se indican las condiciones a cumplir para la expropiacion (interes comun, indemnizacion, etc.), no hace falta ningun cambio en España para poder hacerlo, ej.:
http://es.wikipedia.org/wiki/Rumasa#Expropiaci.C3.B3n_por_el_Estado

Y que las empresas se vayan es una AMENAZA vacua, ya se van, no seria ninguna novedad si hace años que mudan su produccion a China (o Polonia para el caso español), hacen trampas fiscales como Google (ver http://en.wikipedia.org/wiki/Double_Irish_arrangement) para no pagar impuestos y FUGAN DIVISAS continuamente (asi es como muchas empresas europeas se mantinene a flote hoy en dia, con su deficit local y los dividendos de latinoamerica; algo en lo que se especializaba Repsol, llevarse los dividendos para invertir en otras partes). Sin embargo las petroleras siguen operando en paises como Irak o Afganistan ... el capital no tiene bandera.

PD. Lo que se opina de los paises "populistas" de latinoamerica en España es casi sin excepcion lo que repiten los periodicos, incluso los pseudo-progresistas como El Pais ... propaganda liberal.


Dah ... acabo de ver que le respondi a Rey11 ... que estupido soy ... no tiene ningun sentido replicar a catolicos recalcitrantes, conservadores hasta el tuetano, votantes del PP y por si esto fuera poco liberales economicos.
« Última modificación: 30 Noviembre 2014, 11:29 am por Eternal Idol » En línea

La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón
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