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Tema: ¿Podemos ser un universo? (Leído 4,783 veces)
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erest0r
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Mensajes: 147
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No se si sea el título mas apropiado para el post, bueno aqui va la pregunta.
Imaginemos que hemos sido capaces de desarrollar una tecnología lo suficientemente avanzada como para soportar un Big Crunch hipótetico del universo y alejarnos de la fuerte atraccion gravitatoria, algo parecido a Galactus (Marvel), al estar el universo en este estado de singularidad, ¿Quedaríamos fuera del universo?
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Cruzar la calle junto a mucha gente cuando el semáforo sigue en rojo da seguridad y espíritu de equipo... o cruzamos todos o morimos juntos.
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engel lex
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no, tu eres parte del universo, ya que primero, estás en el espacio, segundoaún se aplican las leyes de la fisica, tercero, el "universo" es el conjunto de elementos tales que coexisten juntos en este es espacio... tu eres parte de lo que hace el "universo"... recuerda que el universo es un concepto relacional y de grupos
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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erest0r
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¿Entonces el hecho de que yo no haya colapsado con todo lo demás significa que el universo aun no ha hecho Big Crunch completamente?
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Cruzar la calle junto a mucha gente cuando el semáforo sigue en rojo da seguridad y espíritu de equipo... o cruzamos todos o morimos juntos.
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engel lex
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a menos que colapse el espacio como tal, aún perteneces a ello... si colapsa el espacio y tiempo, entonces tu no puedes pertenecer porque no estás en nada XD (así como la moda jejeje)
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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erest0r
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Mensajes: 147
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Ok pero si asumimos la distancia conocida del universo aprox. 14 mil millones de años luz, y yo me encuentro en ese borde , y luego todo empieza a colapsar pero se pudiese resistir a ese colapso (teniendo una tecnología increíblemente avanzada), ¿No quedaría fuera de él?
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Cruzar la calle junto a mucha gente cuando el semáforo sigue en rojo da seguridad y espíritu de equipo... o cruzamos todos o morimos juntos.
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engel lex
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no, porque la "distancia aproximada" es la dispersión de los objetos contenidos... pero el espacio no es limitado a esa distancia... la cosa es que para quedarte fuera tendrías que tener tu propio tiempo y espacio... es decir, originalmente creaste otro universo y te quedaste fuera XD olvidate de tecnología... las capacidades estarían por encima de eso tendrías que tener toda la energia del universo para eso... el big crunch es tú culpa!  |
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El problema con la sociedad actualmente radica en que todos creen que tienen el derecho de tener una opinión, y que esa opinión sea validada por todos, cuando lo correcto es que todos tengan derecho a una opinión, siempre y cuando esa opinión pueda ser ignorada, cuestionada, e incluso ser sujeta a burla, particularmente cuando no tiene sentido alguno.
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Orubatosu
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Er... no, vamos a ver, no hay un "límite" fuera del universo.
No sabemos la forma que tiene, solo que creemos que es finito, que tiene un espario-tiempo de 4 dimensiones (3 visibles y una temporal) y que puede ser plano o curvado de varias formas. A eso añadele unas 7 dimensiones mas "empaquetadas".
La cuestión es que no hay un "fuera", porque pretender salir de este universo sería moverte en una dimensión "fuera del mismo". Si te alejaras 14.000 millones de años (y tardarías mas o menos eso en llegar), no encontrarías un límite, sino mas espacio de ese mismo universo.
Imagina que tienes 2 dimensiones (no tres), y que vives en la superficie de una esfera de un radio de 15.000 millones de años de diametro. Parte de un punto cualquiera de la esfera. Esa esfera tendría unos 94.200 y pico millones de años luz de circunferencia, pero seamos generosos... te permito que llegues hasta 47.000 millones de años luz desde tu punto de origen.
¿Ves el final?... no, ves mas esfera... esta no tiene límites. La esfera puede ""hincharse" o "deshincharse", pero tu no puedes salir de la superficie de esa esfera.
Para poder "escapar" deberías de poder moverte en una tercera dimensión "hacia arriba", algo incomprensible para ti, ya que tendrías 2 dimensiones solo.
Vamos, que para "escapar" de este universo, debes de moverte en una dimensión añadida, que no sabemos ni siquiera si existe realmente o tiene sentido fuera de lo que consideramos este universo.
De todos modos, creo que es un poco pronto para preocuparnos por eso
PD. Y antes que preocuparnos por eso, debemos de pensar que mucho antes se agotará todo el "combustible nuclear". Las estrellas fusionan hidrógeno, helio... y así hasta llegar al hierro, que no se puede fusionar. O mejor dicho, si se puede, pero el proceso no genera energía, sino que la consume. La cantidad de hidrógeno en el universo es finita por lo que sabemos (si este es finito, obviamente no puede tener una cantidad infinita de algo) Se pueden ir formando estrellas nuevas, pero llegará un momento en el que simplemente... no habrá mas. El universo se "morirá de frio" posiblemente mucho antes de ese "big crunch"
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« Última modificación: 12 Enero 2015, 20:09 pm por Orubatosu »
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"When People called me freak, i close my eyes and laughed, because they are blinded to happiness"
Hideto Matsumoto 1964-1998
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erest0r
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Mensajes: 147
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Entonces suponiendo que llegase a haber Big Crunch, como yo no podre estar fuera del universo por "imposibilidad dimensional", pero si soy capaz de resistirme al fenómeno, se presentaría algo como esto:  Es decir como un globo totalmente desinflado pero yo no me uniría a la compresión de éste sino que quedaría una porción de la dimensión estirada en la cual me contendría, pienso yo. |
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Cruzar la calle junto a mucha gente cuando el semáforo sigue en rojo da seguridad y espíritu de equipo... o cruzamos todos o morimos juntos.
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seba123neo
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el horizonte de nuestro universo observable es 14 mil millones de años, pero ese no es el limite de nuestro universo, posiblemente el universo real sea el doble o el triple de eso o miles de veces mas, nunca lo sabremos hasta que la luz llegue.  el final del universo es tetrico, imaginate todo negro, sin ninguna luz, todo frio y con agujeros negros dando vuelta por ahi, que son lo ultimo que se consumiran. |
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« Última modificación: 12 Enero 2015, 21:46 pm por seba123neo »
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Orubatosu
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¿Resistirte al fenómeno?... es el propio espacio-tiempo lo que se contrae, de todos modos mucho antes de llegar a una singularidad (o lo que sea) el universo estará probablemente congelado.
A menos que imagines como eludir las leyes básicas del universo, no veo como podrías hacer algo así. Simplemente no es que puedas "estirar" un cacho para meterte dentro.
Y de todos modos... mucho, pero mucho antes de llegar a ese punto, lo mas probable es que no quede nada en el universo, excepto vacío y agujeros negros. Aún imaginando alguna exótica forma de resistir a eso, no se que ibas a comer, respirar y no digamos ya como evitar la congelación.
No sabemos realmente de hecho si existe en el universo suficiente masa como para frenar la expansión e invertirla, si contamos solo la "materia ordinaria" simplemente no hay bastante, pero aparentemente hay una cantidad inmensa de materia que no podemos captar, conocida como "materia oscura". Tenemos pruebas indirectas de su existencia (aunque no podamos verla, ejerce gravedad) pero no sabemos "que es". Posiblemente neutrinos, agujeros negros, estrellas apagadas u otras partículas exóticas que no hemos detectado que tengan una masa muy elevada.
Pero, supongamos que si, que hay bastante masa como para revertir la expansión y volver a un big crunch... muchísimo antes de llegar a eso, se habrá agotado el "combustible" del universo, que no es otro que el hidrógeno. La entropia parece irreversible, y de momento no tenemos ningún indicio o prueba de lo contrario, de hecho el aumento de la entropia parece una ley fundamental del universo.
Es como si te preocupas sobre un meteorito que se estrellará sobre una pequeña nave en la que te encuentras... el meteorito se estrellará contra la nave en 20 años, pero tu tienes oxígeno y provisiones para una semana.
Vamos, que no creo que sea para preocuparse mucho
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Hideto Matsumoto 1964-1998
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