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| | |-+  Dilema sobre la inteligencia artificial
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Autor Tema: Dilema sobre la inteligencia artificial  (Leído 7,524 veces)
daryo


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Re: Dilema sobre la inteligencia artificial
« Respuesta #10 en: 24 Noviembre 2013, 16:26 pm »

electro hacker se emociono xD
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buenas
$Edu$


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Re: Dilema sobre la inteligencia artificial
« Respuesta #11 en: 24 Noviembre 2013, 16:41 pm »

Creo, si no me equivoco, que hay un teorema que dice que ninguna maquina puede crear otra maquina del mismo nivel o superior. Por ejemplo, una impresora 3D no podria crear otra impresora 3D, no con las mismas características, siempre podria hacerlo creando algo inferior.

Entonces, si una inteligencia artificial es creada por el ser humano, no puede ser igual o superior al ser humano, no en su totalidad. Si podran recordar mas, razonar mas rapido, etc, etc. Digamos que por lo que en aspecto se refiere (lo que vemos desde afuera, las acciones) podrian ser mejor que nosotros en todo. Sin embargo esta el tema del ADN que es algo complejo, y ellos no lo tendrian.

El ADN nos dice que salimos de un sistema (maquina) mas complejos a nosotros, por lo tanto para que esta nueva inteligencia artificial sea mejor a nosotros, al menos tendriamos que pasarle nuestro ADN y es imposible, porque eso ya seria clonacion.

A lo que lleva todo es que si queremos algo superior a nosotros, solo somos nosotros pero mejorados, hariamos humanos-robots que es lo que venimos haciendo de a poco, manteniendo lo esencial de los humanos, cosas que no podriamos crear artificialmente por lo que he dicho antes, cosas como el ADN, la glandula pineal, que se encargan de muchas cosas que aun no conocemos realmente.

Igual, para cuando podamos hacer muchas de estas cosas a tal nivel, tal vez ni necesitemos robots xD


Entonces, a los humanos-robots si que los trataremos como personas, porque lo son, solo que con accesorios de inteligencia artificial. Pero a los que nombre al principio, serian creacion pura de nosotros y por lo tanto inferiores.
Y todo dependerá de como quieramos tratarlos. Esto es distinto a decir que los animales son inferiores, porque son inferiores a nosotros pero venimos de la misma madre, de la misma maquina creadora.

Tenemos un robot, que llora, tiene empatía, ama, sin embargo todo eso es por fuera, por dentro no siente lo mismo que nosotros. Sin embargo, si lo tratas mal, con ira, te estas provocando ira a ti mismo sin sentido, estas hablando con un robot! para que tener ira? Si el robot se comporta igual que una persona, lo trataría como tal.

Imaginate un robot que al mandarle algo que no quiere, llore. Eso te causaría tristeza a ti mismo.

Fijate que si hacemos robots, sera para hacerlos sin sentimientos, sino simplemente hariamos humanos-robots.
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Vaagish


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Re: Dilema sobre la inteligencia artificial
« Respuesta #12 en: 24 Noviembre 2013, 17:03 pm »

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Creo, si no me equivoco, que hay un teorema que dice que ninguna maquina puede crear otra maquina del mismo nivel o superior. Por ejemplo, una impresora 3D no podria crear otra impresora 3D, no con las mismas características, siempre podria hacerlo creando algo inferior.

Mj.. pero ya hay maquinas, o lineas de producción donde un robot crea un robot, y no necesariamente crea un robot inferior.. ponele.. 5 brazos roboticos automatizados crean o ensamblan un robot dotado de transporte y habla, por decir algo.. estarían creando un "ser superior", a menos que lo que digas con "crear" es díganos, desde 0.. sin duda que no hay una maquina que pueda crear cosas, porque para eso, primero necesitan inteligencia, o un programa capaz que resolver problemas de ingeniería, y este a su vez, este conectado a una linea de ensamblaje, entonces, ese día, los robots y la inteligencia artificial estarían creando robots.. 

Creo que Electro expuso buenos argumentos, pero eso de no sentir empatia por los seres artificiales, eso es hoy día.. en cuanto los niños se críen, y vean, y crean que esos sentimientos de los robots son reales (digo reales, desde el punto de vista, que no son evolución orgánica) entonces,, habrá que ver..

Yo creo, que como es natural, van a existir en un futuro mas lejano aun, los defensores de los derechos de los robots, gente muy, muy, mucho mas friki que nosotros, que van a amar a los robots, por haberse criado entre ellos, compartiendo "momentos" y "emociones".

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Es más, segúramente ese supuesto parentesco humano junto a la peculiar forma de percibir las cosas que tiene nuestro cerebro, causará trastornos mentales, como la necesidad de tener sexo entre seres humanos y artificiales, el sentimiento de amor, o la tristeza por ver "morir" a uno de estos seres. Sálvese quien pueda.

jejejeje se, absolutamente..
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Binary_Death

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Re: Dilema sobre la inteligencia artificial
« Respuesta #13 en: 24 Noviembre 2013, 17:58 pm »

Bueno, veo que ya nos hemos dejado de preguntar si es posible y estamos por ver sus consecuencias  :P

Es muy interesante lo que planteas, Elecktro.

La clonación también consiste en la fabricación de seres artificiales, como bien dices. De hecho por ingeniería genética pueden modificarse las características de los indivíduos, haciéndolos bastante más perfectos que cualquier ser humano normal. ¿Algo así sería aceptado? ¿Habría empatía por esta clase de x-men?

Yo creo que en el caso de seres basados en nuestro cerebro, que sean tal cual como nosotros, sí que puede llegar a haber empatía. Sin duda no para todo el mundo, y habría mucha gente que odiaría su propia creación... un humano odiando lo que él mismo ha creado.

Como no puedo hablar por todo el mundo, en mi caso yo, si se me demuestra que ese ser comparte mis mismas características, estoy seguro de que podría llegar a aceptarlo como un ser vivo e incluso llegar a quererlo.
Hay que recordar que no estamos hablando de un microondas, sino de un ser con el aspecto que sea pero que interacciona con nosotros exactamente igual que cualquier otra persona. Es posible conversar sobre cualquier tema, y compartiría o dejaría de compartir opiniones, miedos, inseguridades...

Personalmente creo que es una monstruosidad que nunca debería llegar a hacerse, porque los problemas éticos que causaría serían de proporciones nunca vistas.

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Es más, segúramente ese supuesto parentesco humano junto a la peculiar forma de percibir las cosas que tiene nuestro cerebro, causará trastornos mentales, como la necesidad de tener sexo entre seres humanos y artificiales, el sentimiento de amor, o la tristeza por ver "morir" a uno de estos seres. Sálvese quien pueda.

Para romper un poco el hielo: http://www.youtube.com/watch?v=fVINvXA5g7E

Ahora seriamente. Estamos hablando de seres que, hechos a la imagen y semejanza del hombre, también temerían la muerte. Sí, estoy seguro que conviviendo con ellos y viendo que son como nosotros podríamos sentirnos tan tristes por sus "muertes" como por la muerte de cualquier otro humano.

Y LOL, la necesidad de sexo entre humanos y seres artificiales... pues probablemente también. Podemos querer a un perro, pero salvo los enfermos  mentales, nadie quiere tener relaciones sexuales con un perro. ¿Por qué? Porque no es de su especie. Es simplemente instinto biológico. Pero claro, el perro es distinto a nosotros, supera la barrera que antes mencionaba de la "máxima diferencia aceptable" para considerar algo como tal.

Ver a un ser artificial no orgánico y con una anatomía totalmente diferente a la nuestra, si su interacción con nosotros es totalmente humana, puede causar reacciones impensables. No se sabe cómo podríamos actuar.


PD: Elektro, mira que una de las características que deberían de cumplir estos seres es la "autoconciencia". Deberían percibir su propia existencia y proyectarla sobre un yo virtual, al igual que hacemos nosotros.
Sus procesos cognitivos serían exactamente los mismos, así que si a eso le llamas "alma", esos seres también la tendrían.

¿No es posible? ¿Por qué? Comprendiendo lo suficiente de nosotros mismos tarde o temprano podremos llegar a recrearnos, eso seguro.
« Última modificación: 24 Noviembre 2013, 18:18 pm por Binary_Death » En línea

Eleкtro
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Re: Dilema sobre la inteligencia artificial
« Respuesta #14 en: 25 Noviembre 2013, 15:22 pm »

Bueno, con la intención de que el post no muera muy rápido... comparto unos videos terroríficos:

     
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Vaagish


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Re: Dilema sobre la inteligencia artificial
« Respuesta #15 en: 25 Noviembre 2013, 17:45 pm »

Yo no se ustedes,, pero que bueno estaría trabajar en ese campo, en esos laboratorios llenos de recursos.. seria el hombre mas feliz del mundo.. pudiendo investigar todo el tiempo, haciendo pruebas de laboratorio.. Y por que no? ser parte de la historia de la robotica..
Justo ayer empece a leer "Sueños de robot" del grandisimo Asimov.

Estoy completamente obsesionado en comprar un Raspberry PI para poder hacer pruebas (bueno, jugar un poco), tengo una idea en mente, diseñar mi propio sistema operativo (no empiecen a reírse aun), no quiero un sistema operativo al estilo ventana, sino algo mas "dedicado" al campo de la robotica, digamos, un sistema operativo para un robot, no preciso ventanitas, ni poder cargar x tarjeta de vídeo.. (en este sentido, solo me quitarían recursos del procesador) sino, la parte importante para un robot, claro esta.. de pocas funciones, si logro que se mueva e interactue con un mundo exterior, seria un excelente comienzo..

En fin, todo lo que dije no aporta mucho al post, pero tenia que decirlo, seguro debe haber gente que le guste y que alguna vez lo haya pensado..

Al segundo vídeo lo había visto, y lo que se me cruzo por la cabeza fue pensar: "Como no se habían dado cuenta que los robots necesitan una sirena en la cabeza para poder caminar"  >:D

Saludos!!
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