No es que no sea suficiente, esque no va a influir, pero en la propuesta me basaba en concienciar, que fuese poco o mucho iba a ser mas que nada...

Gracias Constance

El problema es que pensáis en "concienciar" lo que me parece maravilloso, pero yo que soy el Elfo oscuro malo del bosque me empeño (y no lo hago con mala fe, lo mismo lo parece pero no) tengo la mala costumbre de mostrar las cosas feas, cuando son feas.

La concienciacion está bien, pero la solución es que el reciclaje sea: obligatorio y rentable

Resulta lamentable si os paráis a pensarlo, que el "reciclar" sea para algunos "motivo de orgullo". La gente dice "yo reciclo" como si estuviera diciendo "soy donante de médula" o "soy voluntario de Caritas"

Pues yo como os he comentado, soy en espíritu oscuro de la Navidad, y vengo a deciros que eso no debe ser así. La gente debe de decir "separo la basura porque es así como se hace"

Así de simple. Y no, no es imposible. Yo tras un estudio intensivo pude hacerme cargo de sacar la basura en casa de mis amigos japoneses. No penséis que es como en España, donde separas el cartón y el cristal y te crees que eres poco menos que el primo de Martin Luther King con Ghandi tirando por lo bajo.

No señores no. En otros países la gente, toda la gente separa la basura en orgánica, plásticos limpios, plásticos sucios, botellas de PET (sin el envoltorio de la marca que va a plástico límpio generalmente). Los tapones de las botellas, las latas de aluminio, las latas de acero, el cristal, y el papel y cartón.

Todo eso se hace habitualmente y se retira en determinados días (la orgánica a diario, otras en días alternos o mas dependiendo del municipio). El sacar un día la basura que no toca es motivo de bronca vecinal. En esos países, no puedes ni dejar una radio, un paraguas, un colchón... todas esas cosas se avisa al Ayuntamiento y ellos lo retiran. En lugares con máquinas expendedoras hay cubos separados para latas y botellas de PET (aparte papeles, revistas...). Nadie tira un cigarro al suelo, ni un papel.

Eso es posible, yo lo he visto. ¿Que tienen esos países que no tengamos nosotros? (bueno, educación para empezar). Si ellos pueden hacerlo, los demás también. Si no se hace es por falta de voluntad y no hay mas.

Y ahora viene la segunda parte. El reciclaje debe de ser rentable para las empresas. Las que recogen latas por ejemplo, si tienen un 99.9% de lo que recogen como latas, o botellas de PET limpias y demás, pueden reciclarlas de forma económica y sacar beneficios. ¿Queréis que algo se haga? no lo subvenciones, hacer que sea rentable.

Pero eso hay que querer hacerlo. No vale con campañas de TV, panfletos y gilichorreces. Hay que plantearlo, planificarlo con empresas y llevarlo a la practica.

¿Que mucha gente se quejará? pues si, pero voy a ser nuevamente malo: que se jodan. Si señores, así de claro. La gente debe de adaptarse a los tiempos. Hace unos siglos la gente vaciaba el orinal desde las ventanas a la calle, y no hace tanto se veía "normal" que un niño pequeño plantara un mojón en medio de la calle (en algunos países aún se hace). ¿A que os parece una cochinada?. Pues igual de cochinada es tirar toda la basura junta, porque toda esa basura que no se procesa terminará en enormes vertederos fermentando, contaminando acuiferos y siendo una fuente de ratas, gaviotas y demás bichos.

¿Que costaría mucho dinero implantarlo? Seguro que si, pero menos que unos kilómetros de AVE y puestos a plantearme cara a un futuro lo prioritario, diría que esto lo es mas.

Y ojo, hablo de cosas relativamente económicas. Veo que en algunos pueblos se ponen "tuberías neumáticas" y otras filigranas para "reciclar". Una completa tontería y un desperdicio de dinero. No hace falta tanta tontería, la basura se puede recoger en camiones como se ha hecho siempre, si además la gente la saca a la hora que debe.

¿Queréis saber cual es el mecanismo "Hi-Tech" que tienen mis amigos en las cercanías de Tokyo para proteger la basura orgánica?

Pues no son cubos herméticos computerizados, ni complejos mecanismos. Usan una red de cuerdas normal y corriente. Llegas con tu bolsa bien cerrada, la dejas debajo y ya esta (la red es para que los cuervos no se las lleven). Claro, la sacas media hora antes o así de que pasen los camiones de la orgánica, las otras que no huelen se las llevan por la noche, o de madrugada

¿Porque no podemos hacer lo mismo? porque no nos da la gana, porque no hay voluntad política y porque la gente no quiere complicarse la vida. Así de simple.

Y poner eso en marcha (y aparte pilas, aceite, etc...) a nivel de grandes ciudades para empezar, haría mas que plantar árboles o componer poemas. Los problemas de basura son GRANDES y hay que afrontarlos A LO GRANDE

Luego si en fin de semana quieres plantar un arbolito con tu nombre, estupendo. Eso si, antes de hacerlo consulta con las autoridades y por Dios, no plantes un pino que esos malditos árboles han sustituido a la mayoría de los árboles autóctonos porque "crecen rápido". Si, crecen rápido, y en caso de incendio arden que no veas

Como de reciclar, sólo he hablado yo, me imagino que te refieres a mi ,
Pues verás , SÍ que me siento orgullosa de poner ese pequeño granito de ayuda a la Naturaleza, reciclando lo que está a mi alcance, y no por ello me considero Ni donante de Médula ni Voluntario de Caritas, simplemente hago lo que está en  mi mano, sin fijarme en si los demás, el Gobierno o quien sea hace lo mismo o no ..
Intento hacer mi parte en esa lucha, y  lo que hagan los demás es cosa de ...los demás
 
Y si eso te parece Lamentable, a mí me parece Lamentable que te lo parezca

no es el material más abundante en la tierra... primero está el oxigeno y le sigue el Silicio siendo el aluminio solo una parte por cada 4 de silicio

y puede parecer mucho... pero recordemos que una piera tarda 12mil años... tambien depende del ambiente, por lo menos en mar no tarda más de 100 en disolverse del todo


claro... pero estoy seguro que ahí no cuentan la energia necesaria en el proceso de separación y limpieza... el vidio no se arroja cimplemente a la paila y listo... no... esto lleva un proceso con selección humana, luego limpeza con quimicos para disolver las tintas y contaminantes... y lueeeeego se puede derretir... si habían contaminantes, se puede perder el lote... no se puede hablar de la energia consumida a ciegas, se debe hablar de la huella de carbono del proceso...


esto es en parte falso... el papel reciclado tiene usos limitados, y ciclos de reciclados limitados tambien... servilletas, papel higienico, hojas blancas y otros no se pueden hacer de papel reciclado, porque esto rompe las fibras, haciendo al papel más debil y rustico... incluso el mismo carton reciclado es solo una fracción de resistente que el normal


las baterias recargables de cadmio desaparecieron hace como 10 años ya (que yo sepa, su calidad era baja, eran caras, y tenian efecto memoria a diferencia de las modernas)... las actuales son (las de celulares y similares) litio combinado (son materiales alcalinos pero por su composición no son similares, son 2, las li-iony las li-po) y las de nickel (ni-mh)

son las alcalinas recargables, los efectos al ambiente no son similares (no porque tenga litio se comporta igual... en quimica las cosas combinadas cambian mucho su comportamiento, el cloro solo puede matar a cualquier ser vivo casi de inmediato, pero si se mezcla con sodio, obteniendo cloruro de sodio, obtienes un alimento base de casi cualquier ser vivo)

en hecho se consideran ecologicas (porque es barato reciclarlas y porque son poco toxicas para el ambiente) pero muchos ambientalistas están contra de ellas porque son alcalinas (llevan litio que es un alcalino) y las confunden con las tipo no recargables

Hola..
Al decir que es el material más abundante me refería a los que contaminan, y al ser metal pesado no se expulsa una vez dentro del cuerpo. Yo hace tiempo que dejé de utilizar desodorantes con aluminio, y para encontrar uno sin él, me vi negra, porque casi todos lo llevan a pesar de su peligrosidad


Pero por ejemplo el vidrio limpio (yo limpio los envases antes de echarlos al contenedor adecuado) ya que si tienen resto de comida orgánica se pudre y ensucia. Y por eso pienso que pueden reutilizar ese envase aunqeu tengan que ponerle alguna sustancia que lo esterilize, ya que yo lo lavo con lavavajillas, pero igual para usarlo de nuevo no es suficiente
Lo de la huella del carbono, la verdad no te lo puedo rebatir, porque no soy especialista ni conozco ese tema de cerca .
Pero creo que no tirar el vidrio con la basura orgánica sí que ayuda a la Naturaleza y por eso lo hago


Yo tengo varias una  cámara de fotos con batería, pero luego tengo otra con pilas y me dijo el que me la vendió que le pusiera pilas alcalinas, porque si no no me iban a durar nada. También me dijo que no mezclara recargables con alcalinas, éstas últimas no se pueden recargar, no se me ocurriese recargar una pila alcalina. He mirado las recargables y son Ni-MH.
Lo importante es creo yo, echalas a un contenedor de pilas, para que el líquido que llevan no se vierta al fondo y vaya a los oceános y mares .


Me imagino que interpreté mal tus palabras  .
Opino como tú, que reciclar debería ser lo normal, lo lógico....pero estamos a años luz de eso, no hay conciencia del daño que le hacemos a la Naturaleza  y por tanto a nosotros mismos.


No puedo estar más de acuerdo contigo, hay gente que es una cerda (me da rabia utilizar este adjetivo porque los cerdos no lo son, y se les insulta al llamar asi a un humano que es un marrano, pero bueno para entendernos)

Mira en Zaragoza,  yo he visto a gente  comer pipas por la calle y las cáscaras al suelo, pelarse un caramelo y el papel al suelo, comprarse un helado y el papel al suelo, escupir en el suelo, en fin  ...y de verdad? Me han dado ganas de preguntarles: cuando estáis en vuestra casa, también tiráis los papeles al suelo y escupís en el parquet ? porque si en vuestra casa no, porque en la Naturaleza que es la casa de todos sí ??

Gente que va al parque y no sólo echa al suelo, el envoltorio del pastel o el papel aluminio del bocadillo, es que tirar también los preservativos usados.. que hay que ser asqueroso y guarro para hacer eso!! sabiendo que van niños, animales, familias, pero por favor...que imagen estamos dando de nosotros mismos ..

Yo  soy muy amiga de la limpieza y el orden, dedico casi dos horas al dia a limpiar, ordenar, clasificar ..las diferentes estancias, ya que todo tiende a ensuciarse sin necesidad de que le ayudes: barres debajo de la cama el lunes, vuelves a barrer el miércoles y salen pelusas. Y te preguntas?? Esto de dónde, si debajo de la cama no camina ni está nadie ....pues asi es: Por eso si ya todo tiende a ensuciarse por si solo, no te digo nada si le ayudamos!!
Y hay gente "Marrana hasta decir basta" que  disfruta viviendo en un entorno que parece un vertedero ....



Pues no sé que decirte sobre los hábitos higiénicos de la gente, pero no te creas que todo el mundo es limpio
Yo tuve una compañera de trabajo, que de verdad era increíble. Cada vez que levantaba el brazo, el de al lado caía fulminado, le olían las axilas a sudor ...tela!! Puedo entender cuando llegan las 2 de la tarde que quien más quien menos sude un poco, porque no somos de porcelana, pero no puedo entender como a las 8 de la mañana entras por la puerta dejando una pestazo a sudor que marea ...y además era relativamente joven

Y bueno, gente que se te pone a hablar cerca y le canta el aliento, que para qué ....dices, este no se ha lavado los dientes desde el mes pasado, te vas separando, te vas separando hasta que notas que estás empotrándote  en la pared ...
Yo me fijo mucho en la higiene, la limpieza, el aspecto de una persona (si va limpio, pulcro, aseado) y no todo el mundo va así ..

En fin, volviendo a la limpieza de la Naturaleza....debería ser Normal, incluso Obligatorio porque la Naturaleza es de todos, y el hecho de que haya cerdos que les guste ensuciarla, no deberíamos pagarlo los demás
Yo creo que estar en un entorno Limpio, es Terapéutico...te sientes mejor