elhacker.net cabecera Bienvenido(a), Visitante. Por favor Ingresar o Registrarse
¿Perdiste tu email de activación?.

 

 


Tema destacado: ¿Eres nuevo? ¿Tienes dudas acerca del funcionamiento de la comunidad? Lee las Reglas Generales


+  Foro de elhacker.net
|-+  Foros Generales
| |-+  Foro Libre
| | |-+  Argentina vivió un plebiscito
0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.
Páginas: 1 2 3 4 5 [6] 7 Ir Abajo Respuesta Imprimir
Autor Tema: Argentina vivió un plebiscito  (Leído 7,125 veces)
tincopasan


Desconectado Desconectado

Mensajes: 1.287

No es lo mismo conocer el camino que recorrerlo.


Ver Perfil
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #50 en: 20 Agosto 2019, 11:47 am »



¿qué son los panqueques?
Edito: por supuesto que puede y hay muchos así, pero estos tipos quieren manejar el país.Hay algunos que usan palabras como autocrítica, cuando en realidad es una mera farsa e hipocresía como abunda en los que quieren el poder.
« Última modificación: 20 Agosto 2019, 13:09 pm por tincopasan » En línea

Eternal Idol
Colaborador
***
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5.890


Israel nunca torturó niños, ni lo volverá a hacer.


Ver Perfil WWW
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #51 en: 20 Agosto 2019, 12:33 pm »

"No nos une el amor sino el espanto". Jorge Luis Borges.

Primero agradezco que hayas demostrado mi punto, gano el peronismo unido, lo que vos dijiste era una mentira lisa y llanamente. Aca esta la posta, gano el Frente de Todos, se juntaron varias vertientes del peronismo que se presentaron separadas a la elecciones de 2013 (FpV y FR), 2015 (FpV y FR) y 2017 (UC, FR y PJ - A.F. fue el jefe de campaña de Randazzo -) y en 2019 juntos ganaron por paliza. ¿Ahora esta clarito, no? ¿Que los lleva a hablar de kirchnerismo sino es el odio y el resentimiento?  :rolleyes:

Parece que no lo escuchaste ultimamente si le queres decir panqueque a Alberto Fernandez, afirma claramente que no se arrepiente de nada y ratifica todo lo que dijo. La que cambio en todo caso es Cristina, hizo autocritica segun Alberto. ¿Cambio? ¿Se canso de perder? Podriamos especular pero lo unico certero es que lleva su partido - PJ - al gobierno nuevamente y le da esperanzas a millones. ¿Dio un paso al costado, que no atras, en 2019 para dar un paso al frente - con A.K. - en 2023? Los que vivamos lo veremos  ;D

Massa que se defienda solo, no es de mi agrado:




Si es por panqueques la lista es muy larga e incluye preponderantemente a todos los periodistas que se dieron vuelta el dia despues de las elecciones, de un dia para el otro se avivaron de la miseria que genero Macri pero hasta el Viernes anterior a las elecciones MANIPULABAN y ENGAÑABAN con encuestas falsas que hablaban de una paridad inexistente (perdieron por mas de 15 puntos porcentuales).

Un ejemplo de panqueque es Cosme Fulanata:



Un verdadero experto en el arte de panquequear:


« Última modificación: 20 Agosto 2019, 12:42 pm por Eternal Idol » En línea

La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón
Machacador


Desconectado Desconectado

Mensajes: 4.710


El original...


Ver Perfil WWW
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #52 en: 20 Agosto 2019, 12:53 pm »

El Sr. Eternal Idol dice que Macri es el culpable del desastre argentino porque tiene 4 años en el poder... sin embargo defiende al gobierno de Venezuela y dice que no es culpable del desastre que tenemos acá aun cuando el gobierno robolucionario ya lleva 20 años en el poder...


 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.
En línea

"Solo tu perro puede admirarte mas de lo que tu te admiras a ti mismo"
tincopasan


Desconectado Desconectado

Mensajes: 1.287

No es lo mismo conocer el camino que recorrerlo.


Ver Perfil
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #53 en: 20 Agosto 2019, 12:58 pm »

EFEX la mentira existe gracias a quienes la crean, usar palabras para hacer parecer que lo real es irreal, es típico de los mentirosos,es más, intentan poner en duda tu voluntad, o perspectiva.Se creen más fuertes e intentan imponer esas mentiras negando todo .Ahora años de gobiernos en este país lleva siempre a la misma conclusión, son todos mentirosos y algunos hasta mafiosos para ocultar esa verdad.
En línea

Eternal Idol
Colaborador
***
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5.890


Israel nunca torturó niños, ni lo volverá a hacer.


Ver Perfil WWW
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #54 en: 20 Agosto 2019, 13:04 pm »

El Sr. Eternal Idol dice que Macri es el culpable del desastre argentino porque tiene 4 años en el poder... sin embargo defiende al gobierno de Venezuela y dice que no es culpable del desastre que tenemos acá aun cuando el gobierno robolucionario ya lleva 20 años en el poder...

Eso es falso, en varios niveles, primero el gobierno no es EL poder y segundo yo no digo eso. Es obvio que Maduro es el primer responsable de la economia de su pais, para algo es el presidente, tampoco es el unico y hay una  diferencia evidente para con Macri al que le dieron miles de millones de dolares mientras a Venezuela la hostigan economicamente desde hace largo rato. Otra cosa muy diferente es que yo defienda al gobierno de Venezuela de los que pretenden derrocarlo desde al menos el año 2002, aprendan en este aspecto de nosotros, no tenemos muchas cosas que enseñar pero nos atenemos al mandato de las urnas  :silbar:



Al pie de Animales Sueltos, el programa donde operaba el Sr. Santoro con su amigo D'Alessio para inventar causas judiciales:



PD. Vieron, el Frente de Todos no era el kirchnerismo, por eso algunos vuelan por la tangente nuevamente. Lo mas gracioso es que representan las ideas hegemonicas y se creen heroes anonimos luchando contra gigantes.
« Última modificación: 20 Agosto 2019, 13:05 pm por Eternal Idol » En línea

La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón
Machacador


Desconectado Desconectado

Mensajes: 4.710


El original...


Ver Perfil WWW
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #55 en: 20 Agosto 2019, 13:05 pm »

TIEMPO DE VALIENTES

El ultimo domingo la Argentina decidió empezar a cerrar un nuevo ciclo de su historia. Y lo hizo de la manera más contundente, sorpresiva e imprevista posible: the argentinean way of life. Ni los más optimistas dentro del nuevo Frente de Todos, última expresión electoral del peronismo, tenían entre sus pronósticos la perspectiva de un triunfo tan arrasador. Mucho del fetichismo tecnológico del ideario PRO se había hecho carne en todos los sectores de la vida pública nacional: la certeza de que, aún habiendo protagonizado un gobierno que literalmente derrumbó todos los indicadores socioeconómicos del país, el macrismo todavía poseía la maquina infalible de medir el humor social; una convicción basada en los triunfos de 2015 y 2017 y en la propaganda que el propio oficialismo hacia del manejo y usufructo de esta nueva “ciencia”. Esta ilusión hizo que gran parte del circulo rojo argentino ( por no decir la totalidad) accionara como en el cuento de Andersen, “El Traje nuevo del Emperador”,viendo ropas lustrosas donde solo había desnudez. “Gobernar no saben, pero ganar elecciones es su especialidad”: el dilema cruel de la perversidad de la Grieta argentina cristalizada en una frase. Obsesionados por la microsegmentación perdieron de vista la “macrorealidad”. Por eso, y no sólo por los números abultados del peronismo, la derrota fue tan devastadora; esta tocó en el núcleo ideológico del gobierno y en la supuesta clave de su infalibilidad. De pronto, la carroza se convirtió en calabaza y todos los argentinos pudieron apreciarlo el lunes, y en vivo, en la primera y malograda conferencia de prensa del Presidente: Mauricio había vuelto a ser Macri. Rígido, intolerante y caprichoso, casi podía vérsele dibujado de nuevo aquel bigote del año 2003, en la que fuera su primer elección porteña.

¿ Cuando empezó a construirse el triunfo peronista? La civilización macrista reposa sobre dos pilares: la división del peronismo y la Grieta. Desde la derrota de octubre del 2017 -cuyo epicentro simbólico fue la victoria del ignoto Esteban Bullrich sobre Cristina Fernández de Kirchner, pero que en realidad arrasó con todos los peronismos existentes- una certeza empezó a instalarse en todos los peronistas: desunidos perderemos. Desde por lo menos el año 2012 el peronismo había entrado en un proceso de división -cuyos hitos fueron, en esos primeros años, la ruptura con el jefe sindical Hugo Moyano y la rebelión electoral de Sergio Massa- que parecía irreversible. El 2017 consolidó ese escenario con la salida de Cristina Fernández del PJ y la división del peronismo bonaerense en nada menos que tres formulas alternativas: CFK, Massa y Randazzo. Un “Peronexit” que el macrismo festejó y que se empeñó en consolidar, dado que configuraba un triunfo estratégico de largo aliento. El mismo tipo de “división permanente” que habíapermitido en primer lugar su victoria  primigenia en la Ciudad y luego su hegemonía en ese mismo distrito: “Divide et Impera”,  la máxima romana más vieja de la política, lejos del algoritmo, las charlas Ted y la neurociencia.

"OBSESIONADOS POR LA MICROSEGMENTACIÓN PERDIERON DE VISTA LA “MACROREALIDAD”"

Al peronismo la derrota lo hermanó. La evidencia de que ningún proyecto electoral ni de poder serio era posible en ese estado de cariocinesis habilitó las primeras fotos de ex compañeros reencontrados, el álbum de los primeros intentos de la unidad. Cristina con Moyano- Cristina en el PJ- Cristina con el Movimiento Evita. Sin embargo, era esa misma centralidad de la ex presidenta la que constituía el principal obstáculo para cualquier unidad de verdad: el caudal electoral del kirchnerismo habilitaba y hasta hacia lógica la candidatura presidencial de Cristina, pero era simultáneamente  el limite real del resto de los peronismos. La inevitabilidad de esa candidatura era más “militada” dentro de la Casa Rosada que en el mismo Instituto Patria, partiendo además de la premisa teórica de Marcos Peña de que en “la política del siglo XXI” la “demanda siempre genera la oferta”. En el marco de esa teología sin Dios se había insertado no sólo la estrategia electoral del Gobierno, sino casi toda su estrategia de gobernabilidad: en la necesidad de instrumentalizar el miedo al retorno del kirchnerismo el gobierno de Mauricio Macri terminó siendo más “cristinocéntrico” que el mismo gobierno de Cristina. Esa centralidad terminó siendo el eje de su política económica y de su relación mendicante y extorsiva con “el mundo”, la misma que construyó el castillo de naipes que desde el lunes se empezó a desintegrar. No fue el pueblo argentino con sus votos, fue el mismo gobierno quien irresponsablemente construyó su propio apocalipsis financiero.

Cristina tiró del mantel de la mesa macrista realizando la movida de estrategia política mas radical y audaz de sus últimos años: la renuncia a sentarse en el sillón de Rivadavia. En la designación de Alberto Fernández -no sólo su crítico ex Jefe de Gabinete, sino también protagonista central de todos los intentos del universo peronista por reemplazarla- Cristina decidió darle ella misma el final a su propia película. Alberto, expulsado del gobierno kirchnerista en el final del conflicto con el campo, Alberto “el traidor”, el Domingo Mercante del último peronismo, es el único que pudo sostener con verosimilitud la esencia de su propia autonomía frente a Cristina y el resto del peronismo. Un espejo invertido perfecto del otro peronista protagonista de estas elecciones, el candidato a vicepresidente de Mauricio Macri, Miguel Ángel Pichetto: donde el primero fue todo disidencia, el segundo fue todo obediencia, enmascarada en una supuesta razón de Estado que lo llevó a trabajar activamente hasta por el acuerdo con Irán. Hoy uno se encamina a la presidencia de la República y el otro al desierto de lo real que tanto temía. En todo caso, desde ese momento la unidad peronista entró en fast forward, acelerando un proceso de síntesis que hasta ese entonces había estado calcificado. El último domingo graficó la realidad de esa “unidad hasta que duela” en un escenario en donde estaban todos a la vez felices, perplejos y un poco incómodos de estar juntos otra vez. Una incomodidad compartida más que sana después del festival de endogamia en que había convertido el movimiento peronista en sus última década. La unidad peronista del domingo no fue literalmente completa (faltaban Urtubey y Schiaretti, por ejemplo) pero si la mas amplia posible. Un ejercicio que le permitió nuevamente al peronismo articular un verbo que parecía erradicado de su vocabulario, y que fue tan clave en su sobrevivencia histórica: cambiar.

Y más allá del “cómo”, está el “qué”. Desde el año 2008, el Big Bang de la grieta contemporánea, la casuística electoral dictaminó un fenómeno a esta altura empíricamente comprobable: la Grieta fue oro para el polo no peronista y plomo para el peronista. Desde ese momento, el peronismo ganó una sola elección (2011) y perdió todo el resto (2009-2013-2015-2017); a la inversa, sobre ese clivaje social y político se construyó Cambiemos y sus sucesivos triunfos electorales. Podría decirse que la Grieta fue su soja electoral, y, con el correr del gobierno y el desaguisado económico, su solitario monocultivo. Esta dependencia extrema se hizo porno durante la campaña electoral de “Juntos por el Cambio”, que no titubeó en manotear la tabla Ouija y convocar a todos los fantasmas posibles (el marxismo de Kicillof, Maduro, Pol Pot y Kim Jong Un) en un ejercicio que convirtió por momentos a la Argentina en una casa embrujada. “Desengrietar” pasó entonces de ser una expresión de deseos a un verdadero imperativo estratégico para el nuevo peronismo unificado, un proceso que recién se inicia y que tendrá mucha mayor complejidad si los resultados se confirman y Alberto Fernández es elegido presidente. Pasar de la unidad del peronismo a la unión de los argentinos, un objetivo que implica saltar también las fronteras sociales y políticas del peronismo y buscar a lo que existe más allá. En estos tiempos de reivindicación política de los años 2000 y del “nestorismo”, cabe preguntarse qué significa eso hoy, en un contexto nacional e internacional tan diferente. Tal vez imitar más su espíritu que su literalidad, interpretar qué significa “poner a Zaffaroni en la Corte” hoy, casi dos décadas después. Resucitar toda la fuerza de “la audacia y el cálculo” en clave contemporánea.

"PASAR DE LA UNIDAD DEL PERONISMO A LA UNIÓN DE LOS ARGENTINOS, UN OBJETIVO QUE IMPLICA SALTAR TAMBIÉN LAS FRONTERAS SOCIALES Y POLÍTICAS DEL PERONISMO Y BUSCAR A LO QUE EXISTE MÁS ALLÁ"

Un ejercicio de creatividad política que será sin lugar a dudas muy necesario. De triunfar, el nuevo peronismo se topará con el que será casi seguro el desafío más importante de su larga historia de gobierno. Tanto en el primer período de Perón como en los de Menem y Kirchner, este movimiento logró insertar a la Argentina en su propio contexto global y regional. La posguerra mundial en los años ’40, la posguerra fría en los años ’90, el post Consenso de Washington regional y el boom de commoditiesen los años 2000. Hoy nada de eso existirá en el corto plazo, en el contexto de un mundo y una región girado a la derecha y en guerra comercial, en un siglo no particularmente amistoso con las políticas redistributivas y de justicia social, y menos en países del “fin del mundo”. Un país endeudado, agrietado, deprimido por años de prédica culpabilizadora (“es tu culpa, argentino, por vivir en el pasado”), inflación sin pausa y una clase dirigente agotada y desprestigiada. Charles Dickens escribía en el primer párrafo de su “Historia de Dos Ciudades”: “Era el mejor y el peor de los tiempos; la época de la sabiduría y la de la tontería; la época de la Fe y la época de la incredulidad; la estación de la Luz y la de las Tinieblas; era la primavera de la esperanza y el invierno de la desesperación; todo se nos ofrecía como nuestro y no teníamos absolutamente nada; Íbamos todos derecho al Cielo, todos nos precipitábamos en el Infierno”.

http://www.panamarevista.com/tiempo-de-valientes/?fbclid=IwAR20M78vMs_iEuNr8Z7LT7NTrrFgjBedeosEzR9ieP1binXTBpKfvy9vTc4

:rolleyes: :o :rolleyes:
En línea

"Solo tu perro puede admirarte mas de lo que tu te admiras a ti mismo"
tincopasan


Desconectado Desconectado

Mensajes: 1.287

No es lo mismo conocer el camino que recorrerlo.


Ver Perfil
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #56 en: 20 Agosto 2019, 13:17 pm »

Machacador hay que reconocer que el actual gobierno se hundió solito, decir otra cosa como lo hace el propio gobierno es nefasto, ahora si esta coalición es peronismo, perón y eva se deben estar retorciendo de risa ante semejantes representantes de la hipocresía, mentira y ni hablar del uso del poder para fines más que ilicitos y no pagar por ellos. Pero bueno, los fánaticos ciegos(con perdón de los no videntes) abundan.
En línea

Eternal Idol
Colaborador
***
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5.890


Israel nunca torturó niños, ni lo volverá a hacer.


Ver Perfil WWW
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #57 en: 20 Agosto 2019, 13:41 pm »

TIEMPO DE VALIENTES

Interesante el analisis que nos traes Machacador (si, lo lei todo antes de responder  :xD), fijate como habla del circulo rojo, distinguiendo al gobierno y su cuota de poder de los factores de poder sempiternos. Como te decia, el gobierno ya no es EL poder, con esto no descubro nada, no es un concepto que desarrolle yo ni mucho menos pero hay que combatir ideas arraigadas y erroneas para un mundo moderno donde las corporaciones pueden ser mas poderosas que los estados (bueh, no tan moderno si nos remitimos al mismo nacimiento del concepto de republica bananera donde la United Fruit pudo mas que Guatemala lamentablemente). Lo paradojico en Argentina es que Macri hace parte de ese circulo rojo, es su clase social y la represento en el gobierno, es del 1% y goberno en consecuencia.

No puedo mas que compartir donde menciona a Hugo Moyano (lo hice en la primera pagina) y la confluencia de - casi - todas las vertientes relevantes del peronismo. Es algo que subraye en este hilo  ::) Es fabuloso ver como los historicos gorilas quieren opinar sacando el peronometro y encima usando las mismas acusaciones historicas que se le hicieron a San Martin, Yrigoyen y Perón.

"No fue el pueblo argentino con sus votos, fue el mismo gobierno quien irresponsablemente construyó su propio apocalipsis financiero."

Correcto ::)

"Cristina tiró del mantel de la mesa macrista realizando la movida de estrategia política mas radical y audaz de sus últimos años: la renuncia a sentarse en el sillón de Rivadavia."

Idem y ademas exitosa en terminos electorales, se vera con el tiempo si logra recuperar la economia.

"En la designación de Alberto Fernández -no sólo su crítico ex Jefe de Gabinete, sino también protagonista central de todos los intentos del universo peronista por reemplazarla- Cristina decidió darle ella misma el final a su propia película."

En todo caso decidio ceder el papel estelar, el apotegma peronista es que la organizacion vence al tiempo, su pelicula terminara el dia que nadie la reivindique y no tenga secuelas (A.K. 2023 es una probable por ejemplo), mientras tanto se seguira rodando igual que lo hace la del General.

"Desde el año 2008, el Big Bang de la grieta contemporánea, la casuística electoral dictaminó un fenómeno a esta altura empíricamente comprobable: la Grieta fue oro para el polo no peronista y plomo para el peronista."

La grieta existe siempre que hay proyectos en pugna, solamente quedo acallada en los 90s bajo el consenso de Washington (cosa que pasa en muchos paises hoy en dia con partidos conservadores y socialdemocratas que son liberales en lo economico) cuando la oferta electoral en el fondo no era mas que liberalismo y se termino ofreciendo como alternativa la misma politica economica (la famosa convertibilidad) sin supuestamente (ver Ley Banelco) corrupcion de la mano de De la Rua.
En línea

La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón
tincopasan


Desconectado Desconectado

Mensajes: 1.287

No es lo mismo conocer el camino que recorrerlo.


Ver Perfil
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #58 en: 20 Agosto 2019, 14:45 pm »

ya ví que como diseñador me va a costar mucho aprender, me gustaría comenzar como escritor:
había una vez... un tipo, llamesmole "a" y una mina de nombre "c" (con algunas irregularidades ilícitas, dichas por "a") más una notable falta de cultura a saber: " la diabetes es una enfermedad de gente con alto poder adquisitivo","La soja es prácticamente, en términos científicos, casi un yuyo", entre otras.Mágicamente un día "c" hace autocrítica y todo su pasado desaparece, es tan magnánima que lo pone a "a" para presidente, pero esta no sería una reunión feliz sin  la presencia de "s" quien también vió solo la nueva "c".Así que "a" acepta gustoso tener a su lado a su amiga(ya limpia de alguna suspicacia hacia ella), dicen también que la masturbación en exceso trae pérdida de memoria(por no decir pajero en este cuentito)y colorín colorado la banda para robar se ha formado!!!
Después niegan el: dime con quién andas y te diré quién eres.
Como no viene Alí Baba a postularse, sería preferible, se sabe que son solo él y 40 ladrones más, con esta otra alianza,¿cuántos miles serán?
En línea

Eternal Idol
Colaborador
***
Desconectado Desconectado

Mensajes: 5.890


Israel nunca torturó niños, ni lo volverá a hacer.


Ver Perfil WWW
Re: Argentina vivió un plebiscito
« Respuesta #59 en: 20 Agosto 2019, 19:25 pm »

En línea

La economía nunca ha sido libre: o la controla el Estado en beneficio del Pueblo o lo hacen los grandes consorcios en perjuicio de éste.
Juan Domingo Perón
Páginas: 1 2 3 4 5 [6] 7 Ir Arriba Respuesta Imprimir 

Ir a:  

Mensajes similares
Asunto Iniciado por Respuestas Vistas Último mensaje
acceso a la BCN (en argentina)
Sugerencias y dudas sobre el Foro
Nios 0 2,494 Último mensaje 11 Febrero 2004, 21:13 pm
por Nios
'Fakes', horror y solidaridad, así se vivió en redes sociales la tragedia de ...
Noticias
wolfbcn 0 451 Último mensaje 16 Noviembre 2015, 02:03 am
por wolfbcn
Los internautas reaccionan al ‘No’ del plebiscito por la paz en Colombia
Noticias
wolfbcn 0 774 Último mensaje 3 Octubre 2016, 02:13 am
por wolfbcn
WAP2 - Aviso Legal - Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines