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| | |-+  Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
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Autor Tema: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?  (Leído 7,885 veces)
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Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« en: 25 Septiembre 2011, 17:12 pm »

Me quiero sacar la duda de como funciona los envios de archivos, el que quiera contestar, les dejo mis dudas:

1- Si estoy descargando una pelicula en el JDownloader y la interrumpo a la descarga manualmente, creo que lo que iba descargando se borra, pero eso lo hace el jdownloader en este caso no? o el mismo S.O ?
2- Si se interrumple la descarga por desconexion de internet, creo que puedo seguirla luego, y como funciona eso? Empieza a descargar desde 0 pero el mismo jdownloader verifica si ya existen los datos (en el fichero de la pelicula) que va intentando descargar y como ya existen lo saltea y por eso se continua la descarga en vez de empezarla otra vez (que demoraria lo mismo) no? O eso lo hace el S.O tambien?

3- Y lo de youtube o videos para ver online como funciona? Es como si me la estuviera descargando a la pelicula o que?

Gracias!


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dennis094

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Re: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« Respuesta #1 en: 26 Septiembre 2011, 23:32 pm »

1- Si interrumpes la descarga manualmente (Pausa) se reincorpora la descarga por donde iba descargado, no vuelve a empezar.
Pero si la detienes totalmente, es decir, la eliminas, los datos son temporales creo, entonces esos datos se pierden, tienes un x% de la pelicula o juego o lo que sea, pero para que funcione se necesita el 100% de los datos, entonces si la eliminas antes de que acabe, esos datos se quedan en tu ordenador (en forma de archivo de descarga), pero al no estar completos no funcionan. Esta perdida de datos, lo hace el mismo programa, ya que al no tener todos los datos, no le sirve de nada."me parece que es asi."
2- En ese caso, el programa busca en el destino donde van a ir los datos descargados, y los "sube" a la red para que otros usuarios puedan cojerlos y a la vez ellos los suben para que tu puedas cogerlos etc... pero al notar que cierta parte de los datos ya estan guardados en su destino, pues empieza directamente por la parte que nos falta, debido a que busca los datos, si no los encuentra, empieza de nuevo, que los encuentra en su destino, continua por donde se quedo la ultima vez si no ha habido ningun problema con la descarga. (nose si esto responde a tu pregunta, pero no la entiendo muy bien.. creo que es eso)
3- En ese caso, es mas facil, el video se carga "buffer" y se queda guardado temporalmente en los archivos de internet de tu ordenador, estos datos, una vez cerrado la pagina o el visualizador, se pierden automaticamente, por esa razon, si dejamos cargar un video (se va guardando en archivos temporales) y luego pinchamos en "trabajar sin conexion" la parte ya cargada del video esta guardada, y por eso lo podemos visualizar.
"Me parece que funcionan asi las cosas, si me equivoco que me corrijan xD, pero creo que es asi"
Saludos


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Re: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« Respuesta #2 en: 30 Septiembre 2011, 06:16 am »

1- Si interrumpes la descarga manualmente (Pausa) se reincorpora la descarga por donde iba descargado, no vuelve a empezar.
Pero si la detienes totalmente, es decir, la eliminas, los datos son temporales creo, entonces esos datos se pierden, tienes un x% de la pelicula o juego o lo que sea, pero para que funcione se necesita el 100% de los datos, entonces si la eliminas antes de que acabe, esos datos se quedan en tu ordenador (en forma de archivo de descarga), pero al no estar completos no funcionan. Esta perdida de datos, lo hace el mismo programa, ya que al no tener todos los datos, no le sirve de nada."me parece que es asi."
2- En ese caso, el programa busca en el destino donde van a ir los datos descargados, y los "sube" a la red para que otros usuarios puedan cojerlos y a la vez ellos los suben para que tu puedas cogerlos etc... pero al notar que cierta parte de los datos ya estan guardados en su destino, pues empieza directamente por la parte que nos falta, debido a que busca los datos, si no los encuentra, empieza de nuevo, que los encuentra en su destino, continua por donde se quedo la ultima vez si no ha habido ningun problema con la descarga. (nose si esto responde a tu pregunta, pero no la entiendo muy bien.. creo que es eso)
3- En ese caso, es mas facil, el video se carga "buffer" y se queda guardado temporalmente en los archivos de internet de tu ordenador, estos datos, una vez cerrado la pagina o el visualizador, se pierden automaticamente, por esa razon, si dejamos cargar un video (se va guardando en archivos temporales) y luego pinchamos en "trabajar sin conexion" la parte ya cargada del video esta guardada, y por eso lo podemos visualizar.
"Me parece que funcionan asi las cosas, si me equivoco que me corrijan xD, pero creo que es asi"
Saludos

algunas cosas están erróneas, pero en sí las idea es correcta

1 y 2-JDownloader es un potente gestor de descargas, este se basa en trabajar de manera autónoma los link que recibe, es decir si introducimos un link de megaupload, este en modo texto accede al link y verifica su existencia (lo más probable es que busque la string de "enlace no disponible" si existe tal referencia el link esta caido y se muestra con un símbolo rojo si no un ticket, no recuerdo bien los iconos de Jdownloader, una vez que supo si está disponible o no, comienza a descargar (debe esperar una cierta cantidad de tiempo, 30 seg aprox y una vez que esperó busca en el html el nombre del botón(tag) descargar e inicia la descarga si no existe tal botón refresca el html y espera)
creo que así debe ser el funcionamiento, no lo he reverseado pero podrías mirar como trabaja con que apis y que hace cada vez que insertas un link (No todo es cracking  :silbar:), en cuanto a que las descargas se pausen y no se puedan reanudar, no es culpa del gestor si no del servidor en donde se están descargando, ya que al NO ser PREMIUM una de las desventajas es que no se puede continuar una descarga una vez detenida (si analizas minuciosamente los gestores de descargas tienen la opción de pausar, pero esta lo que hace en realidad es bajar la velocidad de descarga a 1kb para no perder la conexión entre cliente y servidor de descarga), en resumen un gestor de descargas automatiza tareas de descargas es como un script, macro o mini bot que no hace nada que no puedas hacer tú mismo, la diferencia que optimiza el tiempo y a la vez eficiente

3-lo que comentó dennis094 está correcto cuando cargas videos en youtube (no tan solo eso, juegos flash,páginas web entre otras) el navegador almacena a través del cache en archivos temporales ímagenes, cookies,css,que posterior a su bajada permiten una navegación más rápida, evitando tener que recargar tan lento páginas pesadas, o videos en youtube.

"descargar videos de youtbe" gran cantidad de programas de este tipos utilizan los mismos archivos temporales del navegador dentro de sus funcionamientos presumiendo ser herramientas de muy alta calidad y tecnología, pidiendo licencias de alto costo, tienes herramientas gratuitas para ver el contenido de los archivos temporales, nirsoft trabaja bajo los navegadores más comunes

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Re: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« Respuesta #3 en: 30 Septiembre 2011, 08:32 am »

así funciona

1. jdownloader -> pide archivo -> rapidshare

2. (espera x segundos)

3. Rapidshare genera un código y lo guarda -> Rapidshare entrega el enlace con ese código (cookie) a jdownloader

4. Jdownloader -> pide archivo nuevamente pero con el codigo incluido -> rapidshare comprueba si ese código existe o no, si existe te da el archivo, si no existe no te da nada. Una ves que te ha dado el archivo ese código se borra de la base de datos.


Ahora, que sucede si quieres reanudar? porque no se puede y te borra todo el archivo?
El jdownloader te borra todo el archivo porque es imposible reanudar descargas desde megaupload, rapidshare, 4shared, etc ya que no son descargas directas.

1. Se corta el internet y vuelve en 15 minutos -> Jdownloader intentará reanudar la descarga:
   + Acá entra lo que se llama protocolo HTTP, especialmente el header "range" donde decimos que nos quedamos en el byte 5000 y nos faltan 300 bytes mas, entonces el header se manda : "range: 5000,5300", con esto el jdownloader le está diciendo a rapidshare que solo necesita el trozo con los ultimos 300 bytes, pero que crees?...
2. jdownloader solicita los ultimos 300 bytes a rapidshare -> rapidshare dice "¿donde está el código?" -> jdownloader le da el código antiguo a rapidshare -> rapidshare dice "nunca os conocí, ese código no existe en la base de datos". Por lo tanto jdownloader aborta y borra todo el file por estar incompleto.

Otro detalle es que aunque el jdownloader logre obtener una nueva cookie y solicitar solamente un rango de bytes aun asi no funcionaría porque tengo entendido que estos servidores no aceptan rangos por configuración del administrador.
Creo que con cuentas premium tienes acceso a descargas directas sin tener que pasar por un gestor html y captchas, creo que ahi si podrías pedir rangos aunque no se si se pueda.

Rapidshare y todos los demás gestores de descargas tienen ese sistema de códigos (cookies) para evitar que yo descargue dos veces el mismo archivo, pero porque?, para evitar que yo le pase mi cookie o código a un amigo y pueda bajarlo sin la captcha (imagen de seguridad).
« Última modificación: 30 Septiembre 2011, 08:34 am por WHK » En línea

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Re: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« Respuesta #4 en: 30 Septiembre 2011, 17:15 pm »

Gracias! entonces el problema va en los servidores de descargas, y yo por ejemplo en Ares ahi si se puede reanudar la descarga no?

Y por lo de los videos de youtube, etc, es recomendable aumentar el tamaño maximo para archivos temporales de internet entonces? o puede que perjudique en algo? talvez en mi pc q es chica me perjudica, pero en una de las nuevas, no habria ningun problema y seria lo ideal no? Lo de la cache tiene que ver con esto mismo tambien no?

Yo podria cargar 10 videos en youtube, primero uno, cerrar ese, entrar a otro, cargarlo, y asi 10 veces, luego cierro todo el navegador, y a las horas sin apagar la pc, entraria a esos mismos videos y ya estarian cargados? esto si le aumento el tamaño maximo de guardado de archivos temporales de internet podre guardar cada vez mas "mas cache" ?

Diganme en que me equivoque xD
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Re: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« Respuesta #5 en: 30 Septiembre 2011, 21:02 pm »

Si necesitas descargas masivas y de tamaños grandes entonces para eso existe el p2p, yo uso bit torrent.
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Re: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« Respuesta #6 en: 30 Septiembre 2011, 21:25 pm »

Yo no necesito nada, estas preguntas son de pura curiosidad y espero las respuestas para sacarme esas dudas, gracias!
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Re: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« Respuesta #7 en: 3 Octubre 2011, 16:37 pm »

Si no pueden contestarme las preguntas anteriores tengo otra duda que muchos podran contestarme:

Si tengo que descargar 2 peliculas, descargo una primero y luego la otra? o las 2 a la vez? con cual demora menos? eso es por el consumo de banda ancha? o q era eso?
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Re: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« Respuesta #8 en: 4 Octubre 2011, 00:04 am »

En cuanto a lo de si abres diferentes videos de youtube y los dejas cargar y luego apagas el PC, no es así.
Si abres todos esos videos, y cierras las pestañas, se acabó, se pierde lo cargado, si tus dudas son esas te explico.
-Cargas 10* videos, y los cierras, apages o no el ordenador se perdieron
-Cargas 10* videos, los dejas abiertos y apagas el ordenador se perdieron
-Cargas 10* videos, los dejas abiertos y pones el ordenador en modo "hibernar" o "ahorro de energia" o "suspender", al volverlo a encender se mantienen.
-Cargas 10* videos, los cierras, y luego vuelves a abrirlos, se perdieron

Espero responderte a la pregunta, si no es eso lo que preguntabas dimelo xD

En cuanto a lo de descargar 2 peliculas, no puedes descargar 2 peliculas a la vez del mismo servidor, por ejemplo (enlace 1 Megaupload, enlace 2 Megaupload)
pero si los alternas, (enlace 1 Megaupload, enlace 2 Rapidshare) por ejemplo, entonces si puedes, y la verdad... es practicamente el mismo tiempo, porque la velocidad de descarga depende del servidor, y si el servidor no da a mas de por ejemplo "2Mb por segundo", y bajas las 2, tendrias una velocidad de bajada total de "4Mb" pero si tu ADSL es de 10Mb por ejemplo, entonces te sobraria velocidad y daria igual (espero no haberte liado xD)
pero en mi opinion, aunque no se note mucho, quizas nada, me parece que se bajan mas rapido 1 por 1, pero es solo apariencia, en realidad no hay casi diferencia.
Espero haberte ayudado ;)
saludos
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Re: Como funciona el envio de datos internet y fuera de el?
« Respuesta #9 en: 4 Octubre 2011, 00:36 am »

Si no pueden contestarme las preguntas anteriores tengo otra duda que muchos podran contestarme:

Si tengo que descargar 2 peliculas, descargo una primero y luego la otra? o las 2 a la vez? con cual demora menos? eso es por el consumo de banda ancha? o q era eso?

Teoricamente debería ser igual me explico si tienes 400kb's de descarga, si bajas una película en un servidor en donde no hay límite de bajada por obviedad descargarás a 400kb's ahora si descargas dos archivos al mismo tiempo descargaras
el primer archivo a 200kb's y el segundo a 200kb's

por lo que si un servidor no limita el bando de ancho de descarga como por ejemplo megaupload, no importa cuantos archivos se bajen a la vez

Saludos
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