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| | |-+  ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
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Autor Tema: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?  (Leído 5,422 veces)
El_Andaluz


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¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« en: 12 Agosto 2016, 23:00 pm »


Desde que el año pasado se descubriera que la estrella KIC 8462852 contaba con una anomalía en su brillo, son muchos los amantes del fenómeno OVNI que aseguran que se está construyendo alrededor de la misma una megaestructura alienígena. Sean locos o cuerdos, lo cierto es que la comunidad científica no sabe explicar un fenómeno que quizás nos esté demostrando que hay vida más allá de nuestro sistema solar.

La estrella KIC 8462852, o también conocida como estrella de Tabby, fue descubierta por el telescopio espacial Kepler desvelando que, en comparación con otras estrellas, contaba con una anomalía en su brillo, que era irregular y poco constante. Una de las formas de descubrimiento de los exoplanetas es observar el cambio de brillo de una estrella, que demuestra que un objeto orbita a su alrededor, como puede ser el paso de la órbita de un planeta. Sin embargo con Tabby estos cambios de brillo son irregulares, y no son planetas lo que orbitan a su alrededor, entonces ¿qué son?.

Hasta ahora se han barajado tres hipótesis: existe a su alrededor una actividad pronunciada de cometas, hay un oscurecimiento gravitacional más rápido o una esfera de Dyson. Una esfera de Dyson es, según la teoría, una megaestructura alienígena que se construye alrededor de una estrella para sacar mejor provecho de su energía. Sea como fuere, esta estrella está a 1500 años luz, con lo que si fuera cierto, a día de hoy esa megaestructura estaría más que acabada.

Lo que se ha demostrado de forma reciente, y es algo que los científicos no saben explicar, es que el brillo de la estrella es cada vez menor, y que desde el SXIX el brillo de la misma ha disminuido un 19%, algo anormal e innatural que podría tener como consecuencia la mano de una civilización no conocida.

El nuevo estudio de Ben Montet y Joshua Simon del Instituto Carnegie, también ha demostrado que en los últimos 4 años la brillantez de la estrella ha disminuido un 3%, y a este ritmo la estrella habría desaparecido a nuestra vista en apenas unas décadas. Quizás, de aquí a miles de años, la humanidad también fabrique su propia esfera de Dyson alrededor del Sol.


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Orubatosu


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Re: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« Respuesta #1 en: 13 Agosto 2016, 09:52 am »

Da toda la impresión de que no.

Las "Esferas de Dyson" son una teoría curiosa, pero que en la practica no pueden realizarse a menos que aparezca mágicamente un material capaz de soportar tensiones hasta límites surrealistas. Aparecen regularmente en novelas Sci-Fi junto con su hermano menor: El anillo.

En la teoría son bonitos, hasta que se entra a calcular la cantidad de tensión que debería de soportar la materia de la que deberían estar hechos, y se encuentra con que excede a cualquier material conocido en miles de millones de veces. Es posible teóricamente una construcción de este tipo compuesta de secciones que orbíten libremente siempre que se mantengan de forma continua en su lugar.

Pero, una construcción de este tipo recibiría luz solar, absorbería una parte y el resto se disiparía en forma de infrarojos, cosa que no ocurre en esta estrella que no tiene una emisión particularmente elevada en esa banda.

Es bastante mas probable que esta estrella en concreto esté entrando en alguna etapa de su vida diferente. Las estrellas nacen de aglomeraciones de polvo y gas y evolucionan hasta su "muerte" por así decirlo. Pero estos cambios ocurren con una tremenda rapidez en términos astronómicos. Unos siglos en estas escalas son un parpadeo.

Es bastante mas probable que hayamos "pillado" a una estrella en uno de esos cambios. Conocemos muy poco de esta estrella, excepto que es bastante similar al sol (tiene 1.43 masas solares) por lo que puede que esté al principio de su vida que suele ser turbulento con aumentos y disminuciones de intensidad luminosa, o al final de su secuencia principal y se convierta en gigante roja en unos siglos.

También puede ser que carezca de planetas y si tenga grandes masas de detritos, gas y polvo en órbitas que oscurezcan periódicamente la luz que emite. Hay muchas posibilidades.

Ante la remota posibilidad de que hubiera una civilización alienigena, los caballeros del SETI han sometido a esa estrella a un cuidadoso escrutinio, sin que hayan detectado ninguna señal que pudiera considerarse "inteligente".

De hecho lo raro de esta estrella, y que aparentemente descarta la teoría de una esfera, anillo e incluso nubes que estén en órbita es que las variaciones de brillo no siguen un patrón predecible. En el caso de una esfera, o incluso en el caso de planetas las variaciones de brillo deben de seguir un patrón, las leyes de la física ahí no tienen discusión. El que no exista un patrón es lo que hace a esta estrella en concreto genuinamente extraña.

Bueno, extraña porque solo hemos encontrado esta. Hay miles de millones de estrellas y una cantidad inmensa tiene solo un número de catálogo y unos pocos datos, y no han sido nunca estudiadas con detalle el tiempo suficiente como para detectar esas variaciones de brillo. Es posible que haya centenares de estrellas son el mismo comportamiento que se deba a un motivo que no conocemos aún.

Me recuerda un poco al revuelo que hubo cuando se descubrieron los pulsars, que si que parecían completamente artefactos alienigenas, y terminaron siendo algo incluso mas extraño.
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Re: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« Respuesta #2 en: 13 Agosto 2016, 12:39 pm »

La madre que me trajo, Computer Hoy conspirando sobre aliens... a donde vamos a parar!!


Saludos
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ivancea96


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Re: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« Respuesta #3 en: 13 Agosto 2016, 13:14 pm »

La madre que me trajo, Computer Hoy conspirando sobre aliens... a donde vamos a parar!!

El mundo se muere, drvy. Codea lo que puedas antes de que todo termine :S
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Orubatosu


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Re: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« Respuesta #4 en: 13 Agosto 2016, 13:23 pm »

Es verano, no tendrán mas cosas para rellenar espacio.

Lo mismo cuando sepamos lo que es, resulta ser algo mucho mas extraño que "aliens".

El ejemplo de los pulsars por ejemplo es surrealista. A día de hoy se aceptan y parecen cosas "normales", pero que alguien me explique como es "normal" una esfera que pueda medir por ejemplo entre 10 y 20 kilómetros, y gire sobre si misma en menos de un segundo (algunos giran en fracciones de segundo). El de la nebulosa del cangrejo que es muy joven gira en  0,033 segundos y se estima que tiene entre 28 y 30 kilómetros de diámetro. Pensar un poco en la densidad que debe de tener semejante "cosita" para poder girar a esa velocidad sin despedazarse y que encima tiene un brillo que multiplica por 100.000 al de nuestro sol.

Y se consideran a día de hoy cosas "normales". Andamos bien
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El_Andaluz


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Re: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« Respuesta #5 en: 13 Agosto 2016, 14:13 pm »

La verdad que lo de al Estrella de Tabby es curioso, es mas yo lo desconocía si me sonaba de algo pero nunca había escuchado sobre que pudiera ver una mega estructura alienigena supuestamente absorbiendo energía de una estrella cosa que suena ha conspiración, no se que pensar la verdad como no soy científico ni nada parecido solo aficionado.


Y lo de la esfera Dyson desconocía según la teoría de una megaestrutura artificial creada supuestos alien  :xD

Se supone que Computer es una pagina sería de informática, para que ellos empiecen ha conspirar, algo extraño tiene que ver allí que no se sabe todavía y que se sigue investigando lo mas probable es algún fenómeno natural.

Bueno he buscado un poco mas de información mas reciente me ha picado la curiosidad aquí dejo una foto.


Si se fijáis en la foto ha perdido bastante brillo en poco tiempo.

La historia de la estrella de Tabby comenzó en septiembre del año pasado, cuando el astrónomo de la Universidad Estatal de Louisiana Tabetha Boyajian informó de anomalías en el inusual luz curva de la estrella KIC 8462852. El comportamiento de su luz no se ajustaba a lo que se esperaría si fuera debido a un planeta que pasa delante de ella, bloqueando temporalmente parte de del brillo.

Esta situación llevó a los investigadores a observar y comentar los resultados con otros miembros de la comunidad espacial, aunque nadie fue capaz de llegar a una explicación razonable de lo que se había encontrado.

Después, un investigador propuso que este comportamiento se podría deber a la actividad extraterrestre. Sin embargo, a principios de este año, Bradley Schaefer con la Universidad del Estado de Louisiana publicó los resultados de un trabajo elaborado con placas fotográficas, con el que determinó que la luz de la estrella se había atenuado un 19 por ciento sólo en el último siglo. Su informe no fue bien recibido por todos y algunos científicos sugirieron que esos datos tenían, seguramente, algún defecto.

Pero ahora, otro equipo ha encontrado algo similar. Montet y Simon han estudiado imágenes del observatorio espacial Kepler y encontraron que la luz de la estrella de Tabby disminuye en brillo, aproximadamente, un 0,34 por ciento al año a lo largo de los últimos 1000 días, comenzando en 2009. Estas cifras suponen el doble de la tasa que Schaefer había encontrado al principio.

Y el equipo encontró algo aún más extraño: en los siguientes 200 días, el brillo de la estrella se atenuó otro 2.5 por ciento antes de que, finalmente, se estabilizara.

Varios científicos han ofrecido explicaciones posibles para el extraño comportamiento de Tabby, entre ellas la posibilidad de que fuera una estructura alienígena, pero hasta el momento, ninguna de las teorías ha sido capaz de incluir todas las observaciones realizadas.

Dejo aquí el enlace esto es lo mas reciente que he encontrado de información sobre las Estrella de Tabby http://www.invdes.com.mx/ciencia-ms/1980-la-extrana-estrella-de-tabby-pierde-brillo-a-un-ritmo-sin-precedentes.html

Hasta los mismo científico están diciendo que puede ser hasta una estructura alienigena solo que no pueden demostrarlo hasta el momento o lo mismo puede ser otra cosa quien sabe.


« Última modificación: 13 Agosto 2016, 14:31 pm por El_Andaluz » En línea

Orubatosu


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Re: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« Respuesta #6 en: 13 Agosto 2016, 20:51 pm »

Si es una estructura alienígena o polvo... entonces no se está comportando como materia ordinaria.

Cuando pones materia entre una estrella y nosotros, la luz que se oculta calienta el material que hay en medio y este es irradiado en la banda de infrarojos, y no hay una emisión significativa como para explicar una estructura. De hecho el problema es que si fuera una estructura o nubes de desechos, estos seguirían una órbita regular, y este no es el caso en absoluto.

Veo mucho mas probable que la estrella esté pasando por un periodo turbulento.

Ah, no te fíes de que en una foto se vea con mas luz y en otra menos, a menos que ambas hayan sido realizadas con el mismo dispositivo. Los telescopios trabajan en muchas bandas, y de hecho prácticamente todas, pero todas las imágenes que se ven de planetas, nebulosas e incluso galaxias incluyen tratamiento posterior con colores falsos. Incluso en ocasiones en una sola imagen te combinan las de diferentes telescopios en diferentes longitudes de onda y ponen los colores un poco arbitrariamente.

Mira por ejemplo esta imagen:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Chandra-crab.jpg

Es una mezcla de dos imágenes, y una de ellas se ha tomado en la banda de rayos X, con lo que el color literalmente se lo han inventado. Y como esta. a paladas
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El_Andaluz


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Re: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« Respuesta #7 en: 14 Agosto 2016, 02:06 am »

Citar

En esta Imagen que has puesto es descarado los colores que le han metido, pero en la foto que te he enseñado parece mas real la comparativa no ?  :huh:


Citar
Los telescopios trabajan en muchas bandas, y de hecho prácticamente todas, pero todas las imágenes que se ven de planetas, nebulosas e incluso galaxias incluyen tratamiento posterior con colores falsos.

Y por que no ponen las fotos reales y con los colores reales tal y como sale en el momento sería lo mejor que ponerle colores que no son suyos.

La verdad es que no se exactamente como trabaja un telescopio de tal resolución me lo puedo imaginar pero poco mas.
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Orubatosu


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Re: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« Respuesta #8 en: 14 Agosto 2016, 10:31 am »

Porque no los ponen... pues muy a menudo porque no puedes verlos.

Si sacas una imagen en rayos X como en el caso de la foto que te indico, ¿en que color los pones? No podemos ver los rayos X, ni los infrarojos, ni las ondas de radio. La astronomía se hace en muchas mas bandas aparte del rango visual del ser humano, porque su propósito es la investigación, no "sacar fotos". Por ello es importante hacerlo en diferentes bandas.

En esa foto en concreto, si no fuera por la "imagen" en rayos X no podrías ver las estructuras en forma de conos que salen por los extremos del pulsar. No están engañandote, es algo real y que existe, solo que no puedes verlo con el rango de frecuencias a las que tus ojos son sensibles.

La comparativa peor... porque no tenemos ni idea de en que rango han hecho las fotos. Pocas veces se trabaja en astronomía únicamente en la banda de colores que podemos ver, porque entonces pierdes una cantidad enorme de información y muchas estrellas son mas brillantes en frecuencias que precisamente no podemos ver. No obstante las mediciones de cambio de brillo de esa estrella si que se han realizado con los mismos aparatos, en otro caso no tendría sentido.

Y luego en el caso de telescopios de aparatos fuera de la atmósfera (que por cierto la atmosfera filtra varias frecuencias de luz) el caso es peor.

Las cámaras de las sondas espaciales y de telescópios por lo general no trabajan en color nunca. Los CCD en color son muy bonitos para las cámaras de fotos, pero no son prácticos para astronomía porque su resolución es mucho menor que las de los sensores que solo captan niveles de gris. Con el mismo tamaño de sensor, uno que solo capte la cantidad de luz y no los colores tiene una resolución mucho mayor.

Lo que se hace, y creo que se ha comentado en alguna vez es usar un juego de filtros bayer (los hay de varios tipos)

https://es.wikipedia.org/wiki/Mosaico_de_Bayer

Claro, no es un problema porque las fotos de lo que sacan "no se van a mover". Sacar una foto a una gran nebulosa a menudo se hace durante días, con exposiciones muy largas usando cada uno de los tres colores (y en ocasiones en bandas que no son visibles). Luego se aplican los colores "falsos" a las bandas que no son visibles y se compone la imagen a partir de todas ellas.

¿Porque no se hace directamente en luz visible y arreando?

Pues por varias razones, la primera que las imágenes son mucho menos espectaculares, y estas imágenes por lo general están destinadas al "consumo público". Los datos con los que trabajan los astrónomos suelen ser numéricos o cuando son imagenes en blanco y negro. A menudo trabajan directamente sobre negativos porque es mas sencillo. Además la luz que nos llega a la tierra está filtrada por la atmósfera que elimina algunas de esas frecuencias.

Pero cuidado, no están engañando a nadie. Lo que ves está ahí en realidad. Otra cosa es que nuestros ojos no podrían ver directamente ni una fracción de la realidad que está en el universo.

Pero mira, he encontrado un artículo que puede explicaros esto mejor que yo

http://verne.elpais.com/verne/2015/01/16/articulo/1421396454_992571.html
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Re: ¿Existe una estructura alien alrededor de la estrella de Tabby?
« Respuesta #9 en: 14 Agosto 2016, 11:02 am »

Podría ser un problema de tres cuerpos, los cuales el sistema es irregular e impredecible. Y para saber que puede ser hay que analizar el espectro lo cual nos da información de que elementos se componen, al igual que captar información en todo el espectro electromagnético pues átomos ionizados emiten en diferentes frecuencias dependiendo de que átomo se trate.
Personalmente la explicación de es un alien, es la nueva muletilla del siglo XXI a Dios lo hizo...
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