Si, mas de lo mismo, lo que has citado no deja de darme la razon, si compiten es por que proporcionan lo mismo...

en el mismo texto lo dice:

"Para el nuevo curso quedan configurados dos grandes bloques que lucharán a partir de septiembre por el público católico más conservador"

Y ambas cadenas dan opiniones politicas mas que suficientes osea que ambas son "pro-catolicas" y se meten en politica seriamente...

En ningun momento he dicho que ambas sean de la Conferencia Episcopal OJO, que creo que has entendido eso...

Gracias por dar tu opinion sobre lo que expuse.

Cuando me refiero a Iglesia no me refiero a los curas, que en mi opinion serian como los peones a una obra, me refiero al conjunto en si. Como en todo hay curas buenos como tambien habra curas bastantes cabroncetes (por no faltar al respeto a nadie) eso no lo pongo en duda. Pero aun asi la Iglesia, en su conjunto, se lleva una gran cantidad de dinero como dije antes y esto es verdad, lo podras corroborar con solo googlear un poco sobre el tema, que ese dinero se lo quede el baticano o valla a los curas es otro tema pero a fin de cuentas ese dinero se lo queda la iglesia.

Yo no tengo ningun problema personal con la ideologia de la iglesia, yo tengo la mia propia y esa es la que me vale... el problema lo tengo con sus actos, cuando una entindad religiosa, como es la Conferencia Episcopal se mete en politica estamos dando pasos atras no de años... si no DE SIGLOS, notese como ejemplo la cadena Cope en la radio que es la cadena de la ya dicha antes Conferencia Episcopal y que se usa sobretodo para lanzar ideologias politicas (aun que no se reconozca se les ve el plumero a la legüa) por ejemplo con el "personajillo" Federico Jimenez Losantos o el canal de television Intereconomia, que es mas de lo mismo...

Sobre los buenos actos de la iglesia, tienes razon hasta cierto punto, te dire que aun que seguramente la hermana Graciela puede que sea o fuese una gran persona, los actos de un miembro no determinan a una comunidad... me explico: lo que hace la Iglesia es un pan para hoy, hambre para mañana, Hoy enviamos ayuda a Haiti (cosa que no critico para nada y de hecho esta muy bien) pero el resto de la semana le decimos a los jovenes que es preferible contagiarse del VIH o probocar un enbarazo no deseado que usar un condon... Si, la ideologia de la Iglesia es que no se practique el coito hasta el matrimonio... pero tienen que tener en cuenta que se lo estan diciendo a una sociedad donde cerca del 90% de los jovenes ha practicado o dice haber practicado sexo y que por lo tanto no sige esta ideologia.

Sobre lo de "Siempre habrá dos o tres garbanzos negros , pero vamos a tirar todo el cocido por ellos" el problema es que no nos han salido dos o tres garbanzos negros... el problema es que el cocido se nos ha quedado sin caldo... No te voy a negar que la iglesia hace cosas buenas... pero igual que me dices tu a mi "deberáiamos ver las dos partes no sólo una…" asi que te pido que me digas si las cosas malas que hace la iglesia son para pasarlas por alto... por ejemplo la campaña que lanzo hace unos meses la iglesia comparando un embrion con el lince iberico... aparte que el lince es una especie en peligro de extincion que posiblemente si no se hace nada para remediarlo desaparezca de la faz del planeta en unos años mientras que la raza humana ni se va a inmutar por que el menos del 5% de la poblacion humana aborte. Y aun que la idea que da la iglesia es que se sacrifica un ser vivo cuando se aborta... Vale, pongamos el caso que se trae a la vida a ese embrion sin los medios economicos necesarios, ¿es mejor dejar que el bebe muera de hambre? y no me invento nada... se han dado MUCHOS casos de bebes abandonados en contenedores, cabinas telefonicas y demas barbaridades....

Por ultimo y brevemente tocare el tema de Maria Teresa Fernandez de la Vega (la unica mujer de 60 años con el pelo que tenia a los 15  ) diciendo que de la vega es... especial. 

Bueno, cierro ya con una opinion personal y es la siguiente: creo que este hilo destinado a comunicar una encuesta (del programa El Intermedio) tintada de Humor en un debate religioso del que estoy seguro que no se va a sacar nada en claro.

Gracias por leer y buenas noches.

Ante todo saludos a todos, es mi primer post y quiero estrenarme aqui en este tema que es cuanto menos polemico.

Queria dar un voto a favor de GNU, no en lo de quemar las iglesias ni el baticano si no en lo que creo que intenta explicar, creo que lo primero seria dar mi punto de vista sobre dios para evitar malentendidos:

Yo no creo en el dios de las religiones, para mi dios es el sentimiento que tienes cuando haces algo por otra persona de modo altruista y tambien el que sientes cuando alguien hace eso por ti. Sobre las religiones opino casi lo mismo que GNU quizas no de un modo tan Radikal... desde mi punto de vista son sectas populares, que se alimentan de la fe de la gente (al fin y al cabo de eso trata una secta)

Antes se ha dicho que nadie te obliga a ir a la iglesia ni ha hacerles caso pero aun asi se llevan un dinero MUY importante de las arcas del estado (independientemente de lo que marques en la declaracion de la renta) y ese dinero es el dinero de los españoles... a mi nadie viene a casa a preguntarme si quiero pagarle a la iglesia o no... y esto no pasa solo en España si no en la mayoria de paises con una superioridad de poblacion "cristiana"

Constance dijo en unos post mas atras que este pais es un estado laico... dejame dudar que eso sea verdad... de boquilla podemos ser lo que queramos pero un estado laico no se gasta 11 MILLONES DE EUROS como se gasto en la visita del papa a Valencia (mi tierra) que salio del dinero de TODOS los ciudadanos cosa que en mi opinion un gasto tan descomunal para una visita de un dia me parece ridiculo... vamos ni aun que viniese Obama... mientras que por otro lado la mayoria de Imanes musulmanes estan haciendo su trabajo en descampados con mantas en vez de en un recinto decente... esto me parece UNA VERGUENZA para un "supuesto" pais laico.

Voy a arremeter con vuestro permiso contra el tema de opiniones de la Iglesia... como dijo GNU una "secta" donde te vinculan nada mas nacer, cuando aun no puedes decidir por ti mismo, que aun a pesar de hacer un "voto de pobreza" tienen una sede central mas grande que la casa blanca y que se llevan MILLONES de muchisimos paises europeos... y por no nombrar la polemica de los curas y los niños... que alguno dira "son 4 curas que lo hacen, no se puede generalizar", yo les digo que cuando abrieron las lineas en Alemania el telefono se saturo... (creo recordar que fue en alemania pero vamos que todos sabeis de lo que hablo) y que se de 1 SOLO CASO DE ACOSO en una comunidad que tiene bajo su cuidado a mas de 55.440.887 niños y jovenes en todo el mundo me parece que es UN AUTENTICO PROBLEMA...

Alguien comento anteriormente (perdonad que no me ponga a buscar pero es muy tarde y casi que me tengo que ir) que se le dijera algo que la iglesia estubiera haciendo mal ACTUALMENTE.... ¿que te parece por ejemplo que este demigrando a un colectivo de personas? me refiero como no al colectivo homosexual, al cual no pertenezco pero que tienen todo mi apoyo, se comentava antes que si solo se piensa en las opiniones en tu contra la vida seria un infierno... vale, no se trata de que alguien hable mal de ti... se trata de que una agrupacion con poder, si, la iglesia tiene mucho poder aun hoy en dia, se le permita hacer este tipo de demigraciones hacia un colectivo cada vez mas grande de personas... veamoslo asi... si yo salgo a la calle con un sombrero de cucurucho y gritando "negros de *****" posiblemente vuelva a casa con unos cuantos dientes de menos... y eso que yo soy un don nadie... encambio si una comunidad con poder e influencia dice que los homosexuales son unos enfermos ¿esta bien?... otra prueba de lo laico que es este pais...

Vale, voy a acabar que me e extendido una barbaridad... voy a dar un punto de vista personal al asunto ya que he tratado de ser lo mas objetivo posible.

Desde mi punto de vista la Iglesia tiene demasiada influencia por lo menos en este pais para los tiempos que vivimos y tambien decir que NO HAI QUE CONFUNDIR IGLESIA CON DIOS... son conceptos completamente diferentes.

Un saludo y buenas noches.