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Autor Tema: componentes para torre-servidor  (Leído 8,290 veces)
gAb1


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componentes para torre-servidor
« en: 11 Julio 2013, 01:06 am »

Hola. Tengo pensado montar un servidor con aplicaciones online/base de datos y necesito orientación para saber que componentes elegir.

El presupuesto máximo ronda los 700 € (da igual más que menos pero no necesito un monstruo).

Pensaba en un i7 de 250 € o si vale la pena un 4 generación por 290 € (lo digo por los nuevos juegos de instrucciones, porque el rendimiento es mínimo), y los Xeon de momento no los voy a necesitar... donde más ayuda necesito es en la placa, por ejemplo Asus tiene muchos tipos de placas, quiero decir que cada una especializada en un campo.

El disco duro será el ultimo que compre para mi pc gamer, el Seagate Barracuda ST1000DM003, que para el precio que tiene el rendimiento es insuperable, unos 60 euros.

Digamos: 290 del procesador, 40-50 de la fuente de alimentación, 100-150 de la placa base, 60 del disco duro y 80 de la memoria Ram + torre 30 = 660 € que pueden ser menos, depende de lo que me digáis.

La torre no me importa mucho, va estar en una habitación donde nadie entra.

Muchas gracias por leer y espero vuestros consejos.



« Última modificación: 11 Julio 2013, 04:49 am por gAb1 » En línea

crazykenny


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Re: componentes para torre-servidor
« Respuesta #1 en: 11 Julio 2013, 10:46 am »

Hola, gAb1; francamente, no es que este muy puesto en cuanto a temas de harwdare por mi parte, pero, no se, una opcion que te quisiera aconsejar (si no es molestia, claro esta), es, bueno, la opcion de comprar un disco duro SSD; francamente, no se si el disco duro que comentas es un disco duro SSD, pero, que vamos, creo que es una opcion a considerar para, almenos creo yo, intentar agilizar un poco las consultas de las bases de datos.
Por otra parte, bueno, y, aunque no es que tenga mucha experiencia a la hora de montar servidores, creo que otra opcion a tener en cuenta en caso de que haya muchos usuarios conectados al servidor y demas (ademas de tener un buen procesador, claro esta), creo que seria disponer de una buena cantidad de memoria RAM, y, quizas, creo que tambien seria bueno que pudieses poner la RAM en la placa base en triple-channel o quad-channel (o como se escriba, y me disculpo por si lo he escrito mal y demas) para tener un poco mas de rendimiento y demas.
Por ultimo, una ultima cosa que, digamos, "creo que hay que tener en cuenta"; ¿la base de datos es muy grande?; ¿las aplicaciones online hacen un uso, digamos, "intensivo" a nivel general del ordenador?; ¿cuantos usuarios calculas que pueden haber conectados de una forma mas o menos "simultanea"?.
Espero haberte podido ser de ayuda, y, bueno, no haber dicho ninguna burrada ni nada por el estilo.
Muchas gracias por vuestra atencion.
Saludos.


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Re: componentes para torre-servidor
« Respuesta #2 en: 11 Julio 2013, 12:25 pm »

Podrías montar algo así:

Intel Core i7-4770 3.4Ghz Box Socket 1150 - 287 €
http://www.pccomponentes.com/intel_core_i7_4770_3_4ghz_box_socket_1150.html

Gigabyte GA-Z87X-D3H - 138 €
http://www.pccomponentes.com/gigabyte_ga_z87x_d3h.html

G.Skill Ripjaws X DDR3 1600 PC3-12800 16GB 2x8GB CL10 - 132 €
http://www.pccomponentes.com/g_skill_ripjaws_x_ddr3_1600_pc3_12800_16gb_2x8gb_cl10.html

Cooler Master Hyper 212 EVO - 29 €
http://www.pccomponentes.com/cooler_master_hyper_212_evo.html

Cooler Master B-600 600W - 53 €
http://www.pccomponentes.com/cooler_master_b_600_600w.html

NOX Coolbay SX USB 3.0 - 39.95 €
http://www.pccomponentes.com/nox_coolbay_sx_usb_3_0.html

WD NAS Red 1TB SATA3 - 69.95 €
http://www.pccomponentes.com/wd_nas_red_1tb_sata3.html

LG GH24NS95 Grabadora DVD 24x Negra - 16.50 €
http://www.pccomponentes.com/lg_gh24ns95_grabadora_dvd_24x_negra.html


Total: 765,4 €


El presupuesto tiene componentes de calidad. El i7 no tiene el multiplicador desbloqueado porque en un servidor es impensable hacer OverClock, además el i7-4770K no tiene VT-x para virtualizar y este sí. 16 GB de RAM me parece lo mínimo para un servidor medio decente. Un disipador bueno, con una fuente de alimentación buena.
Como disco duro creo que debes comprar un disco pensado para 24/7 (24 horas al día 7 días a la semana), por eso te puse la edición Red de Western Digital.

A mayores yo compraría un SAI con una buena garantía y que aguante. Por supuesto, una licencia de Windows Server 2012 o una buena distribución GNU/Linux como CentOS.

Saludos.
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imoen


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Re: componentes para torre-servidor
« Respuesta #3 en: 11 Julio 2013, 20:34 pm »

Hola

Añado unos datos para el analisis

a) temperaturas de trabajo y de la habitacion
b) sonoridad
c) consumo 

Lo mismo si no necesitas mucho rendimiento deberias de buscar equipso de bajo consumo , cuando dices servidor puedes especificar como de servidor va a ser ?¿ usuarios maximos conectados , peticiones de consulta ?¿, tido de ficheros , servidor de descargas?¿?¿

Otros datos son conexión de internet de subida y bajada

No te sale mas barato un servidor virtual ?¿, en hosting profesional ?¿

bs imoen
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srta imoen
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Re: componentes para torre-servidor
« Respuesta #4 en: 11 Julio 2013, 22:24 pm »

Gracias a los tres por vuestras respuestas.

Respecto al disco, claro que me gustaría tener un ssd, pero ofrecen muy poca capacidad para el precio que tienen. Un buen disco duro no le tiene nada que envidiar, las lecturas y escrituras son muy buenas, superiores a los 150 MB/s. Lo mas probable es que compre un ssd si me va bien.

Sobre la memoria Ram, de momento y con lo cara que esta últimamente, solo comprare 16gb, ahora queda discutir si 2 módulos (2x8) o 4 módulos (4x4).

crazykenny lo que dices sobre la configuración de la Ram en la placa base te refieres a colocar los módulos en dual channel (2/3/4 módulos), tripple channel (3 módulos solo) o quad channel (4/8 modulos) para duplicar, triplicar o cuadruplicar, respectivamente, el bus (ancho de banda) entre el procesador y la Ram y de este modo, el procesador permanece menos tiempo en "idle".

Khronos14 he visto que por 2 € más tengo el modelo CL9, las de color azul. Y grabadora no necesitare.

También he visto que la mayoría de modelos en las especificaciones indica lo siguiente: M / B Chipset P67 / Z68 / P55 / Z77. Yo se que es compatible con el chipset Z87, pero... ¿Quiere decir que el rendimiento sera menor? O no tiene nada que ver... yo tengo el modelo anterior de las Ripjaws X de 8 GB (2x4) que fue diseñado para la 2ª generación icore y chipset Z68/67, sin embargo funcionan en mi placa Z77 con i5 3570... A si que la pregunta sigue siendo: ¿Influye de alguna manera en el rendimiento? Si la Ram fuera diseñada expresamente para ese chip y generación del procesador con las mismas características, ¿tendría mejor rendimiento? Es por buscar un modelo mas reciente...

Según tengo entendido, sería mas rápido tener cuatro(x4) módulos de Ram en Quad-Channel para que la transferencia sea más rápida, ¿cierto? Pero la placa base tiene que tener 8 ranuras/canales de memoria para activarlo.

El objetivo del servidor es ir empezando poco a poco, pero se estima que los usuarios conectados superen los 2-3k en pocos meses.

Las bases de datos, son grandes, +300MB una y las demás van creciendo exponencialmente. También un servicio web privado.

Me estoy replanteando cambiar el HDD por un SSD... Si el SSD esta preparado para estar funcionando 24/7 y que no supere los 70 € (64gb), lo cogería sin duda alguna.

También va tener servidores/emuladores de algunos juegos online, como por ejemplo TrinityCore (un framework que emula servidores del juego online World of Warcraft). Dedicated Server de Valve (Steam Servers para juegos de Valve) y algunos más.

La idea es montar un servidor completito que abarque multitud de servicios. Y mi conexión a Internet es la "Fibra optica" de Ono 50/5 aunque siempre llega de más. Por supuesto que aumentaría la subida, pero todo a su debido momento xD

Respondiendo a tus cuestiones imoen

a) Estoy seguro que va alcanzar temperaturas altas, pero con el buen ventilador, que Khronos14 me especificó, y que la habitación tiene una ventana al patio (donde normalmente corre el aire), no creo que hayan problemas.
b) El ruido no me importa mucho, no hay gente durmiendo en habitaciones cercanas, si lo preguntas por eso.
c) Al consumo de los equipos informáticos nunca les he dado mucho importancia, eso va incluido en los gastos generales de la casa.
La habitación es una sala pequeña de estar, que se usa de trastero.

Y por ultimo, el servidor lo administrare desde el piso de arriba via LAN.

Muchas gracias por leer el tochote hehe.

Edito para decir una cosa de ultima hora: El presupuesto máximo acaba de subir a 1000 € para lo que mas haga falta mejorar. Menos 153 € (138 en amazon) para una pantalla de 24" que me han sorprendido las características por ese precio... ¿Es buena la pantalla? Es para remplazar un tvled de 32" que uso actualmente... Este presupuesto es el que tengo pensado, es 100% modificable no os corteis ;) El monitor, teclado y ratón es para sustituir lo que uso actualmente en mi pc.
http://www.pccomponentes.com/presupuesto.php?procesador=57061;1&placa=57342;1&ventilador=46452;1&memoria=50260;1&disco=44408;1&disco2=0;1&torre=53587;1&fuentes=57418;1&tgrafica=0;1&tsonido=0;1&lector=0;1&grabadora=0;1&monitor=56047;1&teclado=53980;1&raton=44178;1&altavoces=0;1&sintonizadora=0;1&adaptador_red=0;1&instal_so=no;1&montado=no;1&so=0;1
« Última modificación: 12 Julio 2013, 06:41 am por gAb1 » En línea

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Re: componentes para torre-servidor
« Respuesta #5 en: 12 Julio 2013, 12:16 pm »

Hola gAb1, lo del SSD es una muy mala idea, te va a durar dos telediarios. Si en el servidor tienes un Gestor de Bases de Datos o cualquier otro servicio que hace muchas lecturas y escrituras vas a reducir considerablemente la vida útil del SSD. Aunque instales el Sistema Operativo en el SSD y tengas un disco mecánico para los datos, un servidor se tiene que caracterizar por su fiabilidad y por ahora los SSD no se caracterizan por ello. No te lo recomiendo.

Lo de la RAM tienes razón, no me fijé. A lo que preguntas de la compatibilidad de la RAM con los chipsets, no estoy del todo seguro, pero creo que sólo es algo informativo, que no afecta al rendimiento.

Cita de: gAb1 link=topic=394519.msg1869636#msg1869636
Según tengo entendido, sería mas rápido tener cuatro(x4) módulos de Ram en Quad-Channel para que la transferencia sea más rápida, ¿cierto? Pero la placa base tiene que tener 8 ranuras/canales de memoria para activarlo.

Cierto, pero la controladora Quad-Channel sólo la tienen las placas base con socket LGA-2011 que son los Intel Extreme, son bastante más caros los procesadores y las placas.

El monitor LG es bastante bueno, en monitores siempre recomiendo LG, me parecen estupendos. Yo tengo pensado comprarme ese modelo o el siguiente que es IPS.

Puedes pensar también en comprar otro disco duro y montar un RAID en espejo y dar mayor fiabilidad.

Otra solución que estoy pensando es en esta:

Subes un poco la placa base, a esta:
http://www.pccomponentes.com/gigabyte_z87x_ud4h.html

Que tiene dos controladoras RAID: la propia de Intel y la Marvell con capacidad para dos discos duros y RAID 0 o 1.
Compras dos discos duros, el del Sistema lo pones en la controladora Marvell y el de los datos en el de Intel.

Sin más adelante dispones de más dinero puedes añadir discos duros, uno a la controladora Marvell y haces una solución en espejo. Y todos los que quieras en la controladora Marvell y montas un RAID 5.

Saludos.
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Re: componentes para torre-servidor
« Respuesta #6 en: 12 Julio 2013, 17:11 pm »

¿La única diferencia serian las dos controladoras RAID? Lo digo porque un disco duro en espejo sería buena idea, pero no voy a necesitar mas, con 1 TB tengo de sobra, dudo mucho que llene 1/10 parte.

Sobre la fuente de alimentación, ¿es un buen modelo? No me gustaría tener que pasar por todo el proceso de devolución, ojala salgan buenos todos los componentes xD

He quitado el SSD y he vuelto a poner el WD Red NAS. ¿Que quiere decir que tiene de 1 a 5 compartimentos?

Por cierto, ¿te refieres a este modelo que es mejor? http://www.amazon.es/LG-Electronics-IPS234V-1920%C3%971080-audifonons/dp/B0081Y2IA2/ref=pd_rhf_sc_s_cp_1_SVEF?ie=UTF8&refRID=0JJF00VAYKSB81NMSVEF o http://www.amazon.es/LG-24EA53VQ-P-Monitor-pulgadas-auriculares/dp/B00BBN8EZI/ref=cm_cr_pr_product_top ¿Cual es mejor? Preferiria un de 24"

La fuente creo que la cambiare por una buena Corsair y gracias por tus recomendaciones Khronos14 ;)
https://www.pccomponentes.com/core/client/showList/id/280921/hash/sTDqD6TE

Actualizo la lista.
« Última modificación: 13 Julio 2013, 01:06 am por gAb1 » En línea

crazykenny


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Re: componentes para torre-servidor
« Respuesta #7 en: 12 Julio 2013, 17:23 pm »

¿Que quiere decir que tiene de 1 a 5 compartimentos?

Supongo que los compartimientos hacen referencia a la cantidad de discos duros que puedes ponerles; vamos que creo que le puedes poner hasta cinco discos duros.
Espero haberte podido ser de ayuda, y, bueno, muchas gracias por vuestra atencion.
Saludos.
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Re: componentes para torre-servidor
« Respuesta #8 en: 12 Julio 2013, 22:45 pm »

Hola

El Rendimiento de las memorias no influye mucho si están destinadas a un chip o a otro es mas que han sido testeadas con ese chip set y que funcionan en el pero respetando   la norma de velocidad funcionan en cualquier placa que lo soporte.

Al menos hay que formar dual channel , tri o quad , solo unos pocos micros muy caros como los extreme o la gama servidor intel xeon se beneficiaran de ello y visto el volumen de de datos no creo que sea muy necesario.

Insisto con el Servidor privado virtual o servidor alquilado.

mira solo un micro que consuma 100 W horas 24 horas son 2400 imagínate que vale un cent el khw  multiplica por 24 h del dia x 365 dias   y eso solo el micro , en cambio un procesador similar en características pero que consuma 65 W la diferencia se nota .

Olvídate de un SDD

Si quieres hacer raid mete unos seagate 24/7 de 500 y haces un raid 0 o 0 mas 1 , si no vas a llenar el espacio aunque he "flipado" un poco viendo que quieres montar un servidor de bbdd y de juegos y encima de varios sistemas de juegos , ya puedes llevar cores ya,, eso suele hacerse en servidores distintos y se configura un dominio  , o cada servidor independiente (Standar alone) o quizá un cluster.

Si sigues con la idea ves a buscar I7 con 4 cores y si es posible con 8 thread.

Para jugar busca que los tiempos de respuestas no sean mayores de  8 milisegundos (monitor)

bs imoen
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Re: componentes para torre-servidor
« Respuesta #9 en: 13 Julio 2013, 01:04 am »

Los servidores virtuales no me gustan porque ofrecen pocos recursos por un precio alto y los dedicados son muy caros... Digamos que un dedicado de las características que yo quiero al mes cuesta 100 €, ¿cuantos meses voy a poder pagar con el presupuesto que tengo? No llegaría ni a un año de servicio. Si hubiera un plan con un i7 y 16gb de ram por menos de 40€ al mes me lo pensaba hehehe.

En cuanto al consumo, he estado haciendo cálculos y solo el procesador de 84W al mes serian unos 9 € (puede que 7 en la nueva compañía que nos vamos a cambiar). <- En teoría...

De todas formas, gracias por preocuparte por la factura. No es que no le quiera dar importancia, porque en cierto modo va estar en un piso que no se consume mucha energía con el plan contratado. En mi piso solo pagamos aproximadamente 40-50 € mensuales y eso que tenemos 2 ordenadores, el mio que se apaga pocas veces a la semana y el que usan los demás que también pasa sus horas encendido (a veces tampoco se apaga)... No creo que suba mucho la factura en el piso de abajo.

Ahora que sacas el tema del consumo, me extraña que paguemos tan poco teniendo 2 pcs prácticamente encendidos todo el día. Por eso cuando te respondí dije que no le daba mucha importancia. Y son ordenadores potentes, uno de gama media con su i3 y gráfica 5850 y el mio de gama alta: i5-3570/8gb y 7850 oc...

Discos NAS en pccomponentes solo esta el "WD Red NAS" de 1TB que tengo en presupuesto:
https://www.pccomponentes.com/core/client/showList/id/280921/hash/sTDqD6TE

Lo que dices sobre hacerse en servidores distintos, sinceramente no creo que me falte potencia en la bestia que puedo llegar a montar con esos componentes. Pero si lo dices es por algo... sera porque cuanta mas gente haya conectada, más consume la aplicación que gestiona el juego, eso es de lógica. En ningún momento he dicho que vaya a montar una red de servidores, solo uno. El único juego que no tiene limite de jugadores es el world of warcraft y en un i3 se manejan perfectamente 2-3k de jugadores online al mismo tiempo.

Ya monte un "servidor" hace unos años en mi antiguo ordenador y estuvo unos meses funcionando con 50-100 personas conectadas, iba bien, era un pentium 4 con 1,5gb de ram ddr. Imagínate lo que podre hacer ahora hehe ::)

Si estoy equivocado en algo dímelo, yo hablo en base a una experiencia, pero puedo estar equivocado.

Muchas gracias por el interes imoen :)
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