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Autor Tema: las trolas de "Parque Jurásico" o vean una cola autentica de dinosaurio  (Leído 3,456 veces)
Orubatosu


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las trolas de "Parque Jurásico" o vean una cola autentica de dinosaurio
« en: 9 Diciembre 2016, 12:26 pm »

http://www.cell.com/current-biology/fulltext/S0960-9822(16)31193-9

O de manera mas "amigable" aqui

http://www.abc.es/ciencia/abci-hallan-cola-dinosaurio-conservada-ambar-201612091033_noticia.html

Lo preservado en ese ambar es parte de la cola de una cria de

https://es.wikipedia.org/wiki/Coelurosauria

Se habían encontrado impresiones de plumas anteriormente, pero no se había indentificado realmente que fueran tal cantidad de plumas "autenticas"

Parece que la idea de los dinosaurios "pelones" cada vez tiene menos adeptos. Sin duda hubo muchos con piel "desnuda", pero también una enorme cantidad de dinosaurios emplumados.

El que se haya tardado tanto en aceptarse se explica en buena medida porque es muy dificil que las plumas dejen registro en un fósil, pero parece que los dinosaurios con plumas fueron bastante comunes, lo que implica también que la idea (ya abandonada desde hace mucho) de que eran "reptiles de sangre fria" también es falsa

Con todo, siempre me ha gusta en esa película cuando un tiranosaurio se zampa a un abogado sentado en un retrete, posiblemente lo mejor de la película  :laugh:



Tienen la "disculpa" hasta ahora de que la película tiene muchos años, pero incluso las actuales de "Jurasic World" siguen con los mismos errores garrafales

Por ejemplo los velociraptores que salen en la película son ENORMES (en realidad no pasaban del medio metro de altura). Son propios del Cretácico, no del jurásico, y se sabe desde hace años que tenían plumas, y no pocas.

Vamos, que no dan una
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Hideto Matsumoto 1964-1998
okik


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Re: las trolas de "Parque Jurásico" o vean una cola autentica de dinosaurio
« Respuesta #1 en: 9 Diciembre 2016, 14:31 pm »

No se para qué le iba a servir a un dinosaurio las plumas, como no sea para el frío y conservar la temperatura, protegerse de el lluvia o camuflaje. Ya que la idea de mostrarlo con piel como la de dragón de Komodo, los cocodrilos o los caimanes no tienen en cuenta que estos lagartos o reptiles son terrestres y acuáticos, están adaptados a ello. Tiene cierto sentido pensar que los que sólo eran terrestres pudieran tener algún tipo de cobertura que les protegiera como pelo o plumas, para mantener la temperatura. Sin embargo los pingüinos son acuáticos y tienen plumas.

Me he acostumbrado a ver los dinosaurios sin plumas, como en Parque Jurásico, además se ven más temibles...

No se, aquí tienes un dinosaurio con pluma, ya no se ve tan temible.

« Última modificación: 9 Diciembre 2016, 14:34 pm por okik » En línea

Eleкtro
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Re: las trolas de "Parque Jurásico" o vean una cola autentica de dinosaurio
« Respuesta #2 en: 9 Diciembre 2016, 14:57 pm »

Por ejemplo los velociraptores que salen en la película son ENORMES (en realidad no pasaban del medio metro de altura). Son propios del Cretácico, no del jurásico, y se sabe desde hace años que tenían plumas, y no pocas.

Vamos, que no dan una

Bueno, quien a estas alturas no sea capaz de entender que las películas no tienen por que asemejarse a la realidad (aunque exista la intención del director) y que toda escena, diálogo y argumentación están escenificados, es que le falta un tornillo.

Recuerdo una vez, que vi en Youtube un video de un ecuatoriano o colombiano o yo que sé, que colgó un video para mostrar una explicación de no se qué de La Tierra y su núcleo, el autor del video decía que era una explicación muy sencilla y muy profesional que nos serviría para estudiar y entenderlo de forma sencilla, ¿sabes de donde sacó la explicación?, ¡de la película "El Núcleo"!...


 ...El youtuber simplemente puso un extracto de la peli, de un discursito del científico protagonista :laugh: :laugh: :laugh:, los comentarios en ese video de Youtube eran para descojonarse, pues habia gente inteligente que se percató de la estupidez de este Youtuber al tomar como cierto una explicación dada en una jodida película de ciencia-ficción.

Bueno, a lo que iba, eso que dices del velociraptor es bien cierto que supuestamente la idea actual de la ciencia es esa, que tuvo plumas, de hecho tengo un documental de 1 hora donde recrean una maqueta a tamaño real del velociraptor "alado" paso por paso, pero todo eso que dices no son errores, son "decisiones de diseño" ...pura estrategia cineasta de marketing para vender más. Tú pon a un velociraptor con plumas y eso no asustará a ningún espectador.


( Velociraptor con plumas )

...De hecho creo que si a una persona se le ocurre poner un bicho con plumas y llamarlo "Velociraptor", esa persona no tendría mucho futuro en el cine. La gran mayoría de las veces nos mienten por que les conviene, conocen nuestras fantasias y nuestros miedos, no lo hacen por ignorancia ...¡y sino, que me digan por que siguen explotando los coches de las películas por el roce de una bala!.

Saludos!
« Última modificación: 9 Diciembre 2016, 16:39 pm por Eleкtro » En línea


Eleкtro
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Re: las trolas de "Parque Jurásico" o vean una cola autentica de dinosaurio
« Respuesta #3 en: 9 Diciembre 2016, 15:28 pm »

No se para qué le iba a servir a un dinosaurio las plumas, como no sea para el frío y conservar la temperatura, protegerse de el lluvia o camuflaje. Tiene cierto sentido pensar que los que sólo eran terrestres pudieran tener algún tipo de cobertura que les protegiera como pelo o plumas, para mantener la temperatura. Sin embargo los pingüinos son acuáticos y tienen plumas.

El plumaje de las especies terrestres, de toda la vida ha servido, entre otras cosas y para los aves, como método eficaz para la nivelación de temperatura de la incubación de los huevos de la hembra, vease por ejemplo el Avestruz, un ave corredora, no voladora.


Aunque lo cierto es que desarrollar hipótesis y construirse asunciones no sirve para nada, siempre hay cosas demasiado curiosas y que nos parecerán ilógicas en la naturaleza, como por ejemplo los mamíferos y reptiles de la actualidad que tienen vértebras que extienden para formar unas alas (sin plumaje), las cuales no utilizan para volar, sino para planear:

   


Saludos!
« Última modificación: 9 Diciembre 2016, 15:33 pm por Eleкtro » En línea


El_Andaluz


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Re: las trolas de "Parque Jurásico" o vean una cola autentica de dinosaurio
« Respuesta #4 en: 9 Diciembre 2016, 15:50 pm »

Orubatosu
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El que se haya tardado tanto en aceptarse se explica en buena medida porque es muy dificil que las plumas dejen registro en un fósil, pero parece que los dinosaurios con plumas fueron bastante comunes, lo que implica también que la idea (ya abandonada desde hace mucho) de que eran "reptiles de sangre fria" también es falsa

Lo único se admitido tradicionalmente que las escamas reptilianas son elementos antecesores de las plumas. Desde el punto de vista del desarrollo, las plumas y las escamas de los reptiles son estructuras homólogas.

De hecho, incluso se ha llegado a proponer modelos teóricos de derivación de las plumas a partir de las escamas arcosaurianas (Maderson,1972). Recientemente se ha expresado algunas dudas al respecto.El desarrollo inicial de ambas estructuras es semejante, comenzando mediante la formación de una pupila dérmica vascularizada a partir de la cual engrosa la epidermis para dar lugar a una escama o una pluma.



« Última modificación: 9 Diciembre 2016, 15:52 pm por El_Andaluz » En línea

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Re: las trolas de "Parque Jurásico" o vean una cola autentica de dinosaurio
« Respuesta #5 en: 9 Diciembre 2016, 16:46 pm »

Realmente no hay dinosaurios en las películas de Jurassic Park. Desde antes de 1993 lo habían dejado "claro". Los animales creados por InGen, no son dinosaurios de verdad. Lo han mencionado en casi todas las películas: "InGen no creo dinosaurios realisticos, crearon animales con DNA de dinosaurios, pero no son estrictamente dinosaurios".

Este es uno de los plots mas importantes de las películas.





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Orubatosu


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Re: las trolas de "Parque Jurásico" o vean una cola autentica de dinosaurio
« Respuesta #6 en: 9 Diciembre 2016, 20:12 pm »

Y tanto que no... de hecho aparecen como "reptiles" a menudo, y se aduce una particularidad que tienen algunos anfibios para "cambiar de sexo" para explicar que se reproduzcan.

Un anfibio está tan lejos evolutivamente de un dinosaurio como una gallina de el ser humano y posiblemente me quedo corto.

Los dinosaurios son un "saco" donde me meten montones de especies, muchos de ellos de otras eras que ni siquiera eran realmente dinosaurios. Por otro lado los mas primitivos y posiblemente los mas grandes (y casi seguro los acuaticos) no tendrían muchas plumas, pero los pequeños obviamente las necesitaban, y mucho.

Es un hecho conocido que el área de un animal disminuye con el tamaño. O mejor dicho porque leido así suena fatal. Cuanto mayor es un animal, menos es en proporción a su peso el área expuesta. Esto quiere decir literalmente que un animal pequeño tiene una superficie de piel mayor en proporción a uno pequeño.

¿Extraño?... pues no, pasa con cualquier volumen. El volumen aumenta mucho mas rápidamente que la superficie, y eso implica que un animal mas pequeño pierde calor mucho mas rápidamente por gramo de peso que uno grande. Los animales mas pequeños de sangre caliente necesitan una covertura, ya sea en forma de pelo o plumas para conservar su calor. Las excepciones obviamente son apenas algunos topos pelados que viven bajo tierra, y deja de contar.

Es decir, incluso "dinosaurios artificiales" pequeños tendrían graves problemas funcionales, ya que perderían calor tan rápidamente que lo tendrían complicado para sobrevivir

Obviamente ya se que se exagera en las películas con propositos efectistas, y que te devoren una docena de "gallinas" lo mismo no acojona mucho... hasta que lo piensas
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