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| | |-+  ¿Cual es para ti el modelo de estado ideal?
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Autor Tema: ¿Cual es para ti el modelo de estado ideal?  (Leído 6,906 veces)
WarGhost
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¿Cual es para ti el modelo de estado ideal?
« en: 27 Septiembre 2012, 20:15 pm »

Actualmente en España se están viviendo ciertos momentos políticos intensos en los cuales se esta debatiendo el modelo de estado, por ejemplo el tema de Cataluña y el país vasco.

Me gustaría que este debate no solo se centrara en sistemas económicos, sino tb organizativos, como por ejemplo que es preferible un estado centralista o federalista, o bien el actual estado autonómico.

También debatir sobre el sistema político, como por ejemplo cual creéis que representa mas a la ciudadanía, por ejemplo; una república, un sistema presidencialista etc..
« Última modificación: 27 Septiembre 2012, 22:48 pm por WarGhost » En línea

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crazykenny


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Re: ¿Cual crees que es el mejor modelo de estado?
« Respuesta #1 en: 27 Septiembre 2012, 20:35 pm »

Bueno, no entiendo mucho de economia; no obstante, creo que, lo que son modelos de estado, al principio, y, durante cierto tiempo, pueden funcionar, pero antes o despues acaban, no se, cayendo, como el comunismo a su debido tiempo, que iba funcionando mas o menos en la Union Sovietica (no se, creo yo) hasta su colapso.
Muchas gracias por vuestra atencion.
Saludos.
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A nivel personal, lo que me da mas miedo no son los planteamientos y acciones individuales, sino las realizadas en grupo, ya que estas ultimas pueden acabar con consecuencias especialmente nefastas para todos.
Se responsable, consecuente y da ejemplo.
http://informaticayotrostemas.blogspot.com.es/2013/12/situacion-de-la-educacion-actual-en.html
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Re: ¿Cual crees que es el mejor modelo de estado?
« Respuesta #2 en: 27 Septiembre 2012, 20:57 pm »

Me parece que no has hecho bien la pregunta.

Por otro lado las cosas ideales no existen, por eso delo evolucionismo, no comprendo tu pregunta.

Que quieres unos nombres y poder hacer porcentajes? Me recuerdas a los periodicas actuales y encima darás más información de lo que te interesa que la gente piense.

También me recuerdas a un subgrupo del 15m que solo habla de lo mismo que siempre y no actua.

Nada opinad otra vez sobre lo mismo.

Dejo el tema antes de que Eternal Idol aparezca, tenga razón y ponga como razón que es argentino y que su sistema es el mejor.

Bueno, después de dar mi opinión sobre lo absurdo del tema y las molestias de hablar de algo así en elhacker.net, responderé a la pregunta.

Como digo en la segunda frase todo es cosa de evolución. Personas como WarGhost preguntan cual es el sistema más bueno y solo ponen como ejemplos sistemas actuales.

Que genera esto? Pues que la gente piense que no podrá haber nunca un sistema mejor y por ende frena la evolución de los sistemas que podrían implementarse.

Consecuentemente esto genera que solo se pueda generar un sistema, más ideal para los humanos que el que hay ahora, de manera individual y en grupos reducidos.

Sinceramente repitiendo nombres de cosas antiguas no vas a conseguir construir nada nuevo, he dicho repitiendo no me vengas con lo que imagino que vas a responder porque tengo la respuesta preparada.

Pues acabo, la pregunta sería:
¿Crees que repitiendo sistemas antiguos vamos a encontrar cual es el mejor modelo de estado?
No, solo con trabajo se construyen cosas nuevas.

Saludos.

PD: No os canséis.
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Re: ¿Cual crees que es el mejor modelo de estado?
« Respuesta #3 en: 27 Septiembre 2012, 21:08 pm »

m0rf, después de leer muchos post tuyos... mi único opinión de ti es que eres de la clase de persona troll que va de hilo en hilo con una gran prepotencia y con comentarios muy poco razonados(y no hablo solo de foro libre, si no en todo el foro), como el típico troll de youtube.

Esto es foro libre, el cual se puede hablar de cualquier chorrada... si no te gusta cosa tuya xD, no comentes y espera un hilo que te guste y ya.

Bueno, no estoy pidiendo que cambiéis el mundo, simplemente que deis vuestra opinión de cual creéis que es el modelo de estado ideal a vuestro modo de ver, para así crear un debate ameno y divertido... no busco confrontación, malos tragos en el foro ni nada por el estilo, solo intercambiar opiniones y así aprender de otras personas del foro.
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Stakewinner00


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Re: ¿Cual crees que es el mejor modelo de estado?
« Respuesta #4 en: 27 Septiembre 2012, 22:41 pm »

Bueno, no entiendo mucho de economia; no obstante, creo que, lo que son modelos de estado, al principio, y, durante cierto tiempo, pueden funcionar, pero antes o despues acaban, no se, cayendo, como el comunismo a su debido tiempo, que iba funcionando mas o menos en la Union Sovietica (no se, creo yo) hasta su colapso.
Muchas gracias por vuestra atencion.
Saludos.

Opino igual que tu y espero k en algun momento se encuentre el modelo adecuado y possible, para mi el mejor modelo es el tipo anarquista, en que todo el pueblo es ético y nadie actua en ocntra del bien comun, claro que esto es un poco utópico ya que no se les puede pedir a toda la gente que entiendan que ni que una persona haga el bien puede ayudar a mucha gente.

El otro dia estuve hablanodo con unos fascistas intentandoles convencar de que la violencia no era el camino para resolver sus problems y tampoco era justicia y no consegui nada.

Os dejo el link , ami ya me banearon y borraron mis mensajes pero se puede ver la respuesta de el otro y es un buen ejemplo de alguien que no piensahttp://elnacionalista.mforos.com/852603/6600078-web-juventud-fascista/


por otro lado m0rf

a esto creo k se le llama filosofia, y creo que esta bien reflexionar para intentar ir cambiando la situacon.

Pienso que cuanta más gente tenga la ilusion, iniciativa de cambiar lo que es evidente que esta mal puede llegar un momento en que lo logremos. Por eso intento discutir con fascistas idiotas, para poder ni que sea disminuir un 1% el indice de violencia y por si con suerte algun fascista se pone a reflexionar y llega a la conclusion tan evidente.

PD:No se si me explique bien :P perdon

PPD:Morf croe que es normal discutir de politica ahora que las cosas estan tan mal.
« Última modificación: 27 Septiembre 2012, 22:43 pm por Stakewinner00 » En línea

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Re: ¿Cual es para ti el modelo de estado ideal?
« Respuesta #5 en: 27 Septiembre 2012, 22:52 pm »

Stakewinner00, me gusta mucho tu forma de pensar, personalmente creo que la único solución para esto es dialogar, aprender y buscar puntos en común.

Tampoco es imponer las ideas a nadie, simplemente intentar extrapolar puntos de vista para llegar a una cohesión común entre todo.
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Re: ¿Cual es para ti el modelo de estado ideal?
« Respuesta #6 en: 27 Septiembre 2012, 23:24 pm »

Citar
Esto es foro libre, el cual se puede hablar de cualquier chorrada...

Bueno, dentro de un orden....y a poder ser sin entrar en polemicas personales entre usuarios, pues en estos temas de religión y politica, casi siempre se acaba por la descalificación personal y dá lugar al cierre del hilo, en el mejor de los casos.

Así que comentad lo que querais pero sin descalificar a nadie.


Saludos.
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m0rf


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Re: ¿Cual es para ti el modelo de estado ideal?
« Respuesta #7 en: 28 Septiembre 2012, 00:05 am »

m0rf, después de leer muchos post tuyos... mi único opinión de ti es que eres de la clase de persona troll que va de hilo en hilo con una gran prepotencia y con comentarios muy poco razonados(y no hablo solo de foro libre, si no en todo el foro), como el típico troll de youtube.

Esto es foro libre, el cual se puede hablar de cualquier chorrada... si no te gusta cosa tuya xD, no comentes y espera un hilo que te guste y ya.

Bueno, no estoy pidiendo que cambiéis el mundo, simplemente que deis vuestra opinión de cual creéis que es el modelo de estado ideal a vuestro modo de ver, para así crear un debate ameno y divertido... no busco confrontación, malos tragos en el foro ni nada por el estilo, solo intercambiar opiniones y así aprender de otras personas del foro.

Gracias por el halago. Pero me considero una persona que hace criticas constructivas, aunque para plantearlas tenga que destruir tu realidad con palabras.

Segundo, yo no he dicho que no puedas hablar de cualquier cosa en foro libre. Me gusta que se pueda hablar de cualquier cosa en foro libre, que te inventas? Me parece que aún no he reportado a nadie al mod, quizá si continuas así puedes ser el primero.

Por otro lado, si no pides que cambiemos el mundo, que pides? Hablar de lo que ya hay?

Si es así como ya te he dicho antes, puedes crear el post, pero es totalmente inutil.

Que es para reforzar tu ego-político-comunista? Es que no lo entiendo, llámame troll si quieres.

Citar
PPD:Morf croe que es normal discutir de politica ahora que las cosas estan tan mal.
Si yo también creo que es lo normal, pero no tendría que ser así. Lo más normal sería que la gente ya estuviera hablando solo de mejoras en el sistema y no puntuar el comunismo, monarquia... Me parece totalmente inútil.



De hay mi comentario y en especial mi mención a la mala creación del post que creo que es totalmente inútil y solo va a aportar gasto de tiempo a la gente que pique.(como yo :S, aunque lo gasté en intentar abrir los ojos a la gente).

Puedo decir lo que quiera sin insultarte y eso te molesta. Expliqué porque tu post no sirve para nada y porque esta mal planteado. Después te picas y me llamas troll porque no puedes razonar tu respuesta, pero es normal es más fácil descalificar que entender cuando te tiran la verdad a la cara.

Que conste que he comentado porque el usuario WarGhost ha entrado en lo personal y no se ha limitado a el tema que irónicamente el mismo ha iniciado.

Nada, di lo que quieras pero a mi me dejas en paz, yo solo comenté sobre algo conceptual y tu estas entrando en lo personal.
« Última modificación: 28 Septiembre 2012, 00:10 am por m0rf » En línea

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Re: ¿Cual es para ti el modelo de estado ideal?
« Respuesta #8 en: 28 Septiembre 2012, 00:08 am »

¿Cual es para ti el modelo de estado ideal?

¿ideal?..... no existe la palabra estado
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avesudra


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Re: ¿Cual es para ti el modelo de estado ideal?
« Respuesta #9 en: 28 Septiembre 2012, 00:15 am »

El modelo anarquista es una fantasía, porque ¿quién dirigiría el país? está claro que un gobierno no , pues los anarquistas no tienen gobierno.Y que gobierne el pueblo a la vez , es complicado , no digo que sea imposible claro está. Pero se necesita alguna organización y todo lo que fuese poner orden estos lo rechazan así que no es un modelo de Estado muy bien pensado la verdad. A mí me parece que es mejor una república, pues a parte del dinero que se gasta en mantener a toda la familia real , no solo al rey, no estamos en el siglo quince , se supone que esto es un mundo desarrollado ¿qué pinta un rey? En cuanto a lo de cataluña y el país vasco , yo ni a favor ni en contra , lo único que sé es que si una minoría etnica quiere formar un estado ¿porqué no se puede hacer? Los vascos no tienen en común ni si quiera la lengua , que no es procedente del latín , los catalanes sí. Esto no quiere decir ni mucho menos que los catalanes no puedan tener un estado propio, pero si no se hace es porque no interesa.

En cuanto al sistema organizativo , no tengo ni idea de como funciona el federal y el centralizado , lo que sé es que el autonómico tiene ya sus añitos.

¡Un saludo!
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