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Autor Tema: El Fin del Dinero en Efectivo  (Leído 3,278 veces)
Eleкtro
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El Fin del Dinero en Efectivo
« en: 6 Mayo 2017, 16:39 »

Bueno, creo que este video es algo que todos deberiamos visualizar; algo sobre lo que reflexionar.

El señor Jose Luis Camacho nos habla de forma general sobre varios aspectos negativos a tener en cuenta del futuro cambio hacia el sistema de "la moneda digital".

Por cierto, yo no sabía que aquí en España era ILEGAL pagar en efectivo una cantidad superior a los 1.000€... es algo indignante. Siempre que un gobierno pretende llevar a cabo un cambio "económico" o un cambio en las leyes de gran magnitud y poco o nada beneficioso para la sociedad, el modo de ejecutar el plan siempre es mediante múltiples y pequeñas limitaciones de todo tipo para que a largo plazo el usuario o individuo se sienta impotente y renuncie de forma inconsciente a esos derechos que le han limitado, poco a poco, hasta que al final lo acaban prohibiendo o ilegalizando definitivamente, pero nunca lo prohiben o ilegalizan al principio, puesto que el caos o impacto social sería terrible y no se permitiría el cambio, así que siempre lo fraccionan en pequeñas limitaciones como ya he dicho... para que al final todo el país tenga que ceder y no puedan hacer nada por solucionarlo. Pf, no son listos ni nada, y nosotros demasiado tontos por permitir que siempre se salgan con la suya.

En fin, que me desvio del tema. Aquí os dejo el video:

« Última modificación: 6 Mayo 2017, 16:57 por Eleкtro » En línea


simorg
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Re: El Fin del Dinero en Efectivo
« Respuesta #1 en: 6 Mayo 2017, 16:54 »

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Por cierto, yo no sabía que aquí en España era ILEGAL pagar en efectivo una cantidad superior a los 1.000€... es algo indignante

El hecho de implementar esa limitación se justifica para evitar la circulación de "dinero negro", procedente de trafico de drogas o del dinero estafado por personas poco cívicas.

El pago ilimitado en efectivo sería una manera de blanquear ese dinero.


Saludos.
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Re: El Fin del Dinero en Efectivo
« Respuesta #2 en: 6 Mayo 2017, 17:00 »

esa limitación se justifica para evitar la circulación de "dinero negro"

El pago ilimitado en efectivo sería una manera de blanquear ese dinero.

Tienes toda la razón, es un razonamiento muy básico (no sé como no habia caido antes) y un argumento muy contundente.

Sin embargo, siempre cabe la posibilidad de que impongan una limitación con doble intención (una de ellas oculta), ya sabes, por aquello de matar 2 pájaros de 1 tiro...

¡Saludos!
« Última modificación: 6 Mayo 2017, 17:07 por Eleкtro » En línea


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Re: El Fin del Dinero en Efectivo
« Respuesta #3 en: 6 Mayo 2017, 17:16 »

buen tema.

de lo que se habla en el video, es de la perversión sobre la cual, los gobiernos han permitido que empresarios del mundo de la banca, manejan el negocio del dinero.

el dinero es una de esas cosas, que al igual que los sistemas de votación electoral, deberian mantenerse en el modo tradicional, nada o muy poca electronica. esto es para impedir lo que se habla en el video.

y es curioso lo que reseñan allí, porque en el caso de venezuela, es justamente lo que estamos viviendo, corralitos financieros, mercados negros con la moneda. venta y compra del papel moneda con la misma moneda, y evasión de ISLR mediante manejo de grandes volumenes de efectivo, todo por culpa de malas politicas fiscales e incluso volvimos al trueque de articulos de primera necesidad.



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Por cierto, yo no sabía que aquí en España era ILEGAL pagar en efectivo una cantidad superior a los 1.000€... es algo indignante.

en venezuela, a la fecha de hoy, la banca permite sacar el equivalente entre 6 y 9 euros en efectivo diarios por taquilla.



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Re: El Fin del Dinero en Efectivo
« Respuesta #4 en: 6 Mayo 2017, 17:31 »

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en venezuela, a la fecha de hoy, la banca permite sacar el equivalente entre 6 y 9 euros en efectivo diarios por taquilla.

En España, los cajeros te permiten sacar hasta 600 Euros al dia.


Saludos.
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Re: El Fin del Dinero en Efectivo
« Respuesta #5 en: 6 Mayo 2017, 17:35 »

Veamos... la única justificación para manejar dinero "al margen del conocimiento del estado", que es precisamente quien emite esa moneda, es usarlo para evadir impuestos de una forma u otra o evadir impuestos.

Y cuidado, el estado no sabe cuanto dinero tienes tu en el banco, a menos que un juez pida a ese banco que de acceso a tus cuentas. Estas son por ley. El estado no puede saber ni cuantas cuentas tienes, ni cuanto dinero hay en ellas a menos que eleve una orden, y esa orden debe de cursarla un juez, no un funcionario.

Lo que igual te sorprende, es que los bancos también dan al Estado (a Hacienda concretamente) de cualquier movimiento "por caja" con billetes de 500 euros. De cualquier pago o retirada en efectivo de mas de 3000 euros y de cualquier operación de mas de 10.000 euros.

¿Y para que quiere el malvado estado saber esto?

Pues es fácil, se cruzan esos movimientos sobre las declaraciones de impuestos, y las que arrojan resultados sospechosos son inspeccionadas por Hacienda. Por ejemplo si tu mueves por el banco varias veces en un año mas de 3000 euros, y luego dices a Hacienda que "este año solo he cobrado 15.000 pues claramente eso es "sospechoso". Hacienda comprobará la declaración y si esta se le antoja extraña en relación con otros datos, pedirá acceso judicialmente a las cuentas.

De hecho seamos razonables. ¿Quien en su sano juicio va a un concesionario a comprarse un coche con efectivo? Nadie, de hecho muchos comercios que cobran cosas caras (coches, apartamentos, etc...) se niegan a manejar efectivo. Por muchos motivos, entre ellos la seguridad, la dificultad de comprobar la validez de todo el dinero, etc... en lugar de eso haces una transferencia bancaria o algo similar.

El dinero en metálico se ha quedado a día de hoy restringido a los pequeños pagos, y en muchos de ellos la tarjeta de débito te da mucha mas flexibilidad y comodidad.
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Re: El Fin del Dinero en Efectivo
« Respuesta #6 en: 6 Mayo 2017, 18:05 »

Tu ya sabes lo que opino de ese personaje dedicado al engaño y (precisamente) al dinero.. pero un par de cosas:

- Si tienes más de 100.000 euros en tu banco, solo debes avisar a la oficina a la que vas a acudir a sacarlo, con antelación para que preparen todo el efectivo ya que es posible que no lo tengan. No hay ninguna ley que impida que saques tanto dinero (al menos no en estados sin excepciones como Venezuela). Lo que hay son leyes que obligan a los bancos a tener una cuantía (10% por ejemplo) de tu dinero disponible para el retiro inmediato.

- En el dinero en efectivo tienes prácticamente las mismas comisiones o más que en el digital. La mayoría de las transacciones son gratuitas (pagar con tarjeta en el supermercado, retirar dinero del cajero de TU banco, etc..). ¿Que quieres pagar por un producto en otra divisa? Pues si, te cobraran comisiones.. al igual que te las cobrarían si vas a una oficina de intercambio de moneda. Es más, en los bancos existen lo que son los fondos de ahorro. Que si tienes X dinero y no lo usas durante X tiempo, acumula intereses y por lo tanto sales ganando. En cantidades pequeñas es casi inapreciable pero en grandes cantidades supone una inversión bastante buena.

- ¿Que es anónimo y que no es bueno? Pues claro. No es bueno que dinero negro circule por ahí y no se sepa de quien es. No es bueno que haya falsificaciones. No es bueno no declarar impuestos.. Pero ojo, no es bueno ni para ti.. ni para el estado. Porque el dinero es el que financia el estado y el estado es que te da tu seguridad social, tu pensión, tus carreteras, etc.. Tampoco es bueno para ti porque si mañana te encuentras con que te han dado un billete falso.. ese dinero que representa ese billete falso, lo has perdido.

- Las sucursales bancarias... si, es cierto, las obligaba a tener sucursales.. pero las fusiones no fueron a razón de ello. Las fusiones fueron porque había demasiadas oficinas (más de lo que los bancos se podían permitir). Antes de que empezase la crisis, había 45 cajas de ahorro. 45. Eso significaba que en cada esquina, tenias una sucursal de un banco que posiblemente fuera de la cuidad ni siquiera existía... La fusión es cosa del Banco de España y el FROB que dice que no da ayudas si no se cumplen ciertos criterios. Puedes leer más sobre por que y como aquí: http://cincodias.elpais.com/cincodias/2010/06/02/economia/1275591346_850215.html En fin, no tiene nada que ver con el dinero digital.. es cosa de la mala gestión (voluntaria o no) que hicieron los bancos con sus oficinas.

- La desaparición del dinero físico es algo bueno. Eliminas gran parte del mercado negro, eliminas gran parte del problema de divisas y revalorizaciones basadas en billetes y monedas de hace siglos. Y mantienes el control del dinero. Este tipo, casi quiere decir que es bueno que podamos pagar a gente que trabaja de forma ilegal y que es bueno que se pueda comprar droga con billetes...


En fin, hacia mucho que no veía sus vídeos.. pero vamos, sigue con la misma *****.. con las mismas pausas dramáticas y el tono de voz recalcante.. el mismo que ingresa tranquilamente 100.000 pavos al año sacando vídeos chorras cuyas ideas se le ocurren mientras esta en el bater y vendiendo piedras "mágicas" que son más estafa que el mismo.

Código:
http://www.latiendadelmisterio.com/index.php?id_product=1693&controller=product
Ahí tienes a este ..... , clavandote 30 pavos (con IVA y envió) por una piedra de ***** que dice que te purifica las emociones y te mejora la salud. En otras palabras te estafa por 30 pavos (y con dinero digital...).


Saludos
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Re: El Fin del Dinero en Efectivo
« Respuesta #7 en: 6 Mayo 2017, 19:50 »

yo no comparto la idea de la intervención estatal en asuntos monetarios para justificar los impuestos, ya de por si, la idea de la existencia de los impuestos es malvada, porque precisamente la existencia, la burocracia y el origen de la corrupción gubernamental parte del manejo del dinero de los impuestos.

los impuestos si deben existir, pero al igual que las funciones del gobierno, muy limitados, y sobre el seguimiento de fraudes y cualquier actividad ílicita, para eso existe el poder judicial, el gobierno no tiene porque meterse allí.

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Re: El Fin del Dinero en Efectivo
« Respuesta #8 en: 6 Mayo 2017, 20:20 »

En fin, hacia mucho que no veía sus vídeos.. pero vamos, sigue con la misma *****.. con las mismas pausas dramáticas y el tono de voz recalcante.. el mismo que ingresa tranquilamente 100.000 pavos al año sacando vídeos chorras cuyas ideas se le ocurren mientras esta en el bater y vendiendo piedras "mágicas" que son más estafa que el mismo.

Código:
http://www.latiendadelmisterio.com/index.php?id_product=1693&controller=product
Ahí tienes a este ..... , clavandote 30 pavos (con IVA y envió) por una piedra de ***** que dice que te purifica las emociones y te mejora la salud. En otras palabras te estafa por 30 pavos (y con dinero digital...).

Drvy, me encanta cuando te tomas tiempo para sacar este tipo de argumentos y de la forma en la que los expones, suelen ser muy directos y acompañados de pruebas irrefutables para acallar bocas, y no niego que tengas razón tachando de estafador a J.L, pero es que eso no tiene que ver con el video sino con la persona. Me explico, yo he compartido el video más o menos teniendo una opinión parecida a la tuya, pero coño, a pesar de sus defectos y de su evidente interés por el dinero en algunas cosas, yo creo que el trabajo que ha hecho con ese video es crítico y respetable, o al menos a mi me ha parecido lo suficientemente respetable como para compartirlo. Al fin y al cabo se entiende que lo que se dice en el video no deja de ser una opinión personal, eso está claro, J.L se puede equivocar... o también puede pretender manipularnos con su opinión (para hacerse el sabio y ganar subscriptores, o algo parecido).

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Re: El Fin del Dinero en Efectivo
« Respuesta #9 en: 6 Mayo 2017, 20:37 »

yo no comparto la idea de la intervención estatal en asuntos monetarios para justificar los impuestos, ya de por si, la idea de la existencia de los impuestos es malvada, porque precisamente la existencia, la burocracia y el origen de la corrupción gubernamental parte del manejo del dinero de los impuestos.

los impuestos si deben existir, pero al igual que las funciones del gobierno, muy limitados, y sobre el seguimiento de fraudes y cualquier actividad ílicita, para eso existe el poder judicial, el gobierno no tiene porque meterse allí.



¿Malvada?... bueno entonces... ¿Abogas por sustituir al estado por negocios que te cobren por cualquier servicio?

Porque alguien hace carreteras, mantiene las calles, paga a los funcionarios, etc... si no quieres impuestos, entonces esa gente no puede existir, y deberían de ser reemplazados por otra cosa. Lo único que parece viable es una empresa, y francamente la idea de que todos los funcionarios, militares, policías, jueces y demás estén en manos privadas y por lo tanto se dediquen solo a sacar beneficios por encima de otras consideraciones si que me parece "perverso"
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