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Foros Generales => Dudas Generales => Mensaje iniciado por: Kayburn en 18 Marzo 2022, 19:19 pm



Título: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Kayburn en 18 Marzo 2022, 19:19 pm
Buenass foro,

llevo como 3 o 4 semanas recibiendo llamadas de 900 que se quedan callados y si no digo nada cuelgan, pero si digo algo están ahí escuchando, quizá grabando? Cuando intentas llamarlos la operadora te dice que no existen.

Pongo los teléfonos sin el último número, que creo que no se puede poner información sensible en el foro, si se puede poner decídmelo y os los pongo enteros:

92783000*
91108866*
92429012*
95544183*
91204160*

De momento estos, si alguien sabe algo sobre esto o reconoce algún teléfono y me quiere aconsejar que me diga.

Muchas gracias por la ayuda y un saludo!!


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Danielㅤ en 18 Marzo 2022, 20:56 pm
Hola, hace poco tiempo he publicado un mensaje con tu misma situación, podes leerlo aquí:

https://foro.elhacker.net/seguridad/inicio_extrano_en_twitter-t511211.0.html;msg2246814#msg2246814

en ese mismo mensaje también comento la solución que aplique para que esos números no sigan llamando.


Saludos


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Serapis en 18 Marzo 2022, 22:42 pm
llevo como 3 o 4 semanas recibiendo llamadas de 900 que se quedan callados y si no digo nada cuelgan, pero si digo
La espera es una técnica para saber dos cosas sobre el posible interlocutor:
- Su posible edad... y estado de vulnerabilidad.
- Su estado de ansiedad.

Si detectan que tras el teléfono hay una personalidad frágil a la que poder atacar, volverán a llamar con cualquier cuento tratando en efecto de estafar.

La regla de oro para esto es: Esperar 2-5 segundos, sin decir absolutamente nada (ni respirar). Si quien llama no se presenta colgar.


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: crazykenny en 18 Marzo 2022, 22:52 pm
Buenass foro,

llevo como 3 o 4 semanas recibiendo llamadas de 900 que se quedan callados y si no digo nada cuelgan, pero si digo algo están ahí escuchando, quizá grabando? Cuando intentas llamarlos la operadora te dice que no existen.

Pongo los teléfonos sin el último número, que creo que no se puede poner información sensible en el foro, si se puede poner decídmelo y os los pongo enteros:

92783000*
91108866*
92429012*
95544183*
91204160*

De momento estos, si alguien sabe algo sobre esto o reconoce algún teléfono y me quiere aconsejar que me diga.

Muchas gracias por la ayuda y un saludo!!


Como nota, quisiera añadir otra posible opción: colgar a todo numero que veas que es sospechoso, bloquearlos y reportarlos a webs que se dediquen a registrar números sospechosos (y no-tan-sospechosos) de fraude.

Y, bueno, quizas no sea gran cosa (para evitar que te vuelvan a llamar desde esos números), pero a corto plazo podria ser de mas utilidad que buscar todos y cada uno de los números marcados como fraude en webs que se dedican a este tema.

Espero poder ser de ayuda con respecto a la duda que has expuesto al crear este tema.

Muchas gracias por vuestra atención. y, bueno, saludos,...


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Danielㅤ en 19 Marzo 2022, 00:01 am
Si, Serapis tiene razón, podes atender la llamada y no decir nada ni hacer ningún ruido, eso le causará intriga pero a su vez desconfianza.
También podes poner en silencio la llamada al atenderla pero se podrán dar cuenta que la has silenciado y cortaran la comunicación.


Saludos


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Lieutenant McFarley en 19 Marzo 2022, 00:07 am
Nunca coger llamadas de telf. de los que no hay constancia previa. Se deja sonar y luego se mira en internet a que corresponde el No. Cuando han llamado varias veces desde el mismo se coge y si alguien habla y apetece, por diversion, se suelta, suavemente sin ruido como dice @Serapis, se va uno y vuelve a los 5 minutos y se cuelga.

Pongo los teléfonos sin el último número, que creo que no se puede poner información sensible en el foro, si se puede poner decídmelo y os los pongo enteros:
Poner esos Nos. es igual de info sensible, solo hay que probar 10 digitos por cada uno; el ultimo digito. Personalmente no me creo que no se quiera dar info sensible. Creo otros fines.

Por cierto, quien escribe -parece ser ahora ahora Kayburn- ¿no era loriik?
https://foro.elhacker.net/programacion_cc/tabla_ascii_en_c_caracteres_de_control-t456858.0.html;msg2085278#msg2085278


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: stack en 19 Marzo 2022, 00:52 am
Citar
Por cierto, quien escribe -parece ser ahora ahora Kayburn- ¿no era loriik?

Si, sigue logueandose como loriik, aunque ha cambiado el nick visible...
...

Solo tienes que poner el puntero del raton sobre el Nick y pulsar boton derecho, en el desplegable veras al final "inspeq" pulsas y veras el nick con el que se registro y se loguea.


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Kayburn en 19 Marzo 2022, 01:51 am
Poner esos Nos. es igual de info sensible, solo hay que probar 10 digitos por cada uno; el ultimo digito. Personalmente no me creo que no se quiera dar info sensible. Creo otros fines.

Yo solo me evito de la cuestión legal con lo relativo a los números, sinceramente si alguien quiere perder 5 minutos de su vida llamando con las combinaciones posibles que lo haga, igualmente ya he dicho que son números que cuando llamas no existen.

Que otros fines crees?

Por cierto, quien escribe -parece ser ahora ahora Kayburn- ¿no era loriik?
https://foro.elhacker.net/programacion_cc/tabla_ascii_en_c_caracteres_de_control-t456858.0.html;msg2085278#msg2085278
Si, sigue logueandose como loriik, aunque ha cambiado el nick visible...

Si, me he cambiado el nick, si os fijáis me presenté ya como Kayburn y ahí dije que ya llevaba tiempo por el foro, desde 2014 creo, pasa algo por haberme cambiado de nick?

[ACTUALIZO]
Me ha llamado un nuevo número 983 hará como 3 horas -yo creo que ahora hay suficientes combinaciones como para que nadie adivine el número no? ;)- y esta vez si ha hablado una chica intentando recopilar mis datos sobre la compañía eléctrica en la que estoy, y que tenía derecho a un bono social de luz (estafadores rastreros que se aprovechan del precio de la luz), me ha dicho que venía de parte de mi comercializadora y le he preguntado que cuál era y me dice "la única que hay en tu zona", y yo dime el nombre, y se ha quedado callada y le he dicho 'vengastaluego' y he colgado.

Desde entonces ya no me han vuelto a llamar, así que posiblemente si buscan fragilidad, sumisión o similar en la persona estafada para sacarle cualquier cosa.

Lo que más me ha sorprendido es que sabía donde vivía y sabía mi nombre, de dónde ha sacado esa información?... nunca lo sabré me temo.

Gracias a todos por las respuestas!
Un saludo!! - Kayburn


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Danielㅤ en 19 Marzo 2022, 03:03 am

Lo que más me ha sorprendido es que sabía donde vivía y sabía mi nombre, de dónde ha sacado esa información?... nunca lo sabré me temo.

Gracias a todos por las respuestas!
Un saludo!! - Kayburn


Muy fácil lo saco de la guía telefónica,. además hay páginas en internet donde también te pueden haber sacado tu número y nombre, no es nada del otro mundo de hecho es común.
También puede existir la posibilidad de que haya sacado tu nombre y número de teléfono de alguna base de datos hackeada de alguna red social.


Saludos


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: stack en 19 Marzo 2022, 16:44 pm
Citar
uy fácil lo saco de la guía telefónica,. además hay páginas en internet donde también te pueden haber sacado tu número y nombre, no es nada del otro mundo de hecho es común.
También puede existir la posibilidad de que haya sacado tu nombre y número de teléfono de alguna base de datos hackeada de alguna red social.

Tiene razón el compañero, pero ademas pueden recopilarlo de las paginas a las que entras para efectuar compras por internet, te piden todos los datos, nombre, telefono, direccion de envio....detos bancarios, etc.....

Esas bases de datos ves a saber a quien se la pasan.....actualmente es relativamente facil recopilar datos de las personas via internet.


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Kayburn en 19 Marzo 2022, 17:16 pm
A mi lo que me gustaría saber es como consiguen llamar con diferentes números que en realidad no existen.. quizá es fácil de hacer, pero sobre líneas telefónicas lo ignoro casi todo.. vosotros sabéis como es que consiguen hacer eso?


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: stack en 19 Marzo 2022, 17:30 pm
Citar
pasa algo por haberme cambiado de nick?

En realidad, no, las Reglas no dicen nada al respecto, se puede cambiar el Nick visible en los post, no así el de logueo, ese es para siempre.

Pero ya sabes lo que es internet, el Nick y el avatar suelen identificar a una persona, y el cambiarlos, a menudo se interpreta como falta de personalidad, un Nick deberia se para siempre, y el avatar, tiene más margen de interpretación, pero una personalidad fuerte, siempre mantiene el mismo avatar que lo identifica....por ejemplo el-brujo, y su avatar inamovible. ;D

Ademas en internet se considera que un post sin avatar y sin firma es como si estuvieras desnudo.......te falta la firma....  :xD


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Kayburn en 19 Marzo 2022, 18:41 pm
En realidad, no, las Reglas no dicen nada al respecto, se puede cambiar el Nick visible en los post, no así el de logueo, ese es para siempre.
Has ido a comprobarlo a las reglas? xD
Pero ya sabes lo que es internet, el Nick y el avatar suelen identificar a una persona, y el cambiarlos, a menudo se interpreta como falta de personalidad, un Nick deberia se para siempre, y el avatar
Eso es una opinión no un hecho, es decir, tu solo usas un solo nick para videojuegos, y para todo tipo de foros y redes sociales? Te recomiendo que vayas variándolos pues sabiendo tu nick la gente podría llegar a deducir mas info sobre ti.
una personalidad fuerte, siempre mantiene el mismo avatar que lo identifica....
Quien demuestra su personalidad a partir de un nick o avatar creo que se ha quedado estancado en los 16..  :silbar:
por ejemplo el-brujo, y su avatar inamovible. ;D
Llevo por aquí dos días -repito, activamente, como forero- pero lo poco que llevo ya he oído hablar de el-brujo, de los veteranos no? He leído por ahí que lleva el grupo de Telegram puede ser?
Yo creo que el-brujo se ha ganado su renombre no por su nombre, si no por sus posts xdd
Ademas en internet se considera que un post sin avatar y sin firma es como si estuvieras desnudo.......te falta la firma....  :xD
Estoy en ello xD


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: stack en 19 Marzo 2022, 19:03 pm
Citar
Has ido a comprobarlo a las reglas? xD

No, llevo muuuuchos años aquí.....me las sé de memoria.

¿No sabes quien es el-brujo? :rolleyes:

El-brujo ademas de ser el Admin del Foro, es el fundador y Dueño del mismo


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Kayburn en 19 Marzo 2022, 20:09 pm
No, no sabía que era el admin, no tengo tu experiencia, como digo y repito, antes de ayer no recordaba que este foro existía


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: #!drvy en 20 Marzo 2022, 01:38 am
Que te llamen y se queden "callados" no es ninguna guerra psicológica ni es para saber tu estado mental... que aquí estáis muy paranoicos xD

Lo que te llama es una centralita automatizada, espera a que descuelgues el teléfono y corta la llamada. Esto lo hacen para saber a qué horas puedes coger el teléfono y, por tanto, a que horas hay una persona disponible para que llame un comercial. Lo sé porque conozco gente que trabaja en ese campo y estos años se ha puesto muy de moda para optimizar las ventas comerciales. Es una simple máquina que llama, graba la hora a la que has descolgado y prosigue con el siguiente número en su base de datos.

Que te llamen de una comercializadora eléctrica o telefónica también es normal, tanto tu empresa actual como las anteriores posibles que hayas podido tener, comparten/venden y compran datos con el fin de captar nuevos clientes.  Las empresas que suelen llamar son comercializadoras, no las propias empresas que ofrecen los servicios, estas comercializadoras llegan a acuerdos con las mismas empresas o con otras en los que cobran X comisión si consiguen un cliente nuevo o consiguen que un cliente ya existente se suba al carro de una tarifa más cara o algún servicio extra. Esto de nuevo lo sé porque lamentablemente me toco trabajar un tiempo de comercial para una de ellas xD


Solución:

Si eres de España, date de alta en la lista Robinson y cada vez que te llame un comercial, dile que estás en la lista Robinson y que borre tus datos de su lista. Probablemente te cuelguen nada más digas que estás en la lista robinson pero bueno... el resultado es el mismo.

https://www.listarobinson.es/


Citar
A mi lo que me gustaría saber es como consiguen llamar con diferentes números que en realidad no existen.. quizá es fácil de hacer, pero sobre líneas telefónicas lo ignoro casi todo.. vosotros sabéis como es que consiguen hacer eso?

Los protocolos tradicionales de llamada y SMS son una basura en ese aspecto. Un proveedor con salida directa puede hacerse pasar por cualquiera sin mucho esfuerzo. Hay servicios que pagas X dinero y te dejan llamar con cualquier número de teléfono, incluso el tuyo propio. No hay ninguna comprobación de que la llamada que está aceptando el proveedor de telefonía (lo más probable telefónica) se origine de donde dice originarse... lo mismo con los SMS, nunca te fies de la procedencia de un SMS o llamada.

Saludos


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Kayburn en 20 Marzo 2022, 14:31 pm
Que te llamen y se queden "callados" no es ninguna guerra psicológica ni es para saber tu estado mental... que aquí estáis muy paranoicos xD

Lo que te llama es una centralita automatizada, espera a que descuelgues el teléfono y corta la llamada. Esto lo hacen para saber a qué horas puedes coger el teléfono y, por tanto, a que horas hay una persona disponible para que llame un comercial. Lo sé porque conozco gente que trabaja en ese campo y estos años se ha puesto muy de moda para optimizar las ventas comerciales. Es una simple máquina que llama, graba la hora a la que has descolgado y prosigue con el siguiente número en su base de datos.

Que te llamen de una comercializadora eléctrica o telefónica también es normal, tanto tu empresa actual como las anteriores posibles que hayas podido tener, comparten/venden y compran datos con el fin de captar nuevos clientes.  Las empresas que suelen llamar son comercializadoras, no las propias empresas que ofrecen los servicios, estas comercializadoras llegan a acuerdos con las mismas empresas o con otras en los que cobran X comisión si consiguen un cliente nuevo o consiguen que un cliente ya existente se suba al carro de una tarifa más cara o algún servicio extra. Esto de nuevo lo sé porque lamentablemente me toco trabajar un tiempo de comercial para una de ellas xD


Solución:

Si eres de España, date de alta en la lista Robinson y cada vez que te llame un comercial, dile que estás en la lista Robinson y que borre tus datos de su lista. Probablemente te cuelguen nada más digas que estás en la lista robinson pero bueno... el resultado es el mismo.

https://www.listarobinson.es/


Los protocolos tradicionales de llamada y SMS son una basura en ese aspecto. Un proveedor con salida directa puede hacerse pasar por cualquiera sin mucho esfuerzo. Hay servicios que pagas X dinero y te dejan llamar con cualquier número de teléfono, incluso el tuyo propio. No hay ninguna comprobación de que la llamada que está aceptando el proveedor de telefonía (lo más probable telefónica) se origine de donde dice originarse... lo mismo con los SMS, nunca te fies de la procedencia de un SMS o llamada.

Saludos

Muchas gracias por los consejos, ahora me miro lo de la Lista Robinson!

Pero finalmente si que era un intento de estafa, pues me volvió a llamar un número 983 y esta vez si contestó una chica, me intentó colar un bono social y luego busqué en https://www.responderono.es/ (https://www.responderono.es/) y efectivamente era un número que hace llamadas para estafar.




Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Lieutenant McFarley en 20 Marzo 2022, 16:13 pm
Pero finalmente si que era un intento de estafa, pues me volvió a llamar un número 983 y esta vez si contestó una chica, me intentó colar un bono social y luego busqué en https://www.responderono.es/ (https://www.responderono.es/) y efectivamente era un número que hace llamadas para estafar.

1.- Si hay constancia de estafa se debe llamar  policia. Seguro que encuentran facil origen de llamada y actúan. Es deber de ciudadano. ha llamado el autor de hilo? 100 a 1 a que no.
2.- En esa web entra cualquiera entra y dice cosas que nadie contrasta. Hay otras parecidas. No indica nada que se pueda tomar en serio.
3.- Si se piensa, el hilo entero puede ser solo un intento de spam elaborado. Crear ambiente y que entre mucha gente a discutir, para al final poner ese enlace de "responderono", que sería una web del autor del hilo. Para que entre mucha gente a su web.
4.- que? que no puede ser? Pues a mi me parece muy probable...  :silbar:


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Kayburn en 20 Marzo 2022, 18:02 pm
1.- Si hay constancia de estafa se debe llamar  policia. Seguro que encuentran facil origen de llamada y actúan. Es deber de ciudadano. ha llamado el autor de hilo? 100 a 1 a que no.

Llamé a la policía, pero como de costumbre para este tipo de cosas no hacen nada de nada (igualmente entiendo que tienen cosas mas importantes que hacer), su respuesta fue no contestes y punto, pero yo no quiero dejar de contestar números porque vete tu a saber, quizá es una llamada importante.

2.- En esa web entra cualquiera entra y dice cosas que nadie contrasta. Hay otras parecidas. No indica nada que se pueda tomar en serio.
3.- Si se piensa, el hilo entero puede ser solo un intento de spam elaborado. Crear ambiente y que entre mucha gente a discutir, para al final poner ese enlace de "responderono", que sería una web del autor del hilo. Para que entre mucha gente a su web.
4.- que? que no puede ser? Pues a mi me parece muy probable...  :silbar:

Madre mía, de verdad no quiero ofender a nadie pero quizá estás siendo un pelín paranoico?

Para dejarte ver que no es una estrategia maquiavélica para que entréis a esa página (como si este post tuviese 100000 visionados también... si es que..  :rolleyes:) pondré también aquí todas las de la 'competencia', además, para sacarte de dudas, https://www.responderono.es (https://www.responderono.es) es una mala web porque no te piden credenciales algunas, y con unos cuantos bots puedes maquillar los resultados... pero para mi objetivo, que era básicamente buscar si en google salía el teléfono en varias fuentes inconexas diferentes, ya valía.

COMPETENCIA

https://www.registro-telefonico.com (https://www.registro-telefonico.com)
https://spamono.com/ (https://spamono.com/)
https://www.teledigo.com (https://www.teledigo.com)
https://www.nomas900.org (https://www.nomas900.org)
https://www.listaspam.com (https://www.listaspam.com)
https://www.detectaspam.com (https://www.detectaspam.com)

Por ponerme en situación... debo ir con cuidado por los posts de por aquí? porque por los comentarios de sospecha de Lieutenant McFarley y stack me hacen entender que hay mucho ciberdelincuente intentando colarla por aquí  :-\


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Lieutenant McFarley en 20 Marzo 2022, 18:21 pm
Llamé a la policía, pero como de costumbre para este tipo de cosas no hacen nada de nada(igualmente entiendo que tienen cosas mas importantes que hacer)
Curioso, cuando alguien dice que para ciertos asuntos está la policía, el autor del mensaje de turno siempre dice lo mismo: la policia no sirve para nada. Es automatico. Como un acto reflejo.

Madre mía, de verdad no quiero ofender a nadie pero quizá estás siendo un pelín paranoico?
Si uno se para a analizar el mensaje inicial y algunos de los siguientes del autor del hilo no deja de ser curiosa la respuesta mención a paranoia.

además, para sacarte de dudas, https://www.responderono.es (https://www.responderono.es) es una mala web porque no te piden credenciales algunas, y con unos cuantos bots puedes maquillar los resultados
y entonces porque el autor le da credibilidad y la pone como ejemplo? mi no entiende

 
por los comentarios de sospecha de Lieutenant McFarley y stack
vaya que casualidad!, justo los dos que no le han seguido la corriente ni se han tragado el anzuelo. Da qué pensar. verdad?...


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Serapis en 20 Marzo 2022, 19:39 pm
Lo que te llama es una centralita automatizada, espera a que descuelgues el teléfono y corta la llamada...
Seguramente muchas funcionen así.

Pero si eres curioso, puedes simplemente esperar... y entonces oyes que empiezna a hablar, después de 5-10 segundos de larga espera. Estaban ahí pero callados...
Si tienes algún aparato de calidad, puedes probar a grabar y luego amplificar la señal... a veces se oyen murmullos (claramente voz humana, suelen distintguirse al menos dos), hablan apartados del tf. o por lo bajo, se escucha algo, pero suele ser inentiligible.

Si conoces de primera mano, el caso de las operadoras, es fácil llegar a creer que solo hay un modus operandi y que corresponde a lo que conoces. Más no es adecuado pronunciarse sobre lo que nunca has contrastado.


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Kayburn en 20 Marzo 2022, 22:36 pm
Si tienes algún aparato de calidad, puedes probar a grabar y luego amplificar la señal... a veces se oyen murmullos (claramente voz humana, suelen distintguirse al menos dos), hablan apartados del tf. o por lo bajo, se escucha algo, pero suele ser inentiligible.

En mi caso la mujer que hablaba era a través de un aparato de muy mala calidad, con mucho ruido, cosa que me hizo pensar mas aún que era una estafa.


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Danielㅤ en 21 Marzo 2022, 16:05 pm
En mi caso la mujer que hablaba era a través de un aparato de muy mala calidad, con mucho ruido, cosa que me hizo pensar mas aún que era una estafa.

No estés tan seguro de que era una mujer, podría haber sido un hombre y con un programa de sonido podría haber modificado la voz de hombre a mujer y también pueden hacerlo a la inversa, ésto lo pueden hacer para que la persona víctima tome más confianza en una mujer que en un hombre y claro para que crean también era una mujer la que hablaba así menos puedas saber quién es.

Si lo deseas podes buscar en Google y verás que es posible lo antes comentado.


Saludos


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Kayburn en 21 Marzo 2022, 20:59 pm
Fascinante, me lo creo
No estés tan seguro de que era una mujer, podría haber sido un hombre y con un programa de sonido podría haber modificado la voz de hombre a mujer

Fascinante, buscaré en google aunque me lo creo totalmente, hay que ver donde ha llegado la tecnología audiovisual... hay cada 'deep fake' por internet que se te ponen los pelos de punta, ya no te puedes fiar de nada  :-\


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: #!drvy en 22 Marzo 2022, 18:31 pm
Pero finalmente si que era un intento de estafa, pues me volvió a llamar un número 983 y esta vez si contestó una chica, me intentó colar un bono social y luego busqué en https://www.responderono.es/ y efectivamente era un número que hace llamadas para estafar.

https://www.bonosocial.gob.es/
Citar
¿Cómo solicitar el Bono Social?

Solicitándolo, por teléfono, correo electrónico, correo ordinario, o fax directamente a alguna de las comercializadoras de referencia, quienes tiene la obligación de ofrecer y financiar el bono social.

https://www.comercializadoraregulada.es/regulada/luz/bono_social_luz
https://comparadorluz.com/companias/naturgy/bono-social



Si conoces de primera mano, el caso de las operadoras, es fácil llegar a creer que solo hay un modus operandi y que corresponde a lo que conoces. Más no es adecuado pronunciarse sobre lo que nunca has contrastado.

Decía Carl Sagan en su programa Cosmos, que las "afirmaciones extraordinarias requieren de evidencia extraordinaria". Ya me dirás.

Saludos


Título: Re: Me intentan estafar o solo es para tocar las narices?
Publicado por: Serapis en 22 Marzo 2022, 20:55 pm
Decía Carl Sagan en su programa Cosmos, que las "afirmaciones extraordinarias requieren de evidencia extraordinaria". Ya me dirás.
En esa misma serie, Carl Sagan reconocía que no estamos solos en el Universo.. no aportaba ninguna evidencia solo el sentido común (que es más que suficiente para la inmensa mayoríade cosas).