Foro de elhacker.net

hola

Recurro de nuevo a este foro porque ya no se que hacer.

Llevo años haciendo limpieza regular con un PC viejo que por donde está se llena de polvo. Le quito todo y saco la placa, le paso un pincel suave para quitar el polvo, también una pequeña aspiradora. La trato con mucho mimo y tengo mucho cuidado, no fue golpeada, ni se calló y no forcé nada, ya digo que hace años que  de vez en cuando toca limpiarla.

No saqué el CPU ni la memoria RAM solo el ventilador y el dispensador para quitarles el polvo y pelusa.

Luego la volví a montar pero no puse los componentes (tarjeta gráfica, sonido, etc) solo conecté el monitor ya que posee una tarjeta gráfica de base, teclado, ratón y disco duro.
Conecté la fuente de poder, el botón Reset, Power y leds.  

Una vez hecho enciendo y ¡sorpresa! el ventilador del CPU gira un par de segundos y se para todo.

Reseteo el BIOS mediante JUMPER, y nada, sin señal de vida.

Vuelvo a quitar todo y limpio con un cepillo suave las ranuras, incluido los de la memoria RAM. Vuelvo a montar y nada.

Limpio los pines de la RAM y nada, de nada.

Coloco la tarjeta gráfica (ASUS) y tampoco.

Vuelvo a resetear pero esta vez quito la batería (la pila), desconecto energía, todo y la dejo unas horas sin pila ni nada. Vuelvo conectar todo y nada.

Entonces y flipando en colores puesto que horas antes de que la limpiara funcionaba perfectamente, pues me da por poner todo los componentes que tenía con anterioridad pero paso a paso. Entonces veo que tira más tiempo el ventilador girando pero se para, cuando ya puse todos, la placa prendió y pude entrar en el BIOS, lo puse todo por defecto. Reinicio y cuando aparece que Windows  7 va a cargar al llegar a la parte de "iniciando windows" se para de golpe. Vuelvo a flipar en colores. Lo inicio en modo prueba de fallos y se para también mientras carga las librerías.


Tras varios reintentos, resetee de nuevo, varias veces, quité la memoria la puse de nuevo intercambiandolos de ranura. Pero ahora arranca se mantiene encendido con el ventilador del CPU funcionando pero no se ve video, o sea na da en el monitor. No entiendo que le ha podido pasar. No se si es que he reseteado demasiado rápido entre un reseto y otro y me he cargado el BIOS.


Así que supongo que solo me quedaría hacer esto del vídeo:

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Pero aunque pueda flasear el BIOS igual tampoco arranca Windows, a ver quien me explica qué ha pasado porque yo no me lo explico.



INFO: Placa AsRock N68-GS3 UCC

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Cuando pude entrar en el BIOS todo estaba bien, RAM, CPU, etc.  :-\

He descubierto que si no conecto ningún componente sea un disco duro o tarjeta de sonido, solo Ratón, Teclado y Monitor como en el vídeo, la placa no arranca, se inicia el ventilador un par de segundos y se apaga. Si conecto cualquier cosa en una ranura PCI o conecto un disco duro (solo el Power) entonces sí que arranca (pero no se ve nada en el monitor)

Yo probaría a usar otra fuente de alimentación. Y también cambia la pila de la placa base.
Saludos...

Songoku

A todos los cuidados que has puesto en el manejo de la placa base, SIEMPRE debes añadir el de la electrostática.
Hay chips que solo con tocar sus puntas, se genera una descarga desde tu cuerpo con un voltaje muy superior al que opera en el circuito en su trabajo, el posible resultado de dicha manipulación es que se queme algún componente.

Ahora bien si logra arrancar, la cosa no es tan delicada, me inclino a pensar que no está dañada o a lo sumo algún condensador. Podrías haber olvidado conectar correctamente el cable del ventilador (el del procesador de la placa base,etc...), de modo que le llegue energía, pero no testee la temperatura?. La ausencia de datos de temperatura o un sobrecalentamiento pueden llegar a detener el sistema. Las BIOS deberíans e rmás eficaces al caso... antiguamente los 'beeps', te ayudaban a descubrir o evaluar mucho mejor el problema presente.

También, teniendo una tarjeta de vídeo interna en la placa madre, en el BIOS podrás configurar desde cuál de ellas arrancas, así aunque una de ellas estuviere dañada, eligiendo la otra podría funcionar siempre y cuando el modo de vídeo en que esté configurado el monitor sea admitido. Esto puede pasar con relativa frecuencia, cuando una tareta gráfica elige una alta resolución que el monitor admite (y recuerda, se guarda en el registro) y luego la tarjeta interna no soporta... al arrancar desde la placa interna, se puede  congelar si no es capaz de cambiar la resolución a una válida. La solución a este caso es elegir como vídeo la tarjeta gráfica externa, la PCI-eXpress (o la que sea que tengas, mientras funcione)... En resumen, determinadas placas internas, no cambian la resolución, así si el monitor tiene una fuera de rango establecida, sucede lo que te pasa, justo cuando conmuta durante el arranque a la resolución configurada para el monitor.
No recuerdo ahora entrando en el modo 'reparar' (hablas de un PC viejo, asumo que pudiera ser un XP?), haciendo uso de las herramientas como cambiar la resolución... hace una eternidad que no pruebo ciertas cosas desde 'reparar'... así que no puedo indicarte de memoria.

Recuerda que suele haber un jumper de 'chasis-intrusion', que se debe resetaer desde el BIOS... y en la BIOS, no deberías toquetear mucho más, por lo menos eso de poner valores por defecto (cuando todo funcionaba), tampoco es buena idea, si sucede que tuviste que elegir un modo específico para los discos duros, así que asegúrate que para ellos el valor es el correcto. El reset a modo de fábrica debe dejarse para el caso, en que un inexerto toca aquí y allá y no tiene ni idea de lo que hace ni los cambios que ha aplicado, y por tanto se ve incapaz de regresarlo a su estado previo.

Si al llegar aquí y descatar todo lo anterior sigue con problemas, todavía puedes hacer otro intento... retirar de nuevo todos los componentes (primero apaga el equipo, deja que se enfríe y elimina la electricidad estática de tus manos, por ejemplo tocando una gran mas a metálica), pero ahora vuelve a conectarlos uno a uno asegurándote que encajas bien los terminales. Doy por sentado que no has tocado los cables de Power-On, Reset, HDD, etc... y que no has cambiado ningún jumper de posición, no?.

Sería de utilidad si puedes tener el pc encendido (pongamos) 30 minutos, mientras estás en la BIOS frente al monitor de temperatura... así si aguanta se puede descartar sobrecalentamiento, cables mal puestos o desconfiguración por jumpers y en general daños en la placa si aguanta todo ese tiempo. Y así quedaría problemas en la configuración en la BIOS, o el software (como el mencionado de la resolución, un sistema de discos que no es la instalada, etc..), daños en el software (quizás un fichero dañado necesario para el arranque (auqneu en este caso lo típico es un "pantallazao azul de la muerte", notificando que tal o cual fichero está dañado (a veces son más de uno) o incluso daños en la tarjeta gráfica...  pero primero empieza por lo más fácil y probable.

Siendo un PC antiguo seria cuestión de mirar los condensadores electroliticos, si en su parte superior se aprecia que esta abombada, es que estan cascados, y procede a cambiarlos, es algo frecuente en equipos antiguos.

(https://i.postimg.cc/9M2Sjhw0/capacitores00.jpg)





Saludos.

No he cambiado ningún jumper, solo tiene tres un para reset y dos relacionados con el el standby (+5SB) de las entradas USB.

Todo está OK, menos la fuente que era el problema



Es viejo pero no tanto  :xD. Es un modelo más avanzado que el que se muestra en el vídeo, pero es de la misma quinta y serie. Tengo otro de 1999 y está intacto aún funciona y sus componentes está de lujo, menos la disquetera y el lector de CD que dejaron de funcionar porque les dio la gana. Tiene un CPU intel de ~600 Mhz y todavía funciona incluso un día le metí un XP y tira bien. Me da pena deshacerme de él  :laugh:

(https://i.ebayimg.com/images/g/5R4AAOSw5GZbQ~YN/s-l400.jpg)

No se que casos de deben dar para que ocurra eso que dices pero no es el caso. Pero está bueno saberlo.

Pues sí era la maldita fuente pero como sospechaba me he cargado el BIOS  :-\

Ya lo dice el Manual:

He comprado una placa base igual y probaré lo del BIOS solo por curiosidad. Pero pinta casi con toda seguridad que se ha jodido.

Gracias a todos por la ayuda.

Jejeje, esa imagen es de un pentium III.......anda que no es viejo. :laugh:

(https://i.ebayimg.com/images/g/5R4AAOSw5GZbQ~YN/s-l400.jpg)






Saludos.

Nada de lo que as echo tu (como los rápidos reseteos que mencionas) debería cargarse la bios. El problema como ya te dije y lo que se la a cargado la bios es la fuente de alimentación.
Saludos...

Songoku

Pues vaya  :¬¬

Abrí el la fuente de alimentación y los condensadores estaban como la imagen que ha posteado Simorg no si eso tendría que ver para que no funcionara bien.

Pues si estan inchados cambialos por nuevos, si tienes soldador y estaño y algo de practica.

Si estan en esas condiciones y más en la fuente pueden llegar a explotar y evidentemente no estan funcionando como deberian.

Quizas deberias usar otra fuente de alimentación.


Saludos.

El problema es que de los condensadores el daño puede haberse extendido a otros componentes de la fuente de alimentación. De modo que yo no correría riesgos y directamente cambiaría dicha fuente por otra nueva, no vaya a ser que te cargues la nueva bios o incluso el procesador con un poco de mala suerte. Y es que con las fuentes de alimentación si no se sabe lo que se hace es mejor no jugar, pues se pone el riesgo el equipo al completo.
Saludos...

Songoku

Opino lo miso que Songoku. Arregla fuente de alimentación no vale la pena, compra una de nueva  y fuera problemas. Por el precio que tienen y las actuales son bastante más seguras y eficientes.

@Serapis  - Dañar una placa base por electricidad electrostática nunca lo he visto, pero técnicamente es posible, aunque una putada y nada habitual supongo.


Totalmente cierto, en las BIOS (UEFI) actuales si no conectas el cable ventilador en CPU_ FAN el ordenador arranca pero se apaga automáticamente para evitar daños en la CPU por calor.

Lógicamente si lo conectas a CHASSIS_FAN u otro conector de 3-4 pines el ventilador funciona, pero la BIOS creo que lo has olvidado de conectar y se apaga por seguridad.

Entiendo oque cambiando la fuente de alimentación lo has podido solucionar o si arranca puedes probar de actualizar, resetear o manejar la BIOS.

Consulta siempre el manual de la placa base por si tiene alguna peculiaridad, porque no hay dos iguales y menos entre distintos fabricantes.

Sobre los condensadores - VRM escribí hace muy poco sobre ellos, y sobre más aspectos de una placa base:

Nomenclatura de la BIOS/UEFI: ErP Ready, CSM, VRM, QVL, XMP
https://blog.elhacker.net/2021/01/nomenclatura-de-la-bios-uefi-erp-ready-CSM-VRM-QVL-XMP.html

Pues ya está arreglado  :laugh:


Sí era la fuente de alimentación, compré otra, arrancaba todo bien pero no aparecía nada en pantalla. Como dije el BIOS estaba jodido. Me ha llegado la placa idéntica, hice lo del vídeo que posteé, saquel el chip del bios y lo puse en la placa averiada arrancó y apareció en pantalla el BIOS. Cambié y puse nuevamente el estropeado, le metí el USB con la actualización y entré en  Asrock Instant Flash pero no lo detectaba y es porque hay que meter el pendrive en el USB antes de iniciar el BIOS para que detecte el dispositivo. Así que tuve que volver a repetir el proceso pero esta vez con el lápiz metido y entonces si me detectó el ROM del BIOS.  Actualicé y cuando arranqué ahí estaba de nuevo funcionando.

Bueno ahora tengo dos placas idénticas  :xD

Pues nada tema resuelto

Me alegro...

Conserva la otra placa (esté o no dañada), por si te hiciera falta alguna pieza para esta en otra ocasión... si está dañada, escribe en ella un rótulo que lo indique para no confundir a futuro....

¿Pero era necesario comprar otra placa igual para cambiar la BIOS? Pues menuda gracia.

Creo que algunas placas bases, permiten pinchando un USB cargar una nueva BIOS que esté aunque esté estropeada o jodida, así no tienes que sacar la BIOS de una placa y ponerla en otra.

Recuerdo otras placas con Dual BIOS, dual, por si falla una, pero ya no se debe utilizar.

Claro que se utilizan. De echo las marcas Gigabyte y MSI lo incluyen en la mayoría de sus modelos de placas base, o por lo menos en los modelos de media y alta gama.

Mi placa base (Gigabyte Z390 Aorus Master) por supuesto tiene este Dual Bios, que es de lo mejorcito para evitarse problemas de este tipo, pues simplifica mucho su recuperación en casos como este.
Saludos...

Songoku

Hola de nuevo   :laugh:

Aunque parecía que todo se solucionó con la placa y el BIOS, más tarde surgieron nuevos problemas. No he posteado nada hasta solucionarlos y explicar lo ocurrido y las soluciones.

Pues resulta que al reparar la placa me dispuse a colocarla en su caja con los componentes y tal. Y ¡SORPRESA! al arrancar empieza a salir humo del disco duro, concretamente de la conexión de la fuente del disco duro PATA. Para flipar  :¬¬

Pensé en un principio que la fuente nueva estaba defectuosa pero la placa arrancaba, mostraba el BIOS y le conecté un disco duro SATA con Windows 10 y funcinaba perfecto. Así que seguramente la vieja fuente se cargó el disco duro, se cruzó o algo, o puede que lo conectara por error invertido  y la culpa es que la maldita fuente nueva no tiene la conexión el conector hembra de color blanco y plástico duro si no que son negros y de mala calidad, me costaba meterlos. Me aseguré que estuviera en la forma correcta pero como no entraba  le abrí un poco los pines de la hembra para que entrara más fácil y puede que a la segunda no me fijara bien y lo metiera al revés, en fin no se, el caso es que se quemó. Moraleja, cuando compren una fuente de alimentación asegúrense que tiene la conexión el conector de la fuente para HDD (PATA) de color BLANCO o bien que estén bien construidos, de buena calidad y forma.

(https://i.postimg.cc/SRt4STkp/20210302-185652.jpg)

Al ocurrir esto le puse un SATA con W10 que tiraba de lujo. Lo puse todo y todo perfecto pero cuando me dio por meterle un CD al lector de DVD, arrancaba, se encendía pero no leía, ni se abría la bandeja por sí sola ¿y qué pasó? Pues que también se quemó :¬¬. Cuando abrí el lector de DVD no vi nada raro pero le saqué la placa y estaba quemada.  

Así que descarto en principio que la cosa fuera que puse al revés  el conector en el HDD, ya que cuando lo conecté no había puesto todavía el lector de DVD y éste último lo pude conectar bien a la primera y recibiendo corriente porque como dije se encendía.

Compré un lector de DVD/CD nuevo pero el HDD, tenía que recuperar los datos como fuera. Se me ocurrió comprar un disco duro idéntico y reemplazar la placa quemada por la nueva con la esperanza que el disco interno no estuviera dañado. Buscando en Internet vi este vídeo y la verdad es que me alegró el día ver que efectivamente era posible recuperar los datos mediante ese sistema.

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Entonces busco la placa y resulta que vale una pasta, unos 40€ y vienen de USA. Pero el precio puede variar entre 7, 30  o 40 €  según sean de primera mano o no, o de donde vengan.

Me decanté por comprar uno igual de segunda mano a bajo precio, un MAXTOR, si el mío era irrecuperable le colocaba el nuevo,  pero es importante fijarse bien en el FIRMWARE ya que el mío en mi caso estaba el 3.AAC, 3.AAD, y el 3.AAE, el mío es 3.AAD. Pero se ve que hay más A, B, C, D y E. TODOS NO SON COMPATIBLES a pesar de lo que diga el vendedor ¿Cómo lo sé? Porque primero compré solo la placa que era 3.AAC y no no es compatible porque el PC lo reconoce como disco extraíble, como si hubiera un SD pero sin meterle el tarjeta, es decir solo reconoce la placa. También puede cambiar el lugar de fabricación según el firmaware. El 3.AAC es de China y el 3.AAD es de Tailandia.

Estos discos duros tienen un defecto como se explica aquí:

https://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=437479 (https://foro.noticias3d.com/vbulletin/showthread.php?t=437479)

Vean las diferencias en rojo y en verde las coincidencias:

(https://i.postimg.cc/T1Rcsz09/20210303-0829558.jpg)

Así que si se les quema un disco duro, sepan que se pueden reparar cambiando la placa pero OJO :rolleyes: hay que asegurarse que corresponde el Firmware y ¿número de pieza? (P/N) . Este último lo pongo con interrogantes porque no se lo que es este número P/N.

P/N = Part Number.

Claro, un disco duro cuando falla, puede ser el propio disco o la electrónica que lo controla. Con paciencia y manitas, se puede arreglar.
La recuperación de datos podrá ser compleja si lo que está dañado es el disco físico.