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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: crazykenny en 25 Septiembre 2019, 09:31



Título: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: crazykenny en 25 Septiembre 2019, 09:31
Hola, veréis, el caso es que quisiera abrir este tema para compartir una noticia sobre Donald Trump que creo que a mas de uno le puede interesar y/o llamar la atención, o, almenos, viendo las polémicas que ha generado como presidente, si no es molestia, claro esta:

FUENTE: https://www.elnacional.cat/es/internacional/democratas-impeachment-trump-pelosi_423458_102.html (https://www.elnacional.cat/es/internacional/democratas-impeachment-trump-pelosi_423458_102.html)

Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump



Los parlamentarios Demócratas iniciarán esta semana el proceso para promover el impeachment (impugnación) del presidente Donald Trump, según ha anunciado este martes Nancy Pelosi (foto), jefe del Grupo Demócrata en la Cámara de Representantes (cámara baja) de los Estados Unidos. El proceso puede acabar con la condena y destitución de Trump —o con su absolución.

Los Demócratas entretenían esta decisión desde hace meses, especialmente a raíz del "informe Mueller" del pasado julio —que prueba y describe las interferencias de Rusia en favor de Trump en las elecciones presidenciales de 2016— y de la repetida resistencia del presidente y de altos cargos de la Casa Blanca a entregar documentos y a testificar sobre las irregularidades que investigan seis comisiones de la Cámara.

La gota que ha colmado el vaso es la denuncia de uno de los funcionarios de inteligencia que supervisan las comunicaciones presidenciales. De esa denuncia se deduce que Trump presionó al presidente de Ucrania, Volodymyr Zelenski, amenazándolo con retener 250 millones de dólares en ayudas ya aprobadas si no abría una investigación por corrupción contra Joe Biden, exvicepresidente de Obama y uno de los favoritos para ser el rival demócrata de Trump en las elecciones de 2020. También que Trump insinuó a Zelenski que la justicia ucraniana debía comprometer a Hunter, un hijo de Biden que es ejecutivo de una suministradora de gas en Ucrania.

Formalmente, se acusa Trump de utilizar la presidencia para forzar a un poder extranjero en beneficio propio.

"Caza de brujas"
Trump reconoció el lunes que había llamado a Zelenski y que hablaron de las ayudas y la corrupción en Ucrania. Ahora bien, ha añadido: "Cuando entregue la transcripción de la conversación os daréis cuenta de que fue perfecta". El presidente ha calificado de "caza de brujas" y "acoso presidencial" la decisión de los Demócratas.


Los representantes demócratas no se lo creen. "Los actos del presidente violan gravemente la Constitución. [Trump] tiene que hacerse responsable. Nadie está por encima de la ley", ha dicho Pelosi, que hasta ahora había conseguido contener la creciente marea de diputados y senadores demócratas en favor de impugnar a Trump por mala conducta flagrante.

Pelosi cambió de actitud este martes por la tarde, tras reunirse con los presidentes de las comisiones del Congreso que investigan irregularidades que pueden sustanciarse en acusaciones para impugnar a Trump.

"Los actos de la presidencia de Trump se han revelado como hechos deshonrosos, de traición del presidente a su juramento, traición a nuestra seguridad nacional y traición a la integridad de nuestras elecciones," ha dicho Pelosi. La Constitución de los EE.UU. establece como motivo de impugnación del presidente "la traición, el soborno u otros graves delitos y faltas".

Un país polarizado
Pelosi ha insistido que la negativa de la administración Trump a compartir detalles sobre el asunto de Ucrania con el Congreso no les deja otra salida que iniciar el proceso de impugnación. The New York Times explica hoy que los preliminares del impeachment alterarán seriamente la presidencia de Trump y generarán más divisiones en un país ya muy polarizado a sólo un año de las elecciones presidenciales.

Ahora arrancará la investigación formal que concretará los cargos contra Trump que se presentarán a la Cámara de Representantes para que los apruebe o rechace. Si se aprueba alguno, el caso se trasladará al Senado, que se encargará del juicio y la sentencia. Es necesario que dos tercios de los senadores presentes (son cien en total) voten la impugnación para destituir al presidente.

La decisión de iniciar la investigación no indica necesariamente que la Cámara votará formular acusaciones contra Trump por "traición, soborno o graves delitos y faltas". Menos todavía se espera que lo haga el Senado, controlado por los republicanos. "Pero Pelosi y los líderes demócratas no habrían iniciado el proceso si no están dispuestos a llegar hasta el final", explica el Times.

Sólo dos presidentes han sido impugnados en la historia de los EE.UU., Bill Clinton (1998-1999) y Andrew Johnson (1868). Ambos fueron absueltos. Richard Nixon interrumpió el proceso al dimitir en 1974 cuando ya se había aprobado su impeachment.



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Dicho sea de paso, y, bueno, viendo la situación actual y el historial de presidentes de EE.UU., me pregunto hasta que punto el siguiente presidente que pueda salir elegido sera igual o peor que Donald Trump.

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: El_Andaluz en 25 Septiembre 2019, 11:08
No lo van a echar ya lo verás mas quisiera ellos. :xD


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: Machacador en 25 Septiembre 2019, 13:19
Los demócratas no son mayoría en el congreso... o sea...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: NEBIRE en 25 Septiembre 2019, 15:56
Los demócratas no son mayoría en el congreso... o sea...

ainsss... vaya democracia, confundiéndola contínuamente con la 'porcientocracia', y haciendo leyes para derivarla de ese lado.
Demostrado un delito, a tomar por CU10, no importa que sea el 1%, o el 99%.

Para mí no sólo deerían destituirle, además deberían ingresarle en un hospital psiquiátrico...


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: Machacador en 25 Septiembre 2019, 16:17
ainsss... vaya democracia, confundiéndola contínuamente con la 'porcientocracia', y haciendo leyes para derivarla de ese lado.
Demostrado un delito, a tomar por CU10, no importa que sea el 1%, o el 99%.

Para mí no sólo deerían destituirle, además deberían ingresarle en un hospital psiquiátrico...

A los americanos poco le importa lo que tu quieras...

Citar
La decisión de iniciar la investigación no indica necesariamente que la Cámara votará formular acusaciones contra Trump por "traición, soborno o graves delitos y faltas". Menos todavía se espera que lo haga el Senado, controlado por los republicanos. "Pero Pelosi y los líderes demócratas no habrían iniciado el proceso si no están dispuestos a llegar hasta el final", explica el Times.

El próximo año hay elecciones... allí se verá si lo quieren o no como presidente para un segundo y último período...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saluidos.


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: Hason en 25 Septiembre 2019, 16:48
Citar
Para mí no sólo deerían destituirle, además deberían ingresarle en un hospital psiquiátrico...

No me digas esto hombre, que para un presidente de EEUU que me gusta desde Kennedy , que no me pongan otro que no me gusta.

Si lo han elegido por algo será, yo veo que aqui las noticias lo atacan mucho creo.

Ojalá Trump se agarré al poder estilo Putín, así iria todo mejor.

Saludos.


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: crazykenny en 25 Septiembre 2019, 17:37
No me digas esto hombre, que para un presidente de EEUU que me gusta desde Kennedy , que no me pongan otro que no me gusta.

Si lo han elegido por algo será, yo veo que aqui las noticias lo atacan mucho creo.

Ojalá Trump se agarré al poder estilo Putín, así iria todo mejor.

Saludos.

Bueno, Hason, sobre lo de agarrarse al poder al estilo Putin, creo que lo mejor es no llamar al mal tiempo no sea cosa que el loco rubio se vuelva mas loco y vaya a peor el tema.,   :P :P :P :P

Muchas gracias por vuestra atención, y, bueno, saludos.


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: Machacador en 25 Septiembre 2019, 18:03
Bueno, Hason, sobre lo de agarrarse al poder al estilo Putin, creo que lo mejor es no llamar al mal tiempo no sea cosa que el loco rubio se vuelva mas loco y vaya a peor el tema.,   :P :P :P :P


Eso nunca sería posible en una federación como USA con tres poderes totalmente independientes unos de otros... Trump es el presidente y ostenta el poder ejecutivo, pero no puede violar las leyes y ponerse por encima del poder legislativo porque entonces lo enjuiciaría el poder judicial... la constitución es muy clara al respecto...

Si puede un senador, diputado, juez, o cualquier ciudadano americano impulsar un juicio por corrupción contra el presidente en función... solo debe demostrar la veracidad de su denuncia y le tocará al congreso decidir si es viable la denuncia... luego le toca a la corte el tema de juicio... recuerdo que Nixon no quiso llegar a eso y prefirió renunciar a la presidencia luego que supo que habían pruebas en su contra que serían expuestas... Clinton salió mejor librado al reconocer ante los ciudadanos que había mentido en sus declaraciones por lo del caso Lewinsky y fue perdonado...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: #!drvy en 25 Septiembre 2019, 18:24
Citar
Si lo han elegido por algo será, yo veo que aqui las noticias lo atacan mucho creo.

No fue elegido por las personas. El voto popular lo ganó Hilary. La única razón por la que gano, es por el desfasado sistema de colegios electorales donde un pueblo abandonado de la mano de dios, tiene más poder de voto que una cuidad de varios millones de habitantes.



Citar
pero no puede violar las leyes y ponerse por encima del poder legislativo porque entonces lo enjuiciaría el poder judicial... la constitución es muy clara al respecto...

Trump no puede ser investigado criminalmente mientras es presidente. El congreso le esta intentando quitar poder por esa razón y ya tiene varias cusas pendientes que seguramente serán imputadas y habrá juicios una vez deje de ser presidente. De hecho, este es el argumento con el que le han defendido sus abogados en varias acusaciones.

El único proceso por el cual puede ser eliminado de su cargo, más allá de muerte, enfermedad o que el mismo renuncie es el impeachment que es justo lo que están desarrollando ahora los demócratas y con los que por lo que se ha dejado leer, muchos republicanos están de acuerdo, porque recordemos que aunque los demócratas no tangan mayoría, hay muchos republicanos que tampoco quieren a Trump.

Luego cuando me de menos pereza, os hago una lista de todos los delitos o casos de corrupción a los que se le acusa... que no son pocos, probablemente es el presidente más corrupto de la historia de los Estados Unidos.

Saludos


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: MCKSys Argentina en 25 Septiembre 2019, 19:17
A los americanos poco le importa lo que tu quieras...

Estadounidenses. América es un continente.  :P

Saludos!


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: Machacador en 25 Septiembre 2019, 21:08
Estadounidenses. América es un continente.  


Pues no querido... en ese caso a los mexicanos también deberíamos llamarlos estadounidenses porque el país se llama "Estados Unidos Mexicanos"... el país de los gringos se llama América, "Estados Unidos de América" y por lo tanto el gentilicio que les toca es el de americanos... Venezuela y Brasil se denominaron "estados unidos" por mas de un siglo y creo que hasta tu país también lo fue... (esta vaina la he explicado decenas e vece ya en este foro... grrrrrrrr)

No fue elegido por las personas. El voto popular lo ganó Hilary. La única razón por la que gano, es por el desfasado sistema de colegios electorales donde un pueblo abandonado de la mano de dios, tiene más poder de voto que una cuidad de varios millones de habitantes.


USA es una federación de estados, y si el presidente se eligiera por voto popular universal, entonces siempre los estados que elegirían al presidente serían Texas, California, New York y Florida, cosa que no le gustaría para nada a los restantes 46 estados... por eso lo de los colegios electorales que de todas maneras los 4 estados mencionados tienen muchos mas que los restantes estados, pero esos estados pequeños suman mas votos que los grandes y por eso gano Trump... no espero que entiendas este sistema de votación, pero ese es el que se dieron los gringos en favor de preservar su paz y unión de estados.

Citar
Trump no puede ser investigado criminalmente mientras es presidente. El congreso le esta intentando quitar poder por esa razón y ya tiene varias cusas pendientes que seguramente serán imputadas y habrá juicios una vez deje de ser presidente. De hecho, este es el argumento con el que le han defendido sus abogados en varias acusaciones.

El único proceso por el cual puede ser eliminado de su cargo, más allá de muerte, enfermedad o que el mismo renuncie es el impeachment que es justo lo que están desarrollando ahora los demócratas y con los que por lo que se ha dejado leer, muchos republicanos están de acuerdo, porque recordemos que aunque los demócratas no tangan mayoría, hay muchos republicanos que tampoco quieren a Trump.

El futuro es un gran abanico de posibilidades... por ahora Trump está en la silla, y no creo que caiga en poco mas de un año que le resta de este período...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.



Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: MCKSys Argentina en 25 Septiembre 2019, 21:35
Pues no querido... en ese caso a los mexicanos también deberíamos llamarlos estadounidenses porque el país se llama "Estados Unidos Mexicanos"... el país de los gringos se llama América, "Estados Unidos de América" y por lo tanto el gentilicio que les toca es el de americanos... Venezuela y Brasil se denominaron "estados unidos" por mas de un siglo y creo que hasta tu país también lo fue... (esta vaina la he explicado decenas e vece ya en este foro... grrrrrrrr)

De acuerdo *querido*, entonces llámalos USA. América les queda grande (Hollywood ha logrado su propósito en ti).

Saludos!

PD: No desviaré más el post.  :-X


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: Machacador en 26 Septiembre 2019, 14:35
La transcripción telefónica confirma que Trump pidió a Ucrania que investigase a los Biden: "Si pudieses mirarlo..."

La Casa Blanca ha publicado la transcripción de la conversación telefónica entre Trump y Zelenski. "Lo que puedas hacer con el fiscal general estará genial", dice el presidente estadounidense.

El líder ucraniano niega haber "presionado" a alguien por instrucciones de Trump. DOCUMENTO: Lee la transcripción de la llamada de Trump a Zelenski que le coloca al borde del 'impeachment'. Trump lo tacha de "caza de brujas" y "acoso"

A FONDO: ¿Qué es un 'impeachment', o juicio político? La Casa Blanca publicó este miércoles la transcripción de la conversación telefónica entre el presidente de Estados Unidos, Donald Trump, y su homólogo ucraniano, Vladimir Zelenski, que muestra que el estadounidense pidió varias veces a Kiev que investigara al ex vicepresidente Joe Biden por supuestas injerencias: "Lo que puedas hacer con el fiscal general estará genial".

Así figura en la transcripción hecha pública este miércoles el Gobierno de EE UU, que difundió el contenido exacto de la conversación telefónica que mantuvieron el 25 de julio los dos líderes. Las filtraciones sobre esa llamada motivaron que la presidenta de la Cámara Baja del Congreso, la demócrata Nancy Pelosi, anunciara el miércoles que su partido abrirá una investigación de juicio político —el llamado impeachment— contra Trump por traicionar la seguridad nacional.

"Tenemos mucho que hablar sobre el hijo de Biden", señaló Trump, en alusión a Hunter Biden, directivo de una empresa gasística. El mandatario estadounidense resucitó las sospechas sobre una posible injerencia del 'número dos' de la Administración de Barack Obama en favor de su hijo para que las autoridades ucranianas archivasen cualquier investigación.

(https://image.slidesharecdn.com/trump-190925144801/95/trump-1-638.jpg?cb=1569422893)

"Se está hablando mucho del hijo de Biden, y de que Biden detuvo una acusación, y mucha gente quiere saber de eso, así que cualquier cosa que pudiera hacer con el Fiscal General sería maravilloso [...].

Biden fue por ahí alardeando de que frenó la acusación así que, si puede mirarlo... Suena horrible", añadió. El mandatario hacía referencia a Hunter Biden, hijo del que fuera vicepresidente durante el mandato de Obama (2009-2017), actual aspirante a la candidatura demócrata presidencial para 2020, y que trabajó como asesor para la empresa de gas ucraniana Burisma. "Me gustaría que nos hiciese un favor porque nuestro país ha pasado por mucho y Ucrania sabe mucho de ello [...].

Me gustaría que el Fiscal General le llame a usted, a uno de su equipo y me gustaría llegar al fondo de ello", agregó Trump, quien también señaló que Zelenski sería contactado por su abogado personal, Rudy Giuliani.

La Casa Blanca subrayó que la transcripción no es textual y que está basada en las "notas y recuerdos" de funcionarios del Gobierno estadounidense. El documento no hace referencia, sin embargo, a la acusación de que Trump habría bloqueado fondos de asistencia estadounidenses a Ucrania como medida de presión a Zelenski.

Tras conocerse el contenido de la llamada, Trump publicó un mensaje en su cuenta de Twitter: "¿Se disculparán los demócratas tras ver lo que se dijo en la llamada al presidente ucraniano? Deberían, [es] una llamada perfecta... ¡Les he pillado por sorpresa!". Zelenski niega que "haya presionado a alguien" Por su parfte, el presidente de Ucrania, Vladímir Zelenski, negó este mismo miércoles que haya "presionado" a nadie en su país para que investigara a Joe Biden.

"Tenemos un país independiente y un fiscal general independiente. No puedo presionar a nadie", dijo Zelenski a los periodistas al reunirse con Trump en Nueva York. Trump insistió durante la reunión en criticar la "corrupción" en la que cree que incurrió Hunter Biden en el país europeo, y después le pidió a Zelenski que "detenga la corrupción en Ucrania, porque eso realmente hará que sea [un líder] grande".

"Creo que lo que hizo Hunter Biden es algo terrible, pero voy mucho más allá de eso cuando le pido que combata la corrupción. Le eligieron por su promesa de frenar la corrupción", aseguró Trump. Al mismo tiempo, sin embargo, Trump reiteró que no hizo nada malo durante la conversación telefónica de julio y que no "presionó" a su homólogo ucraniano para que investigara al que podría ser su rival en las elecciones presidenciales de 2020.

Preguntado por si estaba de acuerdo con eso, Zelenski respondió: "Creo que ustedes lo han leído todo" en la transcripción de la llamada. "Lo siento, pero no quiero entrometerme en unas elecciones democráticas y abiertas, las elecciones de los Estados Unidos. Hablamos sobre muchas cosas. Nadie me empujó a nada", dijo finalmente el líder ucraniano.

Trump apostilló: "No hubo presión". Ambos se refirieron en tono jocoso a su conversación telefónica: Trump le dijo a Zelenski que le ha hecho "más famoso", mientras que el líder ucraniano comentó que reunirse en persona era "mejor que hablar por teléfono".

El presidente estadounidense se refirió también a la presidenta de la Cámara de Representantes de EE UU, la demócrata Nancy Pelosi, que este martes anunció la apertura de una investigación en su contra para un juicio político: "Ha perdido los papeles. La izquierda radical ha tomado las riendas de ella. Por desgracia, ya no es la presidenta de la Cámara de Representantes", dijo.

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/3777336/0/transcripcion-telefonica-trump-ucrania-confirma-investigacion-biden/

:rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: B€T€B€ en 26 Septiembre 2019, 22:47


Todo se resume en que el partido Demócrata quiere ganar las elecciones que perdió...


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: MinusFour en 27 Septiembre 2019, 00:33
USA es una federación de estados, y si el presidente se eligiera por voto popular universal, entonces siempre los estados que elegirían al presidente serían Texas, California, New York y Florida, cosa que no le gustaría para nada a los restantes 46 estados... por eso lo de los colegios electorales que de todas maneras los 4 estados mencionados tienen muchos mas que los restantes estados, pero esos estados pequeños suman mas votos que los grandes y por eso gano Trump... no espero que entiendas este sistema de votación, pero ese es el que se dieron los gringos en favor de preservar su paz y unión de estados.

No se de donde viene esto, pero el colegio electoral en estados unidos no funciona así. Cada estado en USA tiene un número de electores que pueden elegir al presidente. Texas, California, Nueva York, Florida son de hecho los estados con más electores. Hay un total de 538 electores en el colegio electoral. California es un estado que se le otorga 55 electores. Eso es más del 10% del colegio electoral, lo que significa que si distribuyeras el resto de los electores entre el resto de los 49 estados, california tiene tanto poder para elegir un presidente como 5 estados diferentes. La realidad es que hay estados con menos de un 1% del colegio electoral (así que pueden ser más). Pero bueno, el sistema tiene sentido desde este punto de vista, porque esos estados tienen una mayor concentración de la población.

El verdadero problema con el colegio electoral es que los electores no se distribuyen proporcionalmente. La mayoría de los votos deciden quien recibe TODOS los electores. Si los demócratas obtienen 49.99999% de los votos en un estado es lo mismo que si hubieran ganado 0.0% de los votos y los republicanos el 100.0%.


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: Machacador en 27 Septiembre 2019, 01:18

El verdadero problema con el colegio electoral es que los electores no se distribuyen proporcionalmente. La mayoría de los votos deciden quien recibe TODOS los electores. Si los demócratas obtienen 49.99999% de los votos en un estado es lo mismo que si hubieran ganado 0.0% de los votos y los republicanos el 100.0%.


Esto no es ningún problema... ellos decidieron que el que tenga mayoría de votos en un estado se lleva la totalidad de los votos electorales y esto si es como la votación popular universal... en cada estado la mayoría simple decide...

Aquí un cuadro que explica como es el asunto:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/ElectoralCollege2016.svg/400px-ElectoralCollege2016.svg.png)
Mapa del Colegio Electoral que muestra los resultados de las elecciones presidenciales de Estados Unidos de 2016. La ex Secretaria de Estado Hillary Clinton (D-NY) ganó el voto popular en 20 estados y el Distrito de Columbia (marcadas en azul) para obtener 227 votos electorales. El magnate Donald Trump (R-NY) ganó el voto popular en 30 estados (marcadas en rojo) para obtener 304 votos electorales.

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Saludos.


Título: Re: Noticia: Los Demócratas dan el primer paso para destituir a Trump
Publicado por: MinusFour en 27 Septiembre 2019, 01:57
Esto no es ningún problema... ellos decidieron que el que tenga mayoría de votos en un estado se lleva la totalidad de los votos electorales y esto si es como la votación popular universal... en cada estado la mayoría simple decide...

Saludos.

Si es un problema porque hay estados que tienen margenes pequeños (swing states). Casi un tercio de los votos electorales de trump en el 2016 fueron con margenes menores a 2%.