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Sistemas Operativos => Windows => Mensaje iniciado por: samjack en 6 Octubre 2015, 18:42 pm



Título: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 6 Octubre 2015, 18:42 pm
Tengo un Pc muy antiguo:
AMD ATHLON XP 2400+ 2GHz
1Gb de RAM
2 discos duros
1 lector DVD
y Win xp sp3

Como digo tiene muchos años. El caso es que comenzado a reiniciarse solo en cualquier momento. Pensé que estaría cascado el Windows y lo reinstalé todo.

Recién instalado todo parecía que se había corregido el problema. Pero no, así que pensé en el hardware. Lo abrí y descubrí un ventilados pequeñito en la placa que estaba parado. Así que lo cambié.

Recién cambiado el ventilador sigue reiniciándose en cualquier momento. A veces se reinicia directamente en bucle antes de llegar a cargar Windows del todo. Así que debe haber algo del hardware que no va bien.

He pasado los discos duros por el HDTune y no encuentra errores. Ahora mismo estoy probando los módulos de Ram. He quitado uno y volvió a reiniciarse. Así que he quitado el otro y de momento aguanta, pero no me fio un pelo.

Me pregunto si hay algún test de hardware que pueda pasarle para detectar el fallo. Pero tiene que ser desde Windows XP. Porque lo tengo conectado a un monitor muy nuevo con el puerto dvi y durante el arranque solo veo rayas verticales hasta que aparece el escritorio de Windows.

Bueno, si a alguien se le ocurre algo, soy todo ojos.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: Orubatosu en 6 Octubre 2015, 18:46 pm
Si es una placa muy antigua mira los condensadores electrolíticos

Son unos cilindros "gordos" que suelen rondar por cerca de la CPU y forman parte de las fases de estabilización de corriente. Esos condensadores tienen a "rezumar" y a perder efectividad con el tiempo y son un tanto frágiles con las sobretensiones. Si ves uno "tocado" puede que por ahí vayan los tiros


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 6 Octubre 2015, 20:32 pm
-Varios reinicios depués...-

Pues no, parece que los módulos de memoria Ram no son. Tanto con uno como con otro el equipo termina reiniciándose en algún momento.

Gracias por la pista Orubatosu.
En principio no he visto nada fuera de lo normal en la placa. Pero revisaré con más atención esos elementos.

A veces me da la impresión de que se reinicia cuando el equipo está haciendo varias operaciones a la vez (copiando archivos, navegando, revisando el registro, etc...).
Y otras no hace falta que esté haciendo nada especial.

También me da la impresión de que recién encendido tarda más en reiniciarse. Así que quizás tenga que ver con la temperatura... ¿Pero de que elemento? :huh:


Título: Re:
Publicado por: JavierScars en 7 Octubre 2015, 05:09 am
Una vez me paso lo mismo con una pc vieja y era el cooler efectivamente estaba tapado...Revisalos todos, la ram usa una goma de borrar y limpiala... Si tienes algo que genere mucho aire como un compresor usalo para limpiar bien el cpu y la fuente de poder... Aunque lo que parece mas lógico es que tu pc esta trabajando a sobremarcha si es una pc muy vieja las cosas que nos parecen comunes hoy pueden tenerla colapsada, metete en el administrador de tareas y revisa el comportamiento de la ram y el procesador si alguna de las 2 esta por mucho tiempo al 100% o cerca puede que eso sea lo que esta causando los reinicios... Puedes tambien revisar la bios en busca de algún disparador de temperatura que este muy bajo...

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Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: Orubatosu en 7 Octubre 2015, 10:47 am
¿Has mirado el registro del sistema para ver hay algún error en software o algo que te de una pista?

Busca en los logs del sistema a ver si te sale algo raro por ahi


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 7 Octubre 2015, 12:28 pm
Gracias por las sugerencias. Probaré al menos las más fáciles.

Hace poco estuve haciéndole una limpieza a fondo a Windows. Desinstalé mogollón de software que ya no se va a usar, incluidos drivers que lo ralentizaban mucho y que ya no se usan.

Luego lo limpie y reparé con Ccleaner y después con el Argente registry Cleaner. Este último encontró y reparó 3000 y pico fallos en el registro. Lógico después de todo lo que desinstalé.

El caso es que a nivel de software el pc está casi pelado ya que se va a dedicar exclusivamente a una aplicación que apenas consumirá recursos y que aún no he tenido tiempo de probar sola.
A penas he podido darle uso a esa aplicación, porque me gustaría dejar a punto el PC.

Resumiendo, antes de reinstalar windows se reiniciaba. Después de limpiarlo y probar si eran los módulos de memoria se reinicia igualmente. Por eso sigo sospechando que es cosa del Hardware.

No he tocado la Bios, así que me extraña que sea eso. De todos modos no puedo tocar nada porque no veo más que rayas verticales en la pantalla hasta que arranca Windows y aparece el escritorio. Supongo que es porque la tarjeta gráfica es vieja y no se entiende con el monitor nuevo... pero a ver si va a ser la tarjeta la que está chunga y provoca todo lo demás.

En fin... que no hago más que dar palos de ciego.


Título: Re:
Publicado por: JavierScars en 7 Octubre 2015, 17:09 pm
Pregunte a un amigo y me dijo lo mismo de los coolers... Revisalos todos alguno no edta funcionando bien...

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Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: _Slash_ en 7 Octubre 2015, 20:32 pm
Cambia la pasta térmica y prueba con otra fuente de poder.

Saludos.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: knario en 7 Octubre 2015, 21:31 pm
Hola.

Sobre las rayas en la pantalla, suele ser por:
- defecto de la tarjeta gráfica,
- por módulos de RAM defectuosos.
- por el cable (VGA, DVI o HDMI)
- o por el propio monitor.

Saludos.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 8 Octubre 2015, 13:54 pm
Gracias a todos por las sugerencias. Tocaré todos los puntos y os cuento.  :-*

Buscaré algún tuto sobre los coolers y la pasta térmica. Igual no la estoy usando correctamente...


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 10 Octubre 2015, 00:23 am
He conseguido instalar un programilla de esos para monitorizar temperaturas. Y os cuento lo que me ha mostrado.

El procesador de la placa -al que tuve que cambiarle el ventilador- suele estar a 33-35 ºC. Es bastante estable. Y después de ver algún tuto sobre la pasta térmica limpié los churretes de los bordes (ejem...) y lo demás y volví a echarla pero como debe hacerse.

El procesador es un amd athlon xp 2400+. Suele estar a 55ºC y lo he visto a 64ºC antes de algún reinicio. Pero no parece ser una temperatura alarmante para este procesador. Así que de momento no he tocado el cooler.

Tras algún reinicio he visto que la pantalla parpadeaba al arrancar windows. Incluso se veía claramente algún fantasma amarillo o azul, como si la imagen fuese de una tv con mala señal.
Curiosamente se arregla fácilmente cambiando la resolución y volviendo a dejarla como estaba.
Le he prestado más atención a la tarjeta gráfica (Ati 9200 SE AGP x8). No tiene cooler, solo un disipador y al tocarlo da la impresión de estar bastante más caliente que los disipadores del procesador AMD o de la placa.
Es posible que la tarjeta esté tocada. Pero en otras ocasiones cuando se me ha petado una tarjeta gráfica todo funcionaba perfectamente a excepción de que no se veía nada.

Un último dato. El programa que estaba funcionando la mayoría de las veces cuando se me ha reiniciado el equipo es el Argente Registry cleaner. La mayoría de las veces en fase de análisis. Pero ojo, otras veces se ha reiniciado al poco de encenderlo y sin apenas haber abierto programa alguno.

En fin, que sigo atascado aunque con algún indicio que no se como corroborar.

Me he planteado comprar otra tarjeta gráfica para probar a sustituirla. Aunque no se si ese será el problema...



Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 17 Octubre 2015, 11:53 am
Creo que estoy lejos de encontrar el problema de este equipo... ya no estoy tan seguro de si el problema es de software o hardware.  :-\ :P :huh:

Le he cambiado la tarjeta gráfica por otra muy similar. Por descartar ese componente...
Con la nueva gráfica recién puesta ha tardado menos de 10 minutos en reiniciarse de nuevo. Las temperaturas de la placa y el procesador eran normales tirando a bajas. El único software que estaba funcionando eran el everest para monitorizar la temperatura y el Argente Registry Cleaner.

Esto está resultando muy cansino. Estoy por llevarlo a PCbox. Aunque antes de gastar pasta en profesionales y material nuevo, me gustaría al menos poder diagnosticar el fallo para poder decidir si me merece la pena gastar un duro más o no.

Seguiré probando lo que se me ocurra...


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: _Slash_ en 18 Octubre 2015, 03:41 am
Revisa las memorias con el programa MemTest86+ para ver si estas son las que causan el problema.

Saludos.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 18 Octubre 2015, 22:06 pm
Revisa las memorias con el programa MemTest86+ para ver si estas son las que causan el problema.
Gracias por la sugerencia.   :)
¿Se puede usar en el entorno de WIndows XP? Es que fuera de windows no veo más que rayas verticales (cosa del monitor moderno con un PC viejo). En un vídeo he visto algo de una consola virtual desde Win7, pero no se si WinXP tiene de eso también.



Novedades sobre el problema.

Me han dejado un monitor antiguo, con conexión vga de las de toda la vida y ahora si que puedo ver el arranque desde la BIOS. Y también probar el MemTest86+ que me habéis recomendado:

He intentado pasarlo 3 veces. Las 3 veces el ordenador se ha apagado solo. A la vez sonaba una especie de alarma en el PC, que incluso sigue sonando tras apagarse y hasta que no corto la corriente. ¿?¿?¿?¿?
En una de la ocasiones, lo vi apagarse a los 10 minutos, mientras pasaba el test 8 y justo al llegar al 99%. El marcador de errores estaba a cero.

No conozco casi nada del programa y me dio por ponerlo en safe mode. Pero ha ocurrido lo mismo.

El PC tiene 2 módulos de memoria 133 ddr 266.
Se me ocurre probar con uno y luego con el otro, cambiando los slots, etc... pero estoy abierto a cualquier sugerencia.
Con este resultado, no se si se puede decir que el problema es de la memoria, o hay otro problema subyacente...



 Ya he probado con cada módulo suelto. Y el resultado es el mismo. Sobre el test 8 el pc se reinicia con la alarma sonando.

[MOD] Botón " modificar"....
:rolleyes:


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: _Slash_ en 8 Diciembre 2015, 16:30 pm
Así como esta tu problema y después de leer de nuevo el hilo, hay 2 posibles fallas que son:

1.- Memoria ram
2.- Tarjeta gráfica

Prueba con otra tarjeta gráfica que este en buen estado, o si no prueba esa misma en otra pc para comprobar su funcionamiento (has lo mismo con la memoria ram).

Los pitidos son un indicador de la falla que presenta tu equipo, para ello necesitas saber el modelo de tu placa madre para poder ver que tipo de bios tiene y poder verificar el error que indica, aquí (http://es.ccm.net/contents/362-bios) puede ver los tipos de fallas de los bios.

Saludos.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: marmolito en 8 Diciembre 2015, 20:03 pm
Hay BIOS en las que aparte de monitorizar las temperaturas, te dan la opción de fijar la témperatura máxima a la que el equipo se apague y/o avise con una alarma sonora. Dicha alarma suele ser un pitido continuo y no tiene nada que ver con los pitidos del POST.

Fíjate en tu BIOS si aparece esa opción, igual la tienes a una temperatura relativamente baja y por eso te sucede eso.

Te recomiendo que uses el live CD de Hirens. Trae varios programas muy útiles para estos casos. Lo puedes usar arrancando con el o desde tu sistema operativo instalado, ejecutando "HBCDMenu.cmd" y usando los programas que te salen en ese minimenú.

Tambien debes de tener en cuenta que los condensadores electrolíticos con muchos años de uso no necesariamente presentan fugas o abultamientos. Pueden estar haciendote la puñeta luciendo un aspecto impecable. Yo con máquinas muy viejas siempre recomiendo sustituirlos todos, se vean como se vean.

Con la fuente de alimentación pasa igual. Le miras que dé los voltajes adecuados y te dá todo correcto, pero con carga y en determinadas situaciones el equipo se reinicia. Prueba con una fuente que sepas seguro que está impecable.

Saludos y suerte.

EDITO: Se me olvidaba otro detalle, si es muy viejo el equipo y nunca le has cambiado la pila del CMOS, ésta ya debe de andar prácticamente "con el espíritu". Ponsela nueva.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 9 Diciembre 2015, 01:30 am
Gracias a ambos por las nuevas vías de trabajo.

Ya le cambié la tarjeta gráfica antes de conseguir este monitor. Pero en nada cambió el problema. Lo de estudiar el comportamiento de la placa y la Bios es buena idea. A ver que saco en claro.

En cuanto al cd de Hirens... no se muy bien que hacer con el. Que utilidades aplicar o que buscar.
Y lo de modificar la temperatura de aviso en la Bios es muy interesante, aunque tampoco se cual debería aplicar. Si es que es ese el problema...

A ver si saco algo en claro... ya os cuento.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: marmolito en 9 Diciembre 2015, 11:16 am

El procesador es un amd athlon xp 2400+. Suele estar a 55ºC y lo he visto a 64ºC antes de algún reinicio. Pero no parece ser una temperatura alarmante para este procesador. Así que de momento no he tocado el cooler.

Si en la BIOS tienes configurado que al llegar a 65º, por ejemplo, se active la alarma y/o se apague el equipo, ya sabes cúal es el problema. Pon esa temperatura máxima en 90 o 95º y prueba a ver.

Saludos.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 10 Diciembre 2015, 12:10 pm
Citar
Si en la BIOS tienes configurado que al llegar a 65º, por ejemplo, se active la alarma y/o se apague el equipo, ya sabes cúal es el problema. Pon esa temperatura máxima en 90 o 95º y prueba a ver.

Saludos.
Es que en la Bios no tengo muy claro de que es la temperatura que me marca. Y peor aún, tampoco se cuales son los intervalos óptimos...

Pero esto de apagarse con la alarma, que suena como una sirena de ambulancia, solo me lo ha hecho pasando este test de memoria. Y recuerdo un verano que también ocurrió y descubrí que el ventilador del chip de la placa se había muerto.  :-\
Pero de aquella el equipo iba perfecto.

A ver si encuentro algo de documentación sobre la bio y la placa y veo el tema de la alarma y temperaturas.

Citar
Se me olvidaba otro detalle, si es muy viejo el equipo y nunca le has cambiado la pila del CMOS, ésta ya debe de andar prácticamente "con el espíritu". Ponsela nueva.
Acabo de cambiar la pila por si acaso. Aún funcionaba pero con poco gas. EN otro equipo pude comprobar como retirando la pila el equipo se petaba en segundos...


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: marmolito en 10 Diciembre 2015, 14:15 pm


Si quieres mirar el manual de la placa vale, pero si entraras directamente en BIOS y buscaras algo como "Hardware Monitor" o cosa parecida, acabarias antes.

El memtest somete a estrés la máquina, si ya tenias problema de calentamiento, con ese programa te pasará eso.

Y puede ser que en la BIOS todo esté bien configurado y sea problema de que efectivamente se caliente demasiado el micro o algún chipset. O algún condensador. O algún mosfet. O sea la fuente como te dije antes.

Saludos.



Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 12 Diciembre 2015, 20:53 pm
Si, está claro que que el memtest dispara alguna alarma que directamente hemos relacionado con el calentamiento del equipo. Aunque lo hemos hecho sin asegurarnos de que es eso.

De todos modos no explica los reinicios aleatorios del equipo con o sin calentamiento.

Aparte del memtest y aprovechando que tengo este monitor viejuno temporalmente no se si puedo hacerle algún otro tipo de test para sacar algo en claro del resto de componentes.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: marmolito en 13 Diciembre 2015, 15:32 pm

samjack, vete haciendo un resumen de lo que has comprobado y de lo que no, porque con tanto consejo-comentario te vas a volver loco....jajajaja!!!

Fuente de alimentación____No has probado con otra en perfecto estado.
Tarjeta gráfica___________Creo que la has cambiado ya y te sigue el problema.
Memoria Ram____________No has probado con una que estés seguro trabaje bien, ya nueva o de otro equipo.
Disco duro______________No has probado a arrancar de un liveCD (Hirens y su miniXP p.ej.) desconectando el disco duro. Ni has comprobado el estado del disco según creo.


A ver si así vas despejando dudas.

Saludos.


Título: Re: Pc antiguo se reincia - hardware?
Publicado por: samjack en 16 Diciembre 2015, 20:32 pm
Jajaja, si no es por ti me lio yo solo.

Te indico:

Fuente de alimentación____No tengo otra para probar. Puedo comprarla, ¿pero si no era eso...?
Tarjeta gráfica___________Creo que la has cambiado ya y te sigue el problema. OK
Memoria Ram____________No tengo más módulos para probar. He probado cada uno independientemente y no cambia nada.
Disco duro______________Tengo dos HD dentro del equipo. Tuve el SO en ambos y no cambió nada. Les he pasado el Scan de errores de HD tune y no ha encontrado nada.
También he probado a desenchufar el CDrom y la disquetera y nada.


Sobre lo de estudiar la Bios, la placa y demás tengo esto:

La bios es Phoenix Award Bios v. 6.00p6 del año 2003
La placa es una Abit NF7-S (con 5 PCI, 1 AGP, 3 DDR DIMM, Audio, LAN, IEEE-1394)
CPU AMD Athlon XP, 2000 MHz (15 x 133) 2400+
RAM 512 MB PC2700 DDR SDRAM (2.5-3-3-7 @ 166 MHz) (2.0-3-3-6 @ 133 MHz)

Estos son dos pantallazos de la BIOS. Pero sin saber me da miedo tocar esos valores y lograr que se estropee el equipo de verdad.

(https://lh3.googleusercontent.com/-8RPSHGxTipU/VnGWbWhvMvI/AAAAAAAAB7w/N4yhhPD3dc8/s640-Ic42/bios-IMG_1259.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-S1PnRVAwMF0/VnGWbj_grbI/AAAAAAAAB70/btLEAAs4GIE/s640-Ic42/bios-IMG_1258.jpg)

Se supone que puedo controlar el tema de la alarma por temperatura y decirle si debe apagarse. El caso es que lo de apagarse está desactivado. Y no ha sido impedimento para que al pasar el memtest el equipo se apagase solo con la dichosa alarma sonando...

También he de decir que he buscado algo de documentación de la Bios y en el único manual (http://www.esupport.com/techsupport/award/awardmanuals/setup600.pdf) que he encontrado no dice absolutamente de la alarma que he oído ¿?