Foro de elhacker.net

Foros Generales => Dudas Generales => Mensaje iniciado por: Destro- en 11 Octubre 2014, 08:22 am



Título: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: Destro- en 11 Octubre 2014, 08:22 am
Buenas.

Es difícil conseguir empleo de programador c/c++ jr siendo autodidacta sin titulo ?.

Tengo 20 años, soy de Argentina. Hace 5 años que estoy metido en este hermoso mundo de la programación (empezando por un script(pawn), pasando por C,C++, PHP(mysql+js+jquery) y últimamente AS3 y Java).

La pregunta:
Las empresas argentinas suelen tomar programadores como en mi caso ?, o nos hacen a un lado esperando a cualquiera con un papelito ?.
Si me contratan y laburo bien, puedo aspirar a "algo mas" ? o siempre seré menos que cualquiera con titulo ?.


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: bacanzito en 11 Octubre 2014, 09:45 am
empleo seguro en el mundo debe haber en javascript y node.js yo pienso :D google usa esas tecnologias


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: Senior++ en 11 Octubre 2014, 10:54 am
Se sensato, a quien va coger antes a ti sin titulo o alguien con una carrera de programación? :P

Necesitas mínimo un titulo :P


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: MNicolas en 11 Octubre 2014, 14:32 pm
Creo que para que te contraten sin título o te enchufan o conocen tus conocimientos previamente. Pero lógicamente seleccionarán antes a una persona con título.

PD: El hecho de que hayas programado con pawn me hace pensar que jugabas al San Andreas Multiplayer, ¿cierto? xD una curiosidad. Yo también he programado en pawn y jugaba al SA-MP


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: Destro- en 11 Octubre 2014, 17:49 pm
Se sensato, a quien va coger antes a ti sin titulo o alguien con una carrera de programación? :P

Necesitas mínimo un titulo :P
Si, lo se.
Pero a lo que me refería es si no hubiera ningún otro candidato, me tomarían o esperarían mas tiempo para ver si aparece alguien con titulo.
Simplemente quiero saber si las empresas tienen en cuenta a los autodidacta sin títulos o son descartados sin ninguna oportunidad.

Creo que para que te contraten sin título o te enchufan o conocen tus conocimientos previamente. Pero lógicamente seleccionarán antes a una persona con título.

PD: El hecho de que hayas programado con pawn me hace pensar que jugabas al San Andreas Multiplayer, ¿cierto? xD una curiosidad. Yo también he programado en pawn y jugaba al SA-MP
pawn para amxmodx (goldsrc)


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: XresH en 11 Octubre 2014, 17:58 pm
Yo tuve problemas aun teniendo titulo, tenia 18 años y requerian años de experiencia para poder trabajar.. titulo+años de exp, tenia 18 estaba pleno estudio con titulo adjunto.

Este pais es una total basura.

Conozco amigos que tienen titulo y no saben nada, porque no les gusta, solo fueron, aprobaron y nunca mas tocaron nada.

Lamentablemente sin titulo salvo que te "acomoden" no entras a ningun lado (hay excepciones, pero son las menos) Para mi la mejor prueba de conocimiento es sentarte al lado y programarle en la cara, muchos se meterian sus requerimientos por atras.

Saludos.





Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: Senior++ en 11 Octubre 2014, 18:41 pm
Si, lo se.
Pero a lo que me refería es si no hubiera ningún otro candidato, me tomarían o esperarían mas tiempo para ver si aparece alguien con titulo.
Simplemente quiero saber si las empresas tienen en cuenta a los autodidacta sin títulos o son descartados sin ninguna oportunidad.
pawn para amxmodx (goldsrc)


Hace tiempo le pregunte a una profesora que tuve de microinformatica  y le pregunte tu misma duda es decir a quien cogerían antes a uno chico que no tiene titulo pero si años de experiencias o un chico con una carrera...

Lo que me contesto: DEPENDE, de lo que quiera la empresa
Una contestación un poco inutil, por así decirlo

Mi consejo: No tienes graduado, me imagino, osea que no puedes hacer formaciones profesionales de grado medio y superior... es decir tus limitaciones son cursos ONLINE

si tienes dinerito, estamos hablando de unos 900 euros, te puedo recomendar una web que hacen cursos con PRACTICAS en EMPRESAS en tu ciudad, aparte de la enseñanza. (titulación reglada)
la carrera COMPLETA, pues se te puede ir a los 4000 euros perfectamente (aquí trabajo tendrás seguro,puedes vivir en madrid, pero si te interesa hacer las practicas en barcelona, podrías ir y mas si dicen que te van a contratar, no busques solo en tu ciudad si no espeficiar todas las ciudades de España o argentina, o las que mas cerca estes)
Si no tienes dinerito, pues cursos entre 100-500 euros, con titulación. (no tan buena como la otra, pero con esta, conseguiras dinerito para la otra ;))



Si quieres las webs mensaje privado o por aquí como quieras :P


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: dRak0 en 12 Octubre 2014, 05:35 am
Yo tuve problemas aun teniendo titulo, tenia 18 años y requerian años de experiencia para poder trabajar.. titulo+años de exp, tenia 18 estaba pleno estudio con titulo adjunto.

Este pais es una total basura.

Conozco amigos que tienen titulo y no saben nada, porque no les gusta, solo fueron, aprobaron y nunca mas tocaron nada.

Lamentablemente sin titulo salvo que te "acomoden" no entras a ningun lado (hay excepciones, pero son las menos) Para mi la mejor prueba de conocimiento es sentarte al lado y programarle en la cara, muchos se meterian sus requerimientos por atras.

Saludos.





¿Amigos que tienen titulo y no saben nada?No creo.
A menos que vayan a una universidad privada, donde se paga(el titulo).
Otra cosa es que no les guste y solo hayan aprobado , pero saber saben porque si no , no aprueban.Pensaba igual que vos hasta que entre en mi carrera , quizas no saben mucho de informatica , pero alguien con "papelito" tiene cultura , sabe de todo.
Es mi opinion , yo estudio en la UBA , y creo que alguien con "papelito" de la UBA , sabe.
Soy de exactas , ciencias de la computacion , y te digo que es imposible conseguir ese papelito sin saber nada.

En cuanto a experiencia con entrevistas , siempre me pusieron a prueba aunque tenga secundario,tecnicatura,idiomas,certificaciones,etc.Lo que quiero decir es que , cuando pasas recursos humanos , siempre te ponen a prueba , va por lo menos esa es mi experiencia.

En cuanto a ser autodidacta , suma bastante.Yo lo soy , y siempre le gusto que lo sea a los que me entrevistaron.

Todo lo anterior se aplica a un puesto jr . En esto coincido que la argentina es una ***** con el tema de la experiencia.Pero la idea , por lo menos mia , es trabajar y estudiar a la vez , asi vas ganando algo de experiencia.Y siempre tener en claro que el pais es muy grande, ta lleno de gente que quiere laburar , cuantas mas cosas sumes para el puesto , mejor.Y otra cosa tambien que pasa es que por tener 20 años(yo tambien los tengo)piensen que no tenes la mas p**a idea de nada y te pongan mas aprueba y donde a penas no sepas una cosita , afuera.

Por ultimo , en tu caso de no tener papelito , vas a tener que caerle bien a los de recursos humanos.Ahi tambien juega tu capacidad en ing social.Y lo mejor que te puedo recomendar es que sigas estudiando , termina el secundario.Luego la universidad es publica.

Las empresas argentinas suelen tomar programadores como en mi caso ?, o nos hacen a un lado esperando a cualquiera con un papelito ?.
Si me contratan y laburo bien, puedo aspirar a "algo mas" ? o siempre seré menos que cualquiera con titulo ?.

1)Puede ser.
2)Y la mayoria,seguro.¿Porque arriesgarse en alguien que no tiene estudios?
3)No.Incluso la gente con titulo , no pueden postularse a un cargo mas alto por no tener masters o doctorados.
4)Nunca seras menos o mas que alguien , simplemente las empresas no se van a arriesgar.Hay gente con muchisimos conocimientos y que le cuesta llegar a fin de mes.Bienvenido a la ciencia.Por eso , si no seguis tus sueños y lo que te llena , tas en el horno.


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: Destro- en 12 Octubre 2014, 08:49 am
Gracias por comentar, me dejaste en claro varias cosas.
Supongo que ofendí a quienes adquieren títulos universitarios con esfuerzo al llamarlo papelito, no era mi intención.

Ahora que estoy mejor acomodado que tiempo atrás, quiero terminar la secundaria mientras laburo.Cuando la termine tendré que re-evaluar que hacer con la univ.
Mientras tanto seguiré aprendiendo y ganando experiencia en casa :), de todos modos voy a tirar un par de cv en empresas cercanas, puede que tenga tremendo ORTO y me den alguna oportunidad :D.


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: Senior++ en 12 Octubre 2014, 10:34 am
¿Amigos que tienen titulo y no saben nada?No creo.
A menos que vayan a una universidad privada, donde se paga(el titulo).
Otra cosa es que no les guste y solo hayan aprobado , pero saber saben porque si no , no aprueban.Pensaba igual que vos hasta que entre en mi carrera , quizas no saben mucho de informatica , pero alguien con "papelito" tiene cultura , sabe de todo.
Es mi opinion , yo estudio en la UBA , y creo que alguien con "papelito" de la UBA , sabe.
Soy de exactas , ciencias de la computacion , y te digo que es imposible conseguir ese papelito sin saber nada.

En cuanto a experiencia con entrevistas , siempre me pusieron a prueba aunque tenga secundario,tecnicatura,idiomas,certificaciones,etc.Lo que quiero decir es que , cuando pasas recursos humanos , siempre te ponen a prueba , va por lo menos esa es mi experiencia.

En cuanto a ser autodidacta , suma bastante.Yo lo soy , y siempre le gusto que lo sea a los que me entrevistaron.

Todo lo anterior se aplica a un puesto jr . En esto coincido que la argentina es una ***** con el tema de la experiencia.Pero la idea , por lo menos mia , es trabajar y estudiar a la vez , asi vas ganando algo de experiencia.Y siempre tener en claro que el pais es muy grande, ta lleno de gente que quiere laburar , cuantas mas cosas sumes para el puesto , mejor.Y otra cosa tambien que pasa es que por tener 20 años(yo tambien los tengo)piensen que no tenes la mas p**a idea de nada y te pongan mas aprueba y donde a penas no sepas una cosita , afuera.

Por ultimo , en tu caso de no tener papelito , vas a tener que caerle bien a los de recursos humanos.Ahi tambien juega tu capacidad en ing social.Y lo mejor que te puedo recomendar es que sigas estudiando , termina el secundario.Luego la universidad es publica.

Las empresas argentinas suelen tomar programadores como en mi caso ?, o nos hacen a un lado esperando a cualquiera con un papelito ?.
Si me contratan y laburo bien, puedo aspirar a "algo mas" ? o siempre seré menos que cualquiera con titulo ?.

1)Puede ser.
2)Y la mayoria,seguro.¿Porque arriesgarse en alguien que no tiene estudios?
3)No.Incluso la gente con titulo , no pueden postularse a un cargo mas alto por no tener masters o doctorados.
4)Nunca seras menos o mas que alguien , simplemente las empresas no se van a arriesgar.Hay gente con muchisimos conocimientos y que le cuesta llegar a fin de mes.Bienvenido a la ciencia.Por eso , si no seguis tus sueños y lo que te llena , tas en el horno.

No estoy de acuerdo en algunas cosas..

un chico con un una titulación que acredite que sabes X cosas no quieres decir que la sepas... es decir, había un chico que sacaba 10 en los examenes(no en todos pero algunos si) y luego le pedias cambiar la IP o mirar la IP, y lo unico que hacia es preguntar :laugh: :laugh: :laugh: y saco mas nota que yo, creo que los sabios del foro ya dijo una vez que lo importante es aprobar con buena nota pero aplicarlo a la practica, es decir no es mejor programador quien saca mejor notas en los examenes, si no el que mejor lo aplica  :P


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: DeMoNcRaZy en 12 Octubre 2014, 11:41 am
Lo mejor que puedes hacer es intentar es crear software y venderlo a empresas o distribuirlo por internet con un mínimo de presupuesto o algo... más que todo para ganarte un poco en la vida y te vayan conociendo mejor.

Saludos!


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: dRak0 en 12 Octubre 2014, 11:54 am
No estoy de acuerdo en algunas cosas..

un chico con un una titulación que acredite que sabes X cosas no quieres decir que la sepas... es decir, había un chico que sacaba 10 en los examenes(no en todos pero algunos si) y luego le pedias cambiar la IP o mirar la IP, y lo unico que hacia es preguntar :laugh: :laugh: :laugh: y saco mas nota que yo, creo que los sabios del foro ya dijo una vez que lo importante es aprobar con buena nota pero aplicarlo a la practica, es decir no es mejor programador quien saca mejor notas en los examenes, si no el que mejor lo aplica  :P

Lee de vuelta lo que puse.

Fijate que dice , con las buenas notas pasas recursos humanos , pero no quedas en el trabajo si no sabes.Y vuelvo a repetir , no aprueba cualquiera , por lo menos donde yo estudio.Las matematicas se rinden con los matematicos. Son 15 materias donde la universidad te dice que vas a tardar 5 años en recibirte y todos tardan 7-10.Google , se la pasa buscando gente con ese papelito.Las materias de algoritmos , son sobre complejidad algoritmica y no aprender determinados lenguajes.Por eso , afirmo y re afirmo  que alguien con ese titulo sabe si o si.
Y si no hablamos de mi carrera y hablamos de un ingeniero, quizas no se especializa mucho en informatica pero estudio cosas como fisica,empresas,idiomas,matematica,informatica,quimica,etc. quizas no tan profundo pero tiene conocimiento avanzado en varios campos,cultura.
Un examen de algoritmos , en mi caso , es de pura aplicacion , asi que si mediria con respecto a la nota.Incluso , no solo la aplicacion , si no la optimizacion.Una persona con alta nota , tiene una capacidad resolutiva muy buena.Aplicacion de teoria de grafos,arboles,ordenamiento,probabilidad y estadistica , etc.




Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: Senior++ en 12 Octubre 2014, 13:27 pm
Lee de vuelta lo que puse.

Fijate que dice , con las buenas notas pasas recursos humanos , pero no quedas en el trabajo si no sabes.Y vuelvo a repetir , no aprueba cualquiera , por lo menos donde yo estudio.Las matematicas se rinden con los matematicos. Son 15 materias donde la universidad te dice que vas a tardar 5 años en recibirte y todos tardan 7-10.Google , se la pasa buscando gente con ese papelito.Las materias de algoritmos , son sobre complejidad algoritmica y no aprender determinados lenguajes.Por eso , afirmo y re afirmo  que alguien con ese titulo sabe si o si.
Y si no hablamos de mi carrera y hablamos de un ingeniero, quizas no se especializa mucho en informatica pero estudio cosas como fisica,empresas,idiomas,matematica,informatica,quimica,etc. quizas no tan profundo pero tiene conocimiento avanzado en varios campos,cultura.
Un examen de algoritmos , en mi caso , es de pura aplicacion , asi que si mediria con respecto a la nota.Incluso , no solo la aplicacion , si no la optimizacion.Una persona con alta nota , tiene una capacidad resolutiva muy buena.Aplicacion de teoria de grafos,arboles,ordenamiento,probabilidad y estadistica , etc.


Donde tu estudias...

Donde estudiamos la mayoría de los mortales,se puede aprobar un examen simplemente estudiando,diciendo una frase 10 veces, se queda memorizada, llega el dia del examen y sacas 7,8,9,10 pero luego lo pones en un ordenador y no sabe ni cambiar la IP. Ahora mira su titulo: nota media: 9  y mi nota media 7 (por ejemplo) y no sabe ni cambiar una IP, le pones un problema y no sabe como plantearlo (hablando de microinformatica), sin embargo cogen al que tiene nota de media 9 (a no ser que tenga mas experiencia el de 7). Pero así van las cosas


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: Orb en 12 Octubre 2014, 16:26 pm
Me temo que a la hora de hacer selección para un trabajo lo que miden no es tu conocimiento respecto al ámbito de trabajo que vayas a abarcar , mas bien se rigen por esos "papelitos" que certifican que tienes estudios.

Un saludo¡


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: 6666 en 12 Octubre 2014, 17:01 pm
Desarrolla software libre!


Título: Re:
Publicado por: basickdagger en 15 Octubre 2014, 07:26 am
Al menis en aquí en México, suelwn hacerte exámenes de programación, te piden resolver un algoritmo con algún lenguaje... El problema sería llegar a la primera llamada para probarte.... Saludos


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: kub0x en 15 Octubre 2014, 16:49 pm
Si te molesta que sólo valoren tu expediente y no tus capacidades y virtudes entonces hazte freelance. Trabajar en algunas empresas es una pérdida de tiempo ya que no desempeñas las funciones que a tí te gustarían.

Estudio en la uni, y sí, hay mucha mediocridad, pero hay que distinguir entre estudiantes y apasionados. Llevo esforzándome años por cultivarme en muchas de las ramas de la informática, pero piensa que alguien en una entrevista simple valorará todos los conocimientos que no son aplicables al puesto de trabajo.

Lo mejor es vivir de tu cerebro y si sacas trabajo de ahí incluso llegas a ser feliz en la vida xD.


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: 0x98364 en 15 Octubre 2014, 17:04 pm
PD: El hecho de que hayas programado con pawn me hace pensar que jugabas al San Andreas Multiplayer, ¿cierto? xD una curiosidad. Yo también he programado en pawn y jugaba al SA-MP

Otro veterano de sa-mp por aquí! Creo que muchos programadores de hoy empezaron sus primeros picos en sa-mp con ese gran "lenguaje" llamado pawno XD

Respecto a la pregunta, pienso que existe demasiada titulitis actualmente, intenta sacarte aunque sea algún curso cutre de programación (de menos de un año) para tener algo. O sino, siempre puedes pasar al mundo del pequeño emrpendedor, pedir ayuda alguna startup presentando algún proyecto innovador o buscandote las castañas por otro lado.


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: MNicolas en 15 Octubre 2014, 18:22 pm
Otro veterano de sa-mp por aquí! Creo que muchos programadores de hoy empezaron sus primeros picos en sa-mp con ese gran "lenguaje" llamado pawno XD

Respecto a la pregunta, pienso que existe demasiada titulitis actualmente, intenta sacarte aunque sea algún curso cutre de programación (de menos de un año) para tener algo. O sino, siempre puedes pasar al mundo del pequeño emrpendedor, pedir ayuda alguna startup presentando algún proyecto innovador o buscandote las castañas por otro lado.

Sí, se podría decir que fue lo que me animó a ser programador xD

Por otro lado. Sabemos que preferirían a uno con título, pero ¿qué haríais vosotros si tenéis que entrevistar a 50 personas por ejemplo?¿Pruebas a todos?

Y también depende de la fama que tenga el centro donde te formes. Algunas empresas lo saben y si tienes el título de X lugar se pueden asegurar que de ahí salgan buenos programadores.


Título: Re: Conseguir empleo de programador sin titulo ?
Publicado por: Randomize en 15 Octubre 2014, 18:56 pm
Busca una idea, algo que la gente necesite, desarrolla el software preciso para ello, dalo gratis y subvencionaló con publicidad... Hasta que Microsoft se fije en él y quiera comprártelo, véndelo y usa el dinero para sacarte una carrera/título...