Foro de elhacker.net

Hola, tengo  años y no se por donde empezar a formarme informaticamente, les pido consejo sobre sus experiencias de que fueron aprendiendo primero.

Actualmente solo se html, css y basic.

Gracias.

Yo aprendí primero batch y no es nada recomendable, si tuviera que empezar ahora comenzaría con linux y luego miraría c++, al principio puede parecer confuso pero luego ves que es genial, saludos.

Ya sabes que para cualquier duda esta el foro ;)

Y que se supone que aprendes utilizando linux?

Cocinar galletas.

No en serio.. la informática es grande.. lo primero que tienes que hacer es decidirte por un campo.. no es lo mismo ser desarrollador web que consultor de seguridad.

Saludos

se supone que si te quieres dedicar a la informática lo mínimo es saber como funciona tu máquina, sea lo que seas, desarrollador web, consultor de seguridad, etc. Si trabajas con ordenadores lo mínimo es saber como funcionan estos por que por ejemplo un desarrollador puede necesitar reiniciar un servicio o modificar una configuración de su servidor y por tanto debe saber en que lugar se encuentra la configuración.

Pues si tuviera que decidirme por algo, me gusta el desarrollo web y crear programas y aplicaciones moviles de todo tipo.
Edito: Se perfectamente como funciona un ordenador.

Entonces linux te va a venir bien porque el 80% de los servidores corren algun tipo de gnu/linux. Así aprendes a instalar lamp configurar bd, servicios, redes etc..

Saludos

Vale, empezare ahora mismo.

Gracias ^^

Quieren empezar a correr cuando apenas estan gateando, inicia montando un servidor web en tu computadora "con windows" y despues comienza a desarrollar tu pa´gina web con la herramienta que gustes, ya que sepas caminar cambia a linux y trata de hacer lo mismo

¿Realmente quieres ser informático?

¿Sabes lo que entraña?

¿O acaso estás empezando a conocer el mundillo informático y andas fascinado?





Cuando te tires 8 horas para resolver un ejercicio y jipes de google para ello vienes y me lo cuentas.

 ::)

Ya cree varias paginas web, un foro y un blog, espero que sea suficiente ...

desde 0 ?

Saludos

Utilizar Adobe dreamweaver se considera desde cero? (Si se considera entonces si)
El foro fue con SMF, y el blog con Wordpress.

Es una buena edad para empezar, si tienes decidido que es lo que quieres.

Por experiencia propia, te comento cómo se las ve un informático en su vida diaria, profesional, personal, etc.

Para empezar, si empiezas con esto das por hecho que lo que dures en esta profesión muchas veces te buscarás la vida como puedas para resolver problemas de diferentes índoles, que estarás toda tu vida formándote y reciclándote (más de lo que hacen otros profesionales) y que en España (si eres de aquí) en informática hay poco futuro a no ser que tengas muchas suerte. Cuando trabajes estarás muy puteado, muchas veces haciendo horas extra no pagadas, y si no te gusta te piras. Por qué? Porque siempre habrá un kiski, que aunque no sepa nada y con decir que es informático, aunque no tenga ni p**a idea y diga "yo puedo hacer esto por menos" hará el "trabajo" de la gente que de verdad sabe. A lo largo de tu vida verás a muchos de estos especímenes pidiéndote ayuda porque no saben cómo arreglar algo.

En tu vida personal, dependiendo de la suerte que tengas, tendrás vida social la justa. Cuando estudias desde ya te adelanto que la vida social que vas a tener es 0. Aquí o eliges, profesionalidad o social, y eso es así, digan lo que digan muchos, pero bueno ya te darás cuenta. Cuando dejas de estudiar ya eres un poco más libre. Luego está la gente que cree que el informático se dedica a arreglar radio-cds del coche, microondas, TDT (sobre todo esto), y cree que un informático reinstala windows. Por supuesto no oses pedir dinero, sino serás mala gente, lo harás todo gratis.

Y en tu vida diaria muchas veces estresado, muchas veces te irás a casa intentando resolver un problema que dejaste a medias, por ejemplo.

En fin, yo no quiero desanimarte, esas son cosas que me hubiera gustado que me dijeran a mi. Sobre todo cuando no le daba importancia a la vida social. Pero oye, si eres ingenuo y te lo montas bien puedes sobrevivir. Hoy en día en informática está todo muy disperso, muchas cosas no están estandarizadas, sobre todo hablo de programación. No pretendas hacerte rico ni vivir como un rey porque probablemente no lo conseguirás, pero si es lo que realmente te gusta ve a por ello, el camino no va a ser fácil para nada, te lo aseguro, pero al final tienes satisfacción, y muchas veces si eres bueno serás respetado entre la gente que entiende de estas cosas.

Mi consejo es que empieces estudiando en un colegio, alguna FP (formación profesional), empieza por el grado medio y luego por el superior (no se si eres de España) y luego ve aprendiendo cosas por tu cuenta. Yo por lo menos empecé así y de momento me va bien. Te digo esto porque en informática no hay algo "por lo que empezar", empiezas con todo, redes, sistemas operativos, etc etc, si empiezas una cosa sin la otra muchas veces no tendrá sentido, y hay que ver las cosas a la par. Por lo menos eso creo yo.

Como sistema operativo te recomiendo GNU/Linux, en concreto la distribución Debian. Si un servicio lo sabes configurar en Linux, en windows es mucho más fácil. La programación déjala para el final, cuando ya entiendas mas o menos como funcionan las cosas.

Por cierto, cuando empieces, si es que lo haces, no te dejes las cosas a medias, cuando veas que se pone difícil la cosa no digas "nah, que le den, ya no me gusta", sino habrás perdido el tiempo.

En fin, un tochaco, pero ahí te dejo mi punto de vista.

Salu2

No se ni que hacer ...


World of Warcraft hasta lvl 100 y te pillas 10 warlords...

Me imagino como lo pasa un informático, horas y horas delante del ordenador y sin apenas tiempo libre, solo quiero saber que deberia aprender y que es lo fundamental, no puedo ir a ningun colegio especial ni nada asi (padres) al menos que sea por internet

Empieza por lo básico, como funciona un ordenador y sus componentes, luego sistemas operativos, redes, etc. Cuando ya tengas eso claro podrás pasar a cosas más complicadas. Eso sí, que sepas que te va a llevar mucho tiempo de pelear.

Salu2

Ademas, se me olvido mencionar que me encanta el desarrollo de hardware, pero se puede aprender algo de eso desde casa?

Desarrollo de hardware? Para eso hace una mezcla de electrónica/matemáticas e informática. Dudo que desde casa lo puedas hacer.

Hardware, alguien menciono arduino y raspberry pi  ::)

Lo primero es empezar con algo básico como el hardware, e ir puliendo tu algoritmia y comprensión sobre la estructura de datos; como ya mencionas que te gusta el desarrollo web y la mayoría de cosas están en ella; montar un servidor web sea cual sea el S.O que te guste, si sabes dos o tres mejor aún para ti.  Pero te recomiendo cualquier distro Gnu/Linux la amplitud que te da es distinta comparada con Windows, hay mayores recursos y que sean opensource la mayoría le da flexibilidad que muchas veces se necesita, ya te mencionaron LAMP (Linux, Apache, MySQL, PHP generalmente) pero puedes jugar con MariaDB o Python o Perl, ya dependerá de la maña.

Siempre la paciencia es importante.
Saludos.

"Aprende a programar Java" de Deitel, tiene toda una buena intoducción.

Bueno pues me toca elegir un camino...

Gracias por ayudarme

"Con 13 años... ".

Yo de tí me enganchaba a algún juego online y perseguía algunas faldas, por lo menos un par de años mientras acabas la ESO dándole énfasis a las matemáticas, física y química que te harán falta para dedicarte a la informática.

Conozco mucha gente que comenzó antes de los 10 años, así que no me extraña que uno de 13 años este empezando.

Mejor dicho empeze con 11 hasta que aprendi html, css y basic, que hasta ahora me han sido utiles, y no quiero engancharme a ningun juego y andarme perdiendo el tiempo.

Si te vas a dedicar a ésto de la informática será preciso que te busques una actividad para perder el tiempo, hay a quien le dá por el piragüismo, hay quien prefiere los quads, personalmente persigo cajeras de supermercado y no para hasta hacerme amigo suyo, así conoces gente y tal  :P

Y que ganas con eso? ...

Como tengas pensado estar "las 18 horas del día" en ello, se te va a atragantar...

Haz deportes para que crezcas... vuela cometas manque sea... corre bicicleta bien lejos de tu casa...la puñeta es buena, pero que no se convierta en vicio...

Hacer deporte para crecer? Mido  ...

El caso es que pasare al menos 6 horas diarias aprendiendo, que es lo unico que quiero hacer.

Gracias

Trece años y mides 1,80?... entonces tienes buen futuro cogiendo cocos de las palmeras en las playas tropicales y sin usar escalera...

Ándale... no te des mala vida o se te quemara el cerebro... lee muchos libros sobre lo que te gusta hacer y practica bastante... busca tutoriales en la red... ya encontraras el camino hacia lo que buscas...

Saludo.

Una curiosidad, ustedes con cuantos años empezaron?

Aún no he empezado...

Mas que nada me referia a los que algun dia empezaron ...

Yo a los 11 o 12 cuando me compraron el primer ordenador. Nunca pensé que llegaría aquí.
Empecé jugando al far cry, menuda pasada a finales del 2005, me pasaba al menos desde las 7 de la mañana hasta las 2 de la mañana xDDDD
Iba a clase zombi con los ojos rojos.

Luego fui trasteando poco a poco, y hoy día estoy acabando un ciclo superior. Podría decirle que es el único objetivo de mi vida que llego a cumplir satisfactoriamente, hoy día tengo 20 años  :xD

Toma mucho tiempo, pero al final tendrás satisfacción, y a veces te salen chapucillas que puedes ganar mucha pasta en un día.

A mi me toca montar un equipo para jugones, le pedí 60 de montaje, y me van a dejar 30 de propina, así que 90€ que me llevo en un día (realmente 3-4 horas).

Así que ya sabes, ánimo  ;D

Siempre me digo "mañana me pongo 18 horas seguidas", como cuando jugaba a World of Warcraft, y siempre me surje algo...

jajajajaja pues cuando yo cuando tengo que estudiar. A las 13.00 -> en 5 minutos me pongo. 5 minutos más tarde, "en 5 minutos me pongo". Y así se hacen las 12 de la noche xDDDDDDDDDDD

No todo el mundo hace eso, ademas de que siempre que me propongo algo lo llevo a cabo si o si.

Tambien decir que los videojuegos ni los toco, porque se que si lo hago me paso el dia jugando, es mas, vendi todas mis videoconsolas para comprarme un ordenador potente.

¿Ese ordenador potente es la Netbook que quieres ampliar en el subforo de hardware?  :huh: :huh: :huh:

Cuando sea mayor me compraré un ordenador potente, prometido  >:D

No, ni de lejos.

13 años y 1.80 mts?
Deberias ir al Dr. a ver si no tienes un problema genetico y a los 18 que es la edad promedia a la que se deja de crecer vayas a medir 2.30 mts.

Creo que es bueno tu entusiasmo pero no se porque me acorde de...

yo a los 10 comencé a buscar información a los 11 hacia mierdas en batch y luego a partir de allí ya comencé a aprender otras coas, a los 12 compraron mi primer PC en el que pude dedicarme cada vez a cosas más serias, ahora tengo 17.

Me recomienda batch para empezar?

Proweb, no recomiendo batch a nadie, para mi fue un error, si tuviera que volver a empezar empezaría por linux y c++ y ensamblador

  ::)

Todo lo que tenga que ver con batch y scripts de algún tipo mejor después cuando tengas base.

Y ademas que batch es el lenguaje de script con menos potencial, solo sirve para lo que se creo, hacer tareas administrativas en servers de windows, nada más.

Mejor que inicio con C o pascal, de preferencia C

Pues creo que va a ser C/C++

Gracias

Hola Proweb.

La primera pregunta es ¿A qué te quieres dedicar exactamente? ¿Qué quieres ser?

Tienes la gran suerte de ser muy jóven asi que mi consejo es:
1. empieza por un lenguaje de programación como C. Te vendrá muy bien porque al final todos los lenguajes se parecen mucho a C
2. Da el salto a un lenguaje orientado a objetos como Java, C++ o Python.
3. Una vez que entiendas cómo funcionan las estrucutras básicas, como pilas, colas, mapas, ... empieza con un buen libro de sistemas operativos que además te hable sobre la arquitectura del mismo.

Un saludo.

La verdad hay cosas que son ciertas en lo dicho por ccrunch y otras dependen de como seas tu y que quieres.

Yo en mi punto de vista, veo que el estudiar a esa edad no tiene nada de raro a mi siempre me ha gustado estudiar y aprender más, cosa que claro te quita tiempo de salir a la calle etc, pero me lo divido bien siempre.
Después desde los 19 empece a estudiar informática (porque le veo futuro en muchos campos), y siempre me divido el tiempo tanto de estudio como de salir, fiestas etc. (no tiene porque ser solo uno, pueden ser los 2 eso depende de uno).

Luego estoy viviendo en España y bueno el trabajo si muchas cosas de esas son verdad, y yo lo pensado que tengo es montarme mi propia empresa y no depender de nadie en mi campo laboral. Cosa que como dices ahora mismo en España es complicada, pero tengo esperanza de que en mi país natal si pueda o en otro sitio. (junto con un amigo y su madre seguramente).

Te animo a que si te gusta y estas interesado por la Informática estudiala, hay mucho que aprender y si cada día aparece algo nuevo que conocer y saber.

Saludos!!

Pues no se como se llamara la carrera y si existe pero me gustaría ser el punto intermedio entre un programador y un ingeniero electrónico.

Que libro me recomienda de sistemas operativos?

Buenas

Yo tengo 14 años jajaja..Tambien estoy perdisimo y bueno no se por donde empezar..

Llevo bastante tiempo en este foro leyendo post y post y bueno la verdad es que no me doy decido.. Me gusta la programacion (No me he metido mucho en ella).En alguna clases o en casa tambien leo los posts y siempre veo,que uno dice que es mejor que se empiece C/C++ porque luego los otros lenguajes sean mas faciles de aprender..Luego dicen que es mejor aprender Perl luego python y ya despues C/C++ y alfinal acabo con hecho un lio con 20 mil pdfs/libros y no se cual leer,luego en otros sitios leo que es mejor no dedicarse a esto que no tiene salidas.. (Que no iva a ser un millonarío,ni nada así pero la verdad es lo que me gusta.. Y es a lo que pienso dedicarme..jaja)

Luego mi tiempo suele ser: Leer por aquí,jugar al World of Warcraft,hechar otra ojeada y mas World of Warcraft..(Fines de semana con variantes de bajar ala calle con amigos y eso..).(En clase,como por ejemplo Música,tutoria y mierdas así,pues me las paso aqui leyendo con el mobil jaja..)

Uso Windows XP.. La verdad esque dicen que es mejor Linux no se que pero me es imposible ponerlo porque tengo que compartir el pc con mi madre/hermanos y eso..
Pense en hacer una particion para tener win y linux pero no tengo muy claro como se hace entonces jaja Nose estaba buscando tutoriales y eso para hacerlo..

Si me podeís dar algun que otro consegillo jajaj

Muchas gracias a todos/as y un saludo ^^

Mi consejo, y sin ánimos de ofender, es que no te dejes tirado la vida social, sino al final te arrepentirás, y te costará mucho volver a estar como antes. Te lo digo por experiencia.

Para lo otro; el que la sigue la consigue, puedes conseguir cualquier cosa que te propongas.

Salu2

Muchas gracias por el consejo ^^

Y 14.... y mirando código de otros lenguajes porque no encuentras nada en el que quieres, y leyendo frameworks xDD

Cuando te han dicho que aprendas a saber cómo funciona tu máquina no se refieren a conectarla y qué botón enciende y tal... sino qué son las colas, que significa eso de megaherzios, qué pasa dentro de la CPU, qué son los procesos, cómo usa el microprocesador los procesos, las llamadas a memoria, etc...

Porque todo esto que parece que no te servirá luego... te sirve, créeme, una vez haciendo un ejercicio realicé un bucle dentro de otro y siempre me daba el mismo resultado a pesar de tener que darme otro obligatoriamente y era porque el procesador terminaba el bucle antes de que el reloj del ordenador le diese tiempo a mostrarlo por pantalla, así que sabiendo eso le puse una pausa al bucle para que tardase más en realizarse. Si no hubiese sabido eso, me habría tirado horas pensando qué hacer.

Espero que te sirva de ayuda, un saludo!!

PD: cuando te preguntan que si lo has hecho desde cero, te preguntan si lo has programado tú, no si has usado un CMS o SMF o programa de interfaz.

Eso no me lo se como el padre nuestro, pero mas o menos se como funciona un ordenador desde ese punto de vista, aunque me quedan cosas por aprender.

Cuando yo dije de aprender como funciona el PC, tal como dice Fischer987, me refería a ir al más bajo nivel. Con bajo nivel no me refiero a saber simplemente que son los herzios o saber que el PC tiene la RAM que sirve para tal cosa sino a aprender como esta formado el PC, que si la ALU, el banco de registros, la pila, los flags y esas cosas. Es interesante conocer el procesador pero para el cracking es de especial utilidad (y para programar en lenguajes de bajo nivel también, como ensamblador).

Saludos.

Y donde puedo aprender cosas de esas?

Escribe en Google "Como programar Deitel pdf", descarga lo que te salga y vuelve cuando los hayas aprendido.


Ya sabes qué hacer ...

Esas cosas salen en casi cualquier libro de ensamblador ya que son la base del lenguaje pero si buscas estructura de un processador también saldrá.
Econtre esta introducción http://www.uhu.es/04004/material/Transparencias1.pdf (http://www.uhu.es/04004/material/Transparencias1.pdf)
Y otro pdf más técnico y difícil pero que en mi opinión esta mejor explicado http://ocw.usal.es/eduCommons/ensenanzas-tecnicas/informatica-ingeniero-tecnico-en-obras-publicas/contenidos/course_files/Temas/Tema%202%20-%20El%20Procesador.PDF (http://ocw.usal.es/eduCommons/ensenanzas-tecnicas/informatica-ingeniero-tecnico-en-obras-publicas/contenidos/course_files/Temas/Tema%202%20-%20El%20Procesador.PDF)
Este estaría entre el primero y el segundo http://informatica.utem.cl/~mcast/CCOMPUTACION/Introduccion/estructuraordenador.pdf (http://informatica.utem.cl/~mcast/CCOMPUTACION/Introduccion/estructuraordenador.pdf)

Por si te gusta el tema te dejo este para que te lo guardes para cuando sepas electrónica digital y bastante sobre procesadores, por ahora no vale la pena leerlo pero como dije sería interesante guardarlo http://profesores.fi-b.unam.mx/luist/archivos/MicroprocesadoresSavage.pdf (http://profesores.fi-b.unam.mx/luist/archivos/MicroprocesadoresSavage.pdf)