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Seguridad Informática => Materiales y equipos => Mensaje iniciado por: caluche en 18 Marzo 2012, 20:51 pm



Título: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: caluche en 18 Marzo 2012, 20:51 pm
Hace poco tiempo me compre una antena planar : :http://www.pccomponentes.com/wifisky...ior_20dbi.html
Menudo timo no tiene 20 Dbi ni de coña ,tengo una de 9 Dbi , me coje los mismos ip´s y con la misma intensidad que con la supuesta de 20 Dbi


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: beholdthe en 18 Marzo 2012, 23:42 pm
Hace poco tiempo me compre una antena planar : :http://www.pccomponentes.com/wifisky...ior_20dbi.html
Menudo timo no tiene 20 Dbi ni de coña ,tengo una de 9 Dbi , me coje los mismos ip´s y con la misma intensidad que con la supuesta de 20 Dbi
Con que estas midiendo dicha intensidad??


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: m0rf en 19 Marzo 2012, 00:02 am
Seguramente tienes una tarjeta de red wifi que no tiene suficiente potencia.


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: caluche en 19 Marzo 2012, 18:42 pm
Bueno no sé ,tengo la Ubiquiti   WifiStation Ext,¿yo creo que tiene potencia suficente ?


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: OLM en 19 Marzo 2012, 19:26 pm
Antes de acceder a comprar un adaptador inalámbrico, deberías conocer ciertas características que te ayudarían a entender y a elegir el más adecuado a tus necesidades, no es cuestión ni de potencia, ni de tarjeta, ni etc.
El hecho de que recibas la misma señal puede ser debido al tipo de antena que utilizas, hay mucho tipos de antenas, así que deberás elegir bien antes de comprarla y dejarte un dinero innecesario.

¿Como sabes que realmente no tiene los 20 dbi la antena que has comprado?¿Porque no recibes mas redes que con la de 9 dbi?

Puedes poner a tu tarjeta si quieres una antena de 1 millón de dbi y seguir cogiendo las mimas redes.
Te aconsejo que leas lo siguiente y si tienes alguna duda pregúntalo, si puedo ayudarte lo haré.

Debes tener en cuenta lo siguiente antes de comprar.

La sensibilidad

Es el valor más importante de una buena radio y, normalmente, su precio vendrá determinado principalmente por este parámetro. Se define sensibilidad como la capacidad de la radio para percibir e interpretar una señal débil de forma precisa. La norma demuestra que, a mayor sensibilidad, mejor receptividad.

La potencia

Permite transmitir datos a mayor distancia, pero no tiene relación con la recepción, por lo que no permite recibir ni más ni mejor señal. Éste es el motivo por el cual la potencia y la sensibilidad deben estar bien equilibradas, porque normalmente en este tipo de comunicaciones de datos han de tomarse en cuenta tanto las capacidades de transmisión como las de recepción, puesto que las comunicaciones son bidireccionales. De nada sirve llegar más lejos en la transmisión, si después no se es capaz de recibir la respuesta de forma nítida. Ambos parámetros (sensibilidad y potencia) se miden habitualmente mediante la unidad dBm (decibelios con respecto a milivatios), aunque la potencia también puede ser medida en mW (milivatios) o W (vatios). Los valores que la sensibilidad mostrará será en valores negativos, mientras que la potencia los mostrará en valores positivos. Cuanto más estén esos valores alejados del cero (negativa o positivamente), mejores valores tendrá la radio.

Ademas deberás tener en cuenta.

Direccionalidad de la antena (capacidad de transmitir de forma más potente en una dirección o en otra)

Isotrópica: es una antena teórica y no existe en la realidad. Su radio de transmisión es igual en todas las direcciones y tendría una forma esférica.

Omnidireccional: es la más similar a la isotrópica. En condiciones reales, transmite de igual manera en cualquier dirección horizontal, pero limita su transmisión vertical para obtener mayor distancia horizontal. Su forma sugeriría una esfera aplanada.

Semidireccional: las más habituales son las de panel o planares. Su diseño suele utilizar una placa metálica trasera en forma de reflector que impide la fuga del haz de transmisión hacia atrás, de modo que al reflejarse en la placa sea devuelto hacia delante, obteniendo así mayor alcance frontal.

Alta direccionalidad o direccionables: las antenas de alta direccionalidad se suelen utilizar para establecer enlaces de gran distancia hacia un punto concreto. El caso más habitual son enlaces punto a punto entre dos equipos. Deben utilizarse con muchísima precisión, ya que un mínimo movimiento varía su haz de transmisión en el destino de forma muy notoria. Por ello, deben estar fuertemente fijadas. Sus versiones más habituales son:
          Yagi: conocida por su forma cilíndrica, su forma y construcción ofrecen un patrón frontal de transmisión a larga distancia y en un ángulo muy cerrado. No se deben manejar de forma manual, por lo que para obtener buenos resultados deben estar correctamente fijadas (por ejemplo, en un trípode).
          Parabólica: es la de mayor direccionalidad y menor ángulo, y se utiliza para lograr conexiones a distancias muy lejanas.


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: caluche en 20 Marzo 2012, 17:47 pm
Lo conceptos que me has comentado ya los conocía ,de echo antes de comprarme el adaptador miré por San Google para leer las esperiencias de otros.Lo que mas me importaba era la sensibilidad y por ese motivo me decidí por la Ubiquiti
Lo que yo creía que una antena contra mas Dbi tenía mejor recepción,mas ip´s reconocia ,no era igual una antena con 2 Dbi y otra de 8Dbi
Me van ha dejar la Alfa ,haber que tal funciona con las dos antenas planares que tengo,
Me va a decepcionar en comparación con Ubiquite ,pero por probar no se pierde nada .
Muchas gracias por molestarte en contestarme


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: OLM en 20 Marzo 2012, 20:01 pm
Lo que yo creía que una antena contra mas Dbi tenía mejor recepción,mas ip´s reconocia ,no era igual una antena con 2 Dbi y otra de 8Dbi
Obviamente es mejor una de 8 dbi que una de 2 dbi, pero puede ser que te venga mejor una de 2 dbi omnidireccional que una de 8dbi direccional para ciertas finalidades o ciertos tipos de tarjetas.
Ya nos contarás que tal con la Alfa, yo tengo unas 6 o 7 tarjetas de red con mas de 10 tipos de antenas, y al final siempre utilizo las misma (Alfa, antena 5 dbi omnidireccional).

Un Saludo.

P.D No es ninguna molestia si de todo lo que he escrito sirve a alguien de ayuda.


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: RABEMER en 31 Mayo 2012, 08:56 am
Buenas OLM,

lo que no acabo de tener claro es lo que dice morph en su primera respuesta del post, y es que el adaptador no tiene suficiente potencia para la antena. No entiendo que tenga que haber una relacion vinculante entre la potencia trasmitida y la ganancia de la antena.

Gracias


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: OLM en 31 Mayo 2012, 12:11 pm
Únicamente lo que dice nuestro amigo m0rf es que la tarjeta no tenga suficiente potencia para que la antena tenga la máxima ganancia posible, en tal caso sería necesario un amplificador.
Si la tarjeta no tiene la suficiente potencia, evidentemente la antena no podrá ofrecer el 100%.

Saludos.


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: RABEMER en 31 Mayo 2012, 12:52 pm
pero la antena siempre ofrece su 100% no? luego aparte, a menor potencia de entrada a la antena, menor potencia transmitida, pero que tiene eso que ver con la ganancia?? igual estoy confundido. Desconocia que tiene que haber un minimo de potencia para que la antena funcione o no...

Gracias


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: P4nd3m0n1um en 1 Junio 2012, 02:35 am
Bueno no sé ,tengo la Ubiquiti   WifiStation Ext,¿yo creo que tiene potencia suficente ?

no es potencia, te cagaron con la antena esa de 20dbi te pensas que tiene, una omni de 15dbi tiene 1,5 metros de largo.


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: ferbp en 19 Junio 2012, 23:03 pm
BUenas.
NO he encontrado el hilo de presentaciones, asique si os parece, me presento aquí.
Me llamo Fernando, y soy ingeniero de telecomunicaciones, y amante de los foros de hacking como este, aunque me acabe de registrar.
Os explico los conceptos, potencia y ganancia.
La potencia, es la cantidad de energía que aporta un emisor, con una determinada diferencia de potencial, es decir, si medis con un polimetro la salida de un router, vereis que da pequeña lectura variable en voltios.
POr ejemplo, un router normal, puede ofrecer una potencia aproximada de entre 75 y 100 mW. Y esa potencia, correspondería a una antena de 0 db, o lo que es lo mismo 2,5 dbi.
La diferencia entre db y dbi, es que dbi supone una medida estandarizada sobre el db, a la que se le suma 2,5.
Si nosotros tenemos una antena de 2,5 dbi, y un router  que ofrece una potencia de 100 mW, estaríamos radiando una potencia aparente de 100 mW, pero si por tenemos una antena de 5,5 dbi, estariamos radiando con una potencia aparente de 200 mw.
Si la antena es de 8,5 dbi, estaríamos radiando con 400 mW y si es de 11,5 dbi, pues radiariamos con 800 mW.
Es decir, que la ganancia de una antena, no es que le haga dar mas potencia al router, sino que concentra toda la energía radiada en un determinado area concreta en detrimento de otras zonas.
Es mas facil, realizar un enlace con dos buenas antenas yagui de unos 15 bdi y dos puntos de acceso basicos, como puede ser un conceptronic por ejemplo que ofrecen 75 mW, que dos puntos de acceso con 300 mW y dos antenas omnidirecionales de 10 dbi.
Con la primera opción, conseguiríamos enlaces en canales altos como el 11, de hasta 50 km, mientras que de la otra forma, no conseguiriamos mas de 100 metros.
Con esto, os quiero decir que la antena es fundamental en un enlace, no tanto como el punto de acceso o router, y el que no se reciban mas redes, no quiere decir que la antena sea mala, sino que sencillamente, alomejor no entran mas redes para que la antena pueda captarlas.
Hacer una prueba, descargaros cualquier gestor de redes wifi que os mide la intensidad con precisión para linux, y hacer un barrido con una antena y otra, ya vereis como si se nota la diferencia, pero no penseis que por poner una antena planar de 20 dbi vais a notar que la recepción de una red sube 20 dbi, no no, si acaso sube 1 o 2, no mas.
ESpero haber ayudado algo.



Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: m0rf en 20 Junio 2012, 16:18 pm
BUenas.
NO he encontrado el hilo de presentaciones, asique si os parece, me presento aquí.
Me llamo Fernando, y soy ingeniero de telecomunicaciones, y amante de los foros de hacking como este, aunque me acabe de registrar.
Os explico los conceptos, potencia y ganancia.
La potencia, es la cantidad de energía que aporta un emisor, con una determinada diferencia de potencial, es decir, si medis con un polimetro la salida de un router, vereis que da pequeña lectura variable en voltios.
POr ejemplo, un router normal, puede ofrecer una potencia aproximada de entre 75 y 100 mW. Y esa potencia, correspondería a una antena de 0 db, o lo que es lo mismo 2,5 dbi.
La diferencia entre db y dbi, es que dbi supone una medida estandarizada sobre el db, a la que se le suma 2,5.
Si nosotros tenemos una antena de 2,5 dbi, y un router  que ofrece una potencia de 100 mW, estaríamos radiando una potencia aparente de 100 mW, pero si por tenemos una antena de 5,5 dbi, estariamos radiando con una potencia aparente de 200 mw.
Si la antena es de 8,5 dbi, estaríamos radiando con 400 mW y si es de 11,5 dbi, pues radiariamos con 800 mW.
Es decir, que la ganancia de una antena, no es que le haga dar mas potencia al router, sino que concentra toda la energía radiada en un determinado area concreta en detrimento de otras zonas.
Es mas facil, realizar un enlace con dos buenas antenas yagui de unos 15 bdi y dos puntos de acceso basicos, como puede ser un conceptronic por ejemplo que ofrecen 75 mW, que dos puntos de acceso con 300 mW y dos antenas omnidirecionales de 10 dbi.
Con la primera opción, conseguiríamos enlaces en canales altos como el 11, de hasta 50 km, mientras que de la otra forma, no conseguiriamos mas de 100 metros.
Con esto, os quiero decir que la antena es fundamental en un enlace, no tanto como el punto de acceso o router, y el que no se reciban mas redes, no quiere decir que la antena sea mala, sino que sencillamente, alomejor no entran mas redes para que la antena pueda captarlas.
Hacer una prueba, descargaros cualquier gestor de redes wifi que os mide la intensidad con precisión para linux, y hacer un barrido con una antena y otra, ya vereis como si se nota la diferencia, pero no penseis que por poner una antena planar de 20 dbi vais a notar que la recepción de una red sube 20 dbi, no no, si acaso sube 1 o 2, no mas.
ESpero haber ayudado algo.



No nos parece, presentate en el hilo de foro libre habilitado para lo mismo y crea un tema con tus preguntas en vez de intentar colarlas en otro post.

Saludos.


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: ferbp en 22 Junio 2012, 23:18 pm
No nos parece, presentate en el hilo de foro libre habilitado para lo mismo y crea un tema con tus preguntas en vez de intentar colarlas en otro post.

Saludos.


He intentado buscar en el foro el hilo de presentaciones y no le he encontrado, y por otra parte intento ser amable. Si lees detenidamente el post, veras que no está fuera de lugar.
Por cierto, se agradece una cálida bienvenida por tu parte, pero procura no hablar en plural. Di que no te parece.
Seguramente mi unico post en el foro, saludadto a todos y diciendo lo bueno que me parece el foro, para ti no es suficiente, pero ese es tu problema.
Si, es cierto que este no es el hilo de presentaciones, pero no habría estado mal por tu parte, decir un "bienvenido, o algo asi, y no se te olvide pasar por el hilo de presentaciones que esta en...." y yo sin nigún problema huviera pasado como te aseguro que lo hare en cuanto lo encuentre, con o sin tu ayuda.
De todas formas, gracias.


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: simorg en 22 Junio 2012, 23:27 pm
Hola, bienvenido, pero las presentaciones son aquí:


http://foro.elhacker.net/foro_libre/presentate_aqui_si_eres_nuevo-t162515.0.html (http://foro.elhacker.net/foro_libre/presentate_aqui_si_eres_nuevo-t162515.0.html)



Salu2.


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: ferbp en 23 Junio 2012, 09:12 am
Hola, bienvenido, pero las presentaciones son aquí:


http://foro.elhacker.net/foro_libre/presentate_aqui_si_eres_nuevo-t162515.0.html (http://foro.elhacker.net/foro_libre/presentate_aqui_si_eres_nuevo-t162515.0.html)



Salu2.

simorg muchas gracias.


Título: Re: Timo con antena planar wifisky
Publicado por: P4nd3m0n1um en 23 Junio 2012, 23:51 pm
ingeniero de telecomunicaciones

sexto año... teorema de antenas..

Porque no simulamos la antena haber cuanta ganancia real tiene?