Foro de elhacker.net

Informática => Hardware => Mensaje iniciado por: Firos en 15 Enero 2012, 21:16 pm



Título: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Firos en 15 Enero 2012, 21:16 pm
Buenas, tengo un Toshiba satellite u300.

El caso es que se apaga solo al rato de estar encendido y luego no enciende hasta que pasa un buen rato.

A priori me imagino que sera por calentamiento del procesador y que, en cuanto alcanza una temperatura excesiva, este se autoprotege y se apaga.

Lo he desmontado entero y limpiado por dentro, no he visto nada raro, y ahora parece que funciona correctamente.

Me he instalado ACPI para linux y esta es la información que me muestra en cuanto a temperatura:
Citar
Adapter 0: on-line
Thermal 0: ok, 61.0 degrees C
Thermal 0: trip point 0 switches to mode critical at temperature 104.0 degrees C
Thermal 0: trip point 1 switches to mode passive at temperature 104.0 degrees C
Cooling 0: LCD 0 of 7
Cooling 1: Processor 0 of 10
Cooling 2: Processor 0 of 10

No se qué es lo que está a 104.0 grados, ¿alguien podria indicarmelo? he estado mirando algo por internet, tampoco mucho porque ahora mismo no dispongo de otro ordenador y no se cuanto durará encendido.

¿Sugerencias? Gracias.


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: simorg en 15 Enero 2012, 21:27 pm
Yá que lo tienes abierto, supongo que habras limpiado el radiador de los Headpipes y el ventilador.

No estaria de más que desmontaras el disipador y cambiaras la pasta termica.

Mira las temperaturas en BIOS.



Salu2.


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 15 Enero 2012, 21:31 pm
Advertencia - mientras estabas escribiendo, una nueva respuesta fue publicada. Probablemente desees revisar tu mensaje.


Supongo que en esa limpieza cambiarias pasta térmica, y limpiarias salida de aire, ventilador y disipa...

Con respecto a esa temperatura que indicas, puede que te este haciendo una lectura erronea o tengas algun problema con esa aplicacion, supongo que lo dejarias todo (a parte de la limpieza interna) correctamente puesto. Igumente, si marcara 106ºC deberias notarlo bastante calentito y no creo que tardase mucho en apagarse (como has comentado al principio de tu post)

No sé si habras probado con Hirens y cargar por ejemplo Mini XP y desde aqui ejecutar Everest o CPUIHWMONITOR, AIDA64.... (o desde las propias herramientas de diagnostico que te trae HIRENS) ya te aseguras y lo miras.

Has mirado en BIOS a ver si te indica las temperaturas? (podria ser que no te las indique claro está)

Supongo que te habras fijado tambien que el ventilador está funcionando correctamente y expulsa el aire calentito... ;D


Saludos!!!


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Firos en 16 Enero 2012, 14:11 pm
Jeje, tienes toda la razón, si algo estuviera a 104 grados en el ordenador no me haria falta calefacción en casa.

Ayer lo limpié entero por dentro. El ventilador lo saqué y lo limpié (tampoco tenía mucho polvo) aunque creo que no funciona al 100%, casi no expulsa aire caliente y creo que debería expulsar bastante más del aire caliente que expulsa. Hoy lo comprobaré con una fuente externa a ver si funciona bien y miraré precios de alguno que sea del mismo tamaño y un poco más potente.

Por otro lado, ayer no tenía pasta térmica y tampoco la he usado nunca, miraré algo, lo pondré y a ver qué tal.

Haré comprobaciones de temperatura antes de cambiar nada y despúes de cambiar también. No tengo mucho tiempo disponible pero en cuanto lo cambie y tenga todo puesto en su sitio posteo los resultados.


Un saludo y muchas gracias por responder tan pronto.


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 16 Enero 2012, 14:22 pm
Hola firos!

Citar
si algo estuviera a 104 grados en el ordenador no me haria falta calefacción en casa.

Pues sí, con 104ºC no tendrias que poner casi ni calefaccion en casa xD.

Citar
El ventilador lo saqué y lo limpié (tampoco tenía mucho polvo) aunque creo que no funciona al 100%, casi no expulsa aire caliente y creo que debería expulsar bastante más del aire caliente que expulsa.

Siempre que las temperaturas sean normalitas y se mantenga dentro de lo normal no pasa nada... en caso de estar tocado el ventilador podrias conseguir uno nuevo. Con este podrias revisar las rpm... a medida que fuera necesario el ventilador deberia responder y aumentar la velocidad. Puedes hacer comprobacion que indicas, si ves que le cuesta girar podrias echarle aceite de maquina de coser (en algunos casos se llega a quitar el cablecito amarillo para que el ventilador vaya al máximo, eso te lo dejo dicho por si quisieras probarlo antes de cambiarlo o ver que tal)

Citar
Por otro lado, ayer no tenía pasta térmica y tampoco la he usado nunca, miraré algo, lo pondré y a ver qué tal.

Yo hace una semana tuve que reparar un Packard Bell que estaba hecho polvo... el procesador alcanzaba unos 90-95ºC pillaba cada calenton de narices, lo tuve que desmontar, limpieza interna (disipador, salida de aire, ventilador...) y luego se le quito los restos de pasta termica vieja y le puse MX4... una fina capa. El portatil arrancaba helado xD (lo que quiero decir es que si has tenido problema de sobrecalentamientos, pues podrias cambiar la pasta, el cambio se nota)

Citar
aré comprobaciones de temperatura antes de cambiar nada y despúes de cambiar también

Sip, es lo suyo. Puedes hacer la comprobaciones que te hemos comentado. Puedes mirar las tempº en BIOS o sobre todo haciendo uso de la Live de XP que trae Hirens por ejemplo (Mini XP) y luego una vez dentro hacer uso de algun soft como Everest, Aida64... etc

Ya comentarás ;D

Saludos!!



Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: -- KiLiaN -- en 16 Enero 2012, 15:18 pm
Citar
Adapter 0: on-line
Thermal 0: ok, 61.0 degrees C
Thermal 0: trip point 0 switches to mode critical at temperature 104.0 degrees C
Thermal 0: trip point 1 switches to mode passive at temperature 104.0 degrees C
Cooling 0: LCD 0 of 7
Cooling 1: Processor 0 of 10
Cooling 2: Processor 0 of 10

Ahi no pone que tu cpu este a 104 grados dice que esta a 61 (que no es poco) y que a los 104 grados se apaga por seguridad.


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Firos en 16 Enero 2012, 16:54 pm
Ahi no pone que tu cpu este a 104 grados dice que esta a 61 (que no es poco) y que a los 104 grados se apaga por seguridad.

Gracias por la interpretación :) no tenía ni idea de lo que era.


Googleando un poco... encontré esto:
  • http://www.elotrolado.net/hilo_controlar-velocidad-de-ventiladores-cpu-en-ubuntu_1269569 (http://www.elotrolado.net/hilo_controlar-velocidad-de-ventiladores-cpu-en-ubuntu_1269569)
  • https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=898539 (https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?pid=898539)
  • https://wiki.archlinux.org/index.php/Lm_sensors_(Espa%C3%B1ol)#Configurando_lm_sensors (https://wiki.archlinux.org/index.php/Lm_sensors_(Espa%C3%B1ol)#Configurando_lm_sensors)


Me he instalado lm-sensors y fancontrol para ver si podía subirle la velocidad al ventilador.


Configurando el lm-sensors con sensors-detect al final me da esta salida:
Citar
Driver `coretemp':
  * Chip `Intel Core family thermal sensor' (confidence: 9)

Driver `sbs':
  * Bus `i915 gmbus dpb'
    Busdriver `UNKNOWN', I2C address 0x0b
    Chip `Smart Battery' (confidence: 5)
  * Bus `i915 GPIOE'
    Busdriver `UNKNOWN', I2C address 0x0b
    Chip `Smart Battery' (confidence: 5)

Warning: the required module sbs is not currently installed
on your system. If it is built into the kernel then it's OK.
Otherwise, check http://www.lm-sensors.org/wiki/Devices for
driver availability.

To load everything that is needed, add this to /etc/modules:
#----cut here----
# Chip drivers
coretemp
#----cut here----
If you have some drivers built into your kernel, the list above will
contain too many modules. Skip the appropriate ones!

Do you want to add these lines automatically to /etc/modules? (yes/NO)yes
Successful!

Monitoring programs won't work until the needed modules are
loaded. You may want to run '/etc/init.d/module-init-tools start'
to load them.

Unloading i2c-dev... OK
Unloading i2c-i801... OK

Según eso me falta un modulo para hacer funcionar los sensores del ventilador (en el caso de tenerlos que no se si tiene, ¿tendrá?).

He estado mirando en la página de lm-sensors y no aparece, lo mismo no hay controlador para mi caso.


Por otro lado, cuando intento configurar el fancontrol con pwmconfig me dice que no puede, debido a que no encuentra los modulos necesarios:


Citar
# pwmconfig revision 5770 (2009-09-16)
This program will search your sensors for pulse width modulation (pwm)
controls, and test each one to see if it controls a fan on
your motherboard. Note that many motherboards do not have pwm
circuitry installed, even if your sensor chip supports pwm.

We will attempt to briefly stop each fan using the pwm controls.
The program will attempt to restore each fan to full speed
after testing. However, it is ** very important ** that you
physically verify that the fans have been to full speed
after the program has completed.

/usr/sbin/pwmconfig: There are no pwm-capable sensor modules installed


Hasta la noche no podré buscar nada más.


¿Alguna sugerencia? Gracias de antemano.

Un saludo.



Se me olvidaba:

Agrego info sobre lo que me dice ahora con lmsensors usando Vmware, en él Windows y en éste CircuitMaker, TraxMaker y OpenOffice:

Citar
acpitz-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:       +70.0°C  (crit = +104.0°C)                 

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Core 0:      +63.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C) 

coretemp-isa-0001
Adapter: ISA adapter
Core 1:      +63.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C) 


Se calienta tanto entre otras cosas porque trabajo bastante con Vmware corriendo Windows, en las clases lo usamos y corremos al mismo tiempo varios programa como CircuitMaker, TraxMaker, OpenOffice, Internet Explorer y en Linux Google Chrome...

Si a eso le sumas una negligencia como tumbarse en el sofa a estudiar y poner el portatil encima de una manta tenemos la combinación perfecta para un sobrecalentamiento bastante guapo.

En fin, fue una cagada mia, no se si volverá a apagarse. Alguna vez lo hace en clase cuando lo tengo encima de la mesa, rara vez. De todas formas le haré un poco de mantenimiento y veré como se refrigera.


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 16 Enero 2012, 17:09 pm
Hola firos!

Pues sí, con 104ºC no tendrias que poner casi ni calefaccion en casa xD.

Siempre que las temperaturas sean normalitas y se mantenga dentro de lo normal no pasa nada... en caso de estar tocado el ventilador podrias conseguir uno nuevo. Con este podrias revisar las rpm... a medida que fuera necesario el ventilador deberia responder y aumentar la velocidad. Puedes hacer comprobacion que indicas, si ves que le cuesta girar podrias echarle aceite de maquina de coser (en algunos casos se llega a quitar el cablecito amarillo para que el ventilador vaya al máximo, eso te lo dejo dicho por si quisieras probarlo antes de cambiarlo o ver que tal)

Yo hace una semana tuve que reparar un Packard Bell que estaba hecho polvo... el procesador alcanzaba unos 90-95ºC pillaba cada calenton de narices, lo tuve que desmontar, limpieza interna (disipador, salida de aire, ventilador...) y luego se le quito los restos de pasta termica vieja y le puse MX4... una fina capa. El portatil arrancaba helado xD (lo que quiero decir es que si has tenido problema de sobrecalentamientos, pues podrias cambiar la pasta, el cambio se nota)

Sip, es lo suyo. Puedes hacer la comprobaciones que te hemos comentado. Puedes mirar las tempº en BIOS o sobre todo haciendo uso de la Live de XP que trae Hirens por ejemplo (Mini XP) y luego una vez dentro hacer uso de algun soft como Everest, Aida64... etc

Ya comentarás ;D

Saludos!!

No me habia fijado bien en las tempº que indicabas en tu primer post xDD. De todas formas deberias tener en cuenta todo lo que te comenté en mi anterior post. cambia pasta térmica nueva como te dije. Si vas a estar muchas horas trabajando con el portatil, podrias poner una base de refrigeracion para portatiles (te puedo recomendar varios modelos bastante buenos, pero claro, ante todo una correcta limpieza interna + cambio de pasta térmica)

Comprueba las temperaturas como te dije en mi anterior post también, así comparamos.


Saludos!


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: simorg en 16 Enero 2012, 21:51 pm
Mmm, a lo bruto, pero funcional, abre el portatil y de los tres cables que van al ventilador, corta el amarillo, entonces el ventilador irá siempre a maximas revolucines y refrigerará más.

Si hubiera cuatro cables, deja solo el rojo y uno negro.

Es drastico, pero efectivo.


Salu2. ;)


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: EuroHack en 17 Enero 2012, 23:00 pm
¿Has probado otra memoria? en PC de mesa e tenido el mismo problema y asido la RAM, has buscado en google si el modelo de tu Portátil da tal problema segura mente sea problema de fabrica como siempre, si es así encontraras el motivo el google.

1 S2.



Mmm, a lo bruto, pero funcional, abre el portatil y de los tres cables que van al ventilador, corta el amarillo, entonces el ventilador irá siempre a maximas revolucines y refrigerará más.

Si hubiera cuatro cables, deja solo el rojo y uno negro.

Es drastico, pero efectivo.


Salu2. ;)

Joder nen Pues si que sabes dx no sabia lo del cable dx, de todos modos ya hace tiempo que no arreglo ninguno y lo que sabia se me esta olvidando.


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 17 Enero 2012, 23:34 pm
Citar
Joder nen Pues si que sabes dx no sabia lo del cable dx

Nen, eso lo he dejado yo mas arriba dicho si te fijas bien ;D

Hola firos!

Pues sí, con 104ºC no tendrias que poner casi ni calefaccion en casa xD.

Siempre que las temperaturas sean normalitas y se mantenga dentro de lo normal no pasa nada... en caso de estar tocado el ventilador podrias conseguir uno nuevo. Con este podrias revisar las rpm... a medida que fuera necesario el ventilador deberia responder y aumentar la velocidad. Puedes hacer comprobacion que indicas, si ves que le cuesta girar podrias echarle aceite de maquina de coser (en algunos casos se llega a quitar el cablecito amarillo para que el ventilador vaya al máximo, eso te lo dejo dicho por si quisieras probarlo antes de cambiarlo o ver que tal)

Yo hace una semana tuve que reparar un Packard Bell que estaba hecho polvo... el procesador alcanzaba unos 90-95ºC pillaba cada calenton de narices, lo tuve que desmontar, limpieza interna (disipador, salida de aire, ventilador...) y luego se le quito los restos de pasta termica vieja y le puse MX4... una fina capa. El portatil arrancaba helado xD (lo que quiero decir es que si has tenido problema de sobrecalentamientos, pues podrias cambiar la pasta, el cambio se nota)

Sip, es lo suyo. Puedes hacer la comprobaciones que te hemos comentado. Puedes mirar las tempº en BIOS o sobre todo haciendo uso de la Live de XP que trae Hirens por ejemplo (Mini XP) y luego una vez dentro hacer uso de algun soft como Everest, Aida64... etc

Ya comentarás ;D

Saludos!!





. EuroHack, usa el boton modificar si no es mucha molestia.


Ya nos contará firos que tal le fue.


Saludos!




Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Firos en 18 Enero 2012, 19:41 pm
Pues bien, ayer, estando en clase, como trabajamos con el ordenador, se me volvió a apagar asi que le dije al profesor que si me dejaba desmontarlo ahí para subirle la velocidad al ventilador y me dijo que si.

Total, estos son los resultados:
Citar
Adapter: Virtual device
temp1:       +50.0°C  (crit = +104.0°C)                 

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Core 0:      +40.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C) 

coretemp-isa-0001
Adapter: ISA adapter
Core 1:      +40.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C)

No se me ha vuelto a apagar desde entonces.

Lo que hice fue cortar el cable amarillo, todavía no he tenido tiempo para ponerle pasta térmica.

Esos resultados son con Chrome abierto con cuatro pestañas, una consola y un programilla que no consume casi recursos.

Lo curioso es que supuestamente el cable amarillo es el que se encarga de darle las RPM (velocidad) adecuada al ventilador en cada instante, supuestamente, al cortarlo, deja de regular y lo deja funcionando, ¿no?. Pues en mi caso parece ser que no, si no supera los 50 ºC no se activa el ventilador, eso si, cuando se activa se pone al máximo. A veces se pone "intermitente" cuando sube y baja continuamente de 50-55 ºC.


Estas temperaturas son con VMWare abierto con Windows cargado:
Citar
Adapter: Virtual device
temp1:       +58.0°C  (crit = +104.0°C)                 

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Core 0:      +51.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C) 

coretemp-isa-0001
Adapter: ISA adapter
Core 1:      +51.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C)


Y estos otros resultados son con todo lo anterior y dentro de Windows cargado con todos mis programas necesarios para trabajar en clase: CircuitMaker, TraxMaker, 1 ventana de Internet Explorer (no necesaria, pero los resultados de cuando se calentaba el portatil estaba abierto) y Proteus que es bastante pesado:

Citar
acpitz-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:       +58.0°C  (crit = +104.0°C)                 

coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Core 0:      +49.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C) 

coretemp-isa-0001
Adapter: ISA adapter
Core 1:      +50.0°C  (high = +100.0°C, crit = +100.0°C)


El problema yo creo que proviene del SO, en mi caso estoy usando Ubuntu. Yo creo que no incluye Drivers de control para los ventiladores o alguna cosa por el estilo para el chip que uso (estuve mirando en lm-sensors para ponerselos y usar fancontrol antes de cortar el cable pero no estaban, busqué por Internet y casi no habia información, por lo que creo que todavía no estan). Antes, el ventilador no se encendía para nada, al menos el sonido que hace el ventilador no me es familiar. Ahora mismo, con las temperaturas anteriores esta apagado ya que no supera los 50 y pocos grados.

Muchísimas gracias por todo. Cuando encuentre algo de tiempo lo volveré a desmontar para ponerle la pasta térmica y ver si mejoran los resultados.


 :) Un saludo!


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 18 Enero 2012, 20:10 pm
Sí, si ahora el cooler trabaja al máximo mejor. Donde si insisto es en la pasta térmica, quita restos de la anterior, deja la zona de contacto completamente limpia (tanto la parte del procesador como del disipador) y coloca pasta térmica nueva, que quede una fina capa, esto ya lo sabrás (una pasta de calidad como la que ya te comenté más arriba, si puede ser, claro).

No sé si revisaste las tempº de la manera que ya te comenté también.

El usar una buena base de refrigeracion para portatiles podría ayudar bastante.

Despues de todo esto ya comentarás.


Saludos!!


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Firos en 18 Enero 2012, 21:43 pm
Sí, si ahora el cooler trabaja al máximo mejor. Donde si insisto es en la pasta térmica, quita restos de la anterior, deja la zona de contacto completamente limpia (tanto la parte del procesador como del disipador) y coloca pasta térmica nueva, que quede una fina capa, esto ya lo sabrás (una pasta de calidad como la que ya te comenté más arriba, si puede ser, claro).

No sé si revisaste las tempº de la manera que ya te comenté también.

El usar una buena base de refrigeracion para portatiles podría ayudar bastante.

Despues de todo esto ya comentarás.


Saludos!!

Sobre la pasta térmica, la venderán en alguna ferreteria ¿no?.

Del Hirens ya ni me acordaba, llevo tantas cosas en la cabeza, sobre proyectos del curso que estoy haciendo y demás que ni me acordaba. Estoy bajandolo ahora mismo. En cuanto lo tenga tostado en el CD y lo pruebe posteo algún resultado.


Yo no hubiera cortado los cables ni cagando  :xD

Pues yo lo he hecho y el resultado son entre 10 y 20 ºC menos. Lo mejor es que ahora no pasa de 50 ºC cuando lo uso a modo usario y 54 ºC cuando lo exprimo bastante.

En un caso extremo lo recomiendo 100%.


Un saludo! :)


Título: Re: Portatil se apaga al rato.
Publicado por: Aprendiz-Oscuro en 18 Enero 2012, 21:48 pm
Citar
Sobre la pasta térmica, la venderán en alguna ferreteria ¿no?.

Digo yo que mejor si buscas en alguna tienda de informatica, podrian tener un tubito de pasta térmica medio decente. La que te recomendé yo es la Arctic cooling Mx-4 esta ultima vez la use para un problema similar al tuyo... y no veas que diferencia con la limpieza interna y la pasta nueva pfff.

Citar
Del Hirens ya ni me acordaba, llevo tantas cosas en la cabeza, sobre proyectos del curso que estoy haciendo y demás que ni me acordaba. Estoy bajandolo ahora mismo. En cuanto lo tenga tostado en el CD y lo pruebe posteo algún resultado.

Ok, ya comentarás.

Citar
Pues yo lo he hecho y el resultado son entre 10 y 20 ºC menos. Lo mejor es que ahora no pasa de 50 ºC cuando lo uso a modo usario y 54 ºC cuando lo exprimo bastante.

En un caso extremo lo recomiendo 100%.

Yo en mas de una ocasion lo he hecho y se ha notado la diferencia desde luego.


Saludos!!