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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: dandy_hack en 26 Agosto 2011, 00:20 am



Título: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 26 Agosto 2011, 00:20 am
a quien le parece bien que en una escuelita de hacker se implemente el ajedrez??
ya  que es un juego de estrtegia y de mucho pensar ..aver opinen..


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 26 Agosto 2011, 00:28 am
ami en mi punto de vista me parece que seria perfecto implementar alos estudiantes novatos y de alto nivel el ajedrez...


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: B€T€B€ en 26 Agosto 2011, 00:40 am

Sin comentarios...


Salu2.


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: scr21 en 26 Agosto 2011, 00:55 am
ami en mi punto de vista me parece que seria perfecto implementar alos estudiantes novatos y de alto nivel el ajedrez...
a quien le parece bien que en una escuelita de hacker se implemente el ajedrez??
ya  que es un juego de estrtegia y de mucho pensar ..aver opinen..
-.-


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: leogtz en 26 Agosto 2011, 01:06 am
Ese tiempor podrían aprovecharlo aprendiendo algoritmia.


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: scr21 en 26 Agosto 2011, 01:12 am
Ese tiempor podrían aprovecharlo aprendiendo algoritmia.
exactamente

la verdad yo lo veo una chorrada, segun esa regla de 3 los matematicos tambien deberian estudiar quimica porque como tambien se usan las matematicas... -.-


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: $Edu$ en 26 Agosto 2011, 01:33 am
Jajaja dandy, se podria hacer competencias o cosas asi talvez


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 26 Agosto 2011, 01:45 am
Ese tiempor podrían aprovecharlo aprendiendo algoritmia.
bueno no siempre tienes que invertir el tiempo en lo mismo siempre hay que buscar otras formas de como desarrolar y expandir tu cerebro y tus formas de ver y hacer las cosas .... no queda de mas aprenderlo ... bueno el ajedrez es para gente muy inteligente...xD


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 26 Agosto 2011, 01:47 am
exactamente

la verdad yo lo veo una chorrada, segun esa regla de 3 los matematicos tambien deberian estudiar quimica porque como tambien se usan las matematicas... -.-
nunka queda de mas aprender cosas nuevas pero hay a quienes nos da miedo por que sbaemos qu eno es facil jejejje pero es un juego para mentes inteligentes y estrategas asi que hay para todos jejejej xD saludos


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: scr21 en 26 Agosto 2011, 02:17 am
nunka queda de mas aprender cosas nuevas pero hay a quienes nos da miedo por que sbaemos qu eno es facil jejejje pero es un juego para mentes inteligentes y estrategas asi que hay para todos jejejej xD saludos
yo juego desde que tenia 5 años


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 26 Agosto 2011, 02:38 am
yo juego desde que tenia 5 años
pues bueno enonces no quiere decir que tengas 6 años verdad?? parano saber que tam complicado es el ajedrez y cuales son sus formas de juego verdad??


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: Draklit en 26 Agosto 2011, 03:59 am
Ajedrez es como un sudoku, te entrena la mente, pero no sabés en qué se aplica lo que te entrena. Y obviamente practicando o estudiando lo que se debe estudiar se mejora mucho mejor en eso que haciéndolo indirectamente a través de ajedrez.
Aprender ajedrez correctamente te vendría perfecto para hacer un juego de ajedrez, por ejemplo, pero no te sirve de nada si en definitiva planeas hacer un shooter...
Creo que para hacking y la mayor parte de programación, ajedrez no ayuda en más que ser un pasatiempo.


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 26 Agosto 2011, 04:08 am
Ajedrez es como un sudoku, te entrena la mente, pero no sabés en qué se aplica lo que te entrena. Y obviamente practicando o estudiando lo que se debe estudiar se mejora mucho mejor en eso que haciéndolo indirectamente a través de ajedrez.
Aprender ajedrez correctamente te vendría perfecto para hacer un juego de ajedrez, por ejemplo, pero no te sirve de nada si en definitiva planeas hacer un shooter...
Creo que para hacking y la mayor parte de programación, ajedrez no ayuda en más que ser un pasatiempo.
me agrada tu idea creo que era buscar las similitudes entre ajedrez y hackin tu si entendiste cual era el punto ..............
saludosss


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: Kase en 26 Agosto 2011, 04:12 am
el ajedres no es un juego  de pensar

es un juego monotono en el que siempe empiesas con   prey2prey4    y de ahyi sigues una serie de movimientos prefabricados que cres que te guiaran ala victoria  del mismo modo que lo hace el enemigo


juego ajedres desde los 7 años, me enseño una caja de carton y en mis 13 años sabiendo jugar  e visto siempre las mismas jugadas y eso es lo mas orrible en el ajedres, la gente que se niega a abandonar su sona de confort para  realizar una partida nueva y  emocionante


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 26 Agosto 2011, 04:24 am
bueno yo tengo jugando 6 años ajedrez y creo que no nomas es jugarlo ni saber como se mueven las peizas es saber para que te sirve en realidad en la vida cotidiana
y todo en el aejdresz no es un juego monotono es un juego versatil y claro que jamas vas aver las mismas jugadas en eso te equivoste muy feo pero bueno cada quien quie sepa el valor de aprendizaje de este juego comentelo... no nomas dija hay es uun juegito qu elo jugaba en un pedzo de carton ok ...
no creo que los reyes lo jugaban nomas por nomas...


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: Randomize en 26 Agosto 2011, 06:13 am
¿El ajedrez?

No que es demasiado violento, obliguémoslos a jugar al unreal tournament  ;D ;D ;D


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: yercaos en 26 Agosto 2011, 07:13 am
virus vs peones, troyanos vs torres, ;-)

http://www.ajedrezonline.com/


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: Kase en 26 Agosto 2011, 07:27 am
bueno yo tengo jugando 6 años ajedrez y creo que no nomas es jugarlo ni saber como se mueven las peizas es saber para que te sirve en realidad en la vida cotidiana
y todo en el aejdresz no es un juego monotono es un juego versatil y claro que jamas vas aver las mismas jugadas en eso te equivoste muy feo pero bueno cada quien quie sepa el valor de aprendizaje de este juego comentelo... no nomas dija hay es uun juegito qu elo jugaba en un pedzo de carton ok ...
no creo que los reyes lo jugaban nomas por nomas...

los reyes sabian jugar ajedrez

si juegas en competencias de almenos nivel estatal puedes ayar una partida interesante

pero... en cualkier club siempre me e topado con que la mayoria  ase siempre lo mismo... por que se niega a salir de su juego seguro...
y auke eventualmente los movimientos llegan a variar lo combierten en un juego sin vida ni gracia al punto en el que amenos ami  me artan al  jugar ajedrez.

Los grandes ajedresistas no se hacen pensando nadamas, despues de  horas de jugego diarias tu mente se agiliza y reconoces movimientos y patrones.... la gracia no keda en pensarle que mover sino en recordar en tu repertorio de memorias que as echo en tales situaciones similares y que te a servido y que no... y esos segundos no pensando son indispensables en un partida cronometrada a 30 minutos..

si deberdad quiren aprender ajedres los reto a que en cada partida hagan algo diferente desde el pincipio...  y eso incluye el primer movimiento(s) ¬¬


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: Queta en 26 Agosto 2011, 13:10 pm
el ajedres no es un juego  de pensar

es un juego monotono en el que siempe empiesas con   prey2prey4    y de ahyi sigues una serie de movimientos prefabricados que cres que te guiaran ala victoria  del mismo modo que lo hace el enemigo


juego ajedres desde los 7 años, me enseño una caja de carton y en mis 13 años sabiendo jugar  e visto siempre las mismas jugadas y eso es lo mas orrible en el ajedres, la gente que se niega a abandonar su sona de confort para  realizar una partida nueva y  emocionante

Acabas de demostrar tu gran nivel en ese juego.


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: [u]nsigned en 26 Agosto 2011, 13:50 pm
es un juego monotono en el que siempe empiesas con   prey2prey4    y de ahyi sigues una serie de movimientos prefabricados que cres que te guiaran ala victoria  del mismo modo que lo hace el enemigo

Eso es totalmente falso, existen infinidad de aperturas.. :¬¬


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: scr21 en 26 Agosto 2011, 14:00 pm
pues bueno enonces no quiere decir que tengas 6 años verdad?? parano saber que tam complicado es el ajedrez y cuales son sus formas de juego verdad??

1-Escribe mejor
2-Define mejor las cosas porque no entendi una ......


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: crazykenny en 26 Agosto 2011, 19:01 pm
Bueno, variando un poco el tema, opino que el ajedrez, en lo que respeta a informatica, puede ser una opcion en lo que respeta a resolucion de problemas y calculo de probabilidad; por ejemplo, hace tiempo, me encontre con un compañero de clase de tenis de hace varios años (que actualmente estudia algoritmia o informatica, en la universidad, no se), y me comento que hizo un programa de ajedrez que calculaba las probabilidades de ganar dependiendo de cada movimiento, y otro que aprendia a jugar cada vez mejor.
A ver, no digo que el ajedrez no ayude a programar, lo que quiero decir es que es una posible opcion para resolver ciertos problemas cuando ya tienes mas o menos controlado lo que es el tema de IA de ajedrez.
Saludos.


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 27 Agosto 2011, 21:32 pm
o ustedes como ven esto del ajedrez y hacking??


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 27 Agosto 2011, 21:41 pm
Bueno, variando un poco el tema, opino que el ajedrez, en lo que respeta a informatica, puede ser una opcion en lo que respeta a resolucion de problemas y calculo de probabilidad; por ejemplo, hace tiempo, me encontre con un compañero de clase de tenis de hace varios años (que actualmente estudia algoritmia o informatica, en la universidad, no se), y me comento que hizo un programa de ajedrez que calculaba las probabilidades de ganar dependiendo de cada movimiento, y otro que aprendia a jugar cada vez mejor.
A ver, no digo que el ajedrez no ayude a programar, lo que quiero decir es que es una posible opcion para resolver ciertos problemas cuando ya tienes mas o menos controlado lo que es el tema de IA de ajedrez.
Saludos.
me agrada que por lo menos una persona sepa que es la coorrelacion del ajerdres con la programacion y el hacking estoy muy de acuerdo con tu comentario


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: farresito en 27 Agosto 2011, 22:01 pm
El título es lo mejor de este post :D

El hacking (???) y el ajedrez no tienen relación directa. Todo es más indirecto, y como han comentado, si bien es verdad que en la programación se aplica matemáticas y en el ajedrez también (probabilidad), yo tampoco le veo mucha similitud. Sí, puedes hacer algoritmos y tal, pero esto pasa en prácticamente todo. Puedes relacionar mediante las matemáticas muchísimas cosas.

Pero de ahí a 'implementar' en la 'escuela hacker' solo el ajedrez. Puedes aportar algoritmos que resuelvan juegos y, si quieres, crear un grupo de 'investigación' de algoritmia para juegos pero, vamos, no veo nada más lejos que eso...


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 27 Agosto 2011, 22:08 pm
El título es lo mejor de este post :D

El hacking (???) y el ajedrez no tienen relación directa. Todo es más indirecto, y como han comentado, si bien es verdad que en la programación se aplica matemáticas y en el ajedrez también (probabilidad), yo tampoco le veo mucha similitud. Sí, puedes hacer algoritmos y tal, pero esto pasa en prácticamente todo. Puedes relacionar mediante las matemáticas muchísimas cosas.

Pero de ahí a 'implementar' en la 'escuela hacker' solo el ajedrez. Puedes aportar algoritmos que resuelvan juegos y, si quieres, crear un grupo de 'investigación' de algoritmia para juegos pero, vamos, no veo nada más lejos que eso...
Buena tu respuesta y tu opinion pero solamante es para encontrar similitudes entre   
ajedrez y programacion pero esta bueno tu comentario .........probabilidades y estrategias ...y no solo se daria clases de ajedrez en una escuela de hacker pero seria bueno implementarlo o tu que cres???


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: farresito en 27 Agosto 2011, 22:19 pm
Desde mi punto de vista, decir que pretendes encontrar similitudes no es lo más correcto, pues son dos temas totalmente diferentes pero relacionables mediante las matemáticas. Eso sí, puede que tu intención vaya más a la aplicación de la informática en el campo del ajedrez, que se haría mediante las matemáticas. No se si me explico.

Es como querer relacionar una mosca con un humano. No tienen nada que ver pero, en cambio, los puedes relacionar porque forman parte del ecosistema (es algo estúpido el ejemplo ¬¬).

Busca algoritmos de ajedrez en C o cualquier lenguaje que conozcas.


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 27 Agosto 2011, 22:32 pm
aparte de similitudes son mas que nada encontrar que el ajedrez y progracion ocupan un buen lugar en tu cerebro el ajedrez por la estrategia y programacion por tus conociemientos y tu imaginacionpara crear cosas nuevas


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: seba123neo en 28 Agosto 2011, 01:07 am
el ajedres no es un juego  de pensar

EPIC FAIL !!!


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: Kase en 28 Agosto 2011, 01:38 am
EPIC FAIL !!!

Diganme troll,   pero el ajedres no es un juego de pensar....

y con eso no me refiero a que no tengas que pensar, si no a que el ajedres es un juego de tecnica y memoria =/

como cren que una computadora puede jugar ajedres? acaso cren que piensa??? pues no, trabaja mediante algoritmos como el:  maxmin con poda alpha beta en donde lo que haces es construir una arbol de posibilidades de movimientos y contabilisar su ganacia o perdida contando "pesos" la poda alpha beta solo recorta posibilidades pra mejorar el tiempo y evitar saturar la ram...

si kieres que tu computadora aprenda a jugar ajedres, puedes ir salvando cada tablero  y guardandolo en una bd, entonces cuando tengas un tablero similar lo recuperas sin tener que reanalizar todo

del mismo modo que la computadora el cerebro humano piensa en  acciones y reacciones, y del mismo modo que la computadora puedes ir almasenando cada jugada pensada para en juegos posteriores no  tener que reanalizarla....

es entonces cuando digo que el ajedrez no es un juego de pensar, es un juego de memoria y experiencia...
que lamentablemente es arruinado por que existen muy pocos jugadores dispuestos a salir de su zona de confort  (sus  estrategias predefinidas con las que cren que van a ganar).


me caga el ajedrez  por eso mismo, por que siempre que alguien me dice, hey juguemos:
 termina con un enrroque de rey y su tipico: "de aki no me sakas por que soy una nena que lo unico que sabe hacer es esto"
o esa defensa de la cual no recuerdo el nombre que consiste en colocar los peones en zic zac...


o una apertura mas estandar como la
blancas : pr2pr4 -> pd2pd4 -> cdpd3 -> crpr4  =/

porcierto, es nomenclatura clasica...  se utilizaba antes de que a algun idiota sele ocurriera poner cordenadas [a-h] [0-8] al tablero...

pueden hacer un club de ajedrez y jugar partidas diarias y progresar un poco... o pueden  hacer clases de ajedrez y analizar cientos de aperturas y juegos medios y aprender demasiado...
sin importar que hagan, al final cuando su nivel de ajedrez  les permita reaccionar a una apertura de gambito de dama sin desorientarse ni pensar(lo cual no es muy complicado)    sera cuando empiezen  a darse cuenta que el ajedrez es un juego experiencia y memoria  y paciencia.

PD: no soy un experto, nisiquiera un buen jugador.. suelo perder 2 de 3 juegos cuando me convencen de jugar...  pero siempre me an echo el comentario de que doy un exelente juego, por que nunca hago lo mismo.... nunca   ;)


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: [u]nsigned en 30 Agosto 2011, 14:23 pm
Lo de las BB.DD es cierto hasta cierto punto, pero tambien se piensa, de hecho la Deep Blue poseia complejos algoritmos de análisis de posicion y tactica. Un ejemplo son los finales de torres, donde a partir de un par de ideas generales segun la posicion y material de cada jugador, existen millones de formas posible.

Saludos


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: dandy_hack en 30 Agosto 2011, 23:45 pm
Muchso critican el ajedrez y nunca an ganad un apartida jejeeje saben sus algoritmos y sus tacticas y jamas ganas .... es como decir saca cuantas conbinaciones se pueden hacer con estos numeros 1234567890 es lo mismo con la gente que dice el ajedrez son solo jugadas y eso esta equivocados


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: Draklit en 31 Agosto 2011, 00:07 am
Yo he jugado ajedrez (muy poco, pero he jugado) y creo que en definitiva es sólo jugadas... pero hay tantas variables que se hace casi imposible calcular cuál movimiento es realmente el más adecuado


Título: Re: hacking vs ajedrez....
Publicado por: scr21 en 31 Agosto 2011, 00:07 am
Muchso critican el ajedrez y nunca an ganad un apartida jejeeje saben sus algoritmos y sus tacticas y jamas ganas .... es como decir saca cuantas conbinaciones se pueden hacer con estos numeros 1234567890 es lo mismo con la gente que dice el ajedrez son solo jugadas y eso esta equivocados

que bien se lo pasa dandy jaajaja  ;-)