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Autor Tema: ¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?  (Leído 4,313 veces)
Machacador


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¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?
« en: 12 Junio 2021, 14:18 pm »

¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?

Un mito racial nacido en el siglo XIX es el origen de que los argentinos, incluyendo al propio presidente, Alberto Fernández, consideren europea a su población.


La declaración del presidente de Argentina, Alberto Fernández, de que "los mexicanos salieron de los indios, los brasileros salieron de la selva, pero nosotros, los argentinos llegamos de los barcos, y eran barcos que venían de allí, de Europa"  refleja la resiliencia de un mito sobre la formación del pueblo argentino que se remonta al siglo XIX. La frase de Fernández fue condenada por sectores de la sociedad comprometidos con el reconocimientos de sus raíces indígenas y africanas.

El presidente argentino pronunció esas palabras el miércoles (9.6.2021), durante un encuentro en Buenos Aires con el presidente del Gobierno español, Pedro Sánchez. De inmediato, se generó un terremoto dentro y fuera de Argentina. Después, Fernández escribió en Twitter que estaba orgulloso de la "diversidad" del país, que no quería ofender a nadie y se disculpó "con cualquiera que se haya sentido ofendido o invisibilizado".

Composición étnica de Argentina

Al igual que otros países latinoamericanos, la población de Argentina tiene tres raíces fundamentales: los pueblos originarios, que ya ocupaban el territorio hace miles de años, los europeos, que invadideron el continente y los esclavos africanos, que fueron llevados allí por la fuerza.

Se estima que, entre los siglos XVI a XIX, más de 200 mil esclavos africanos llegaron a Buenos Aires y Montevideo, la capital de Uruguay. Si establecemos una comparación con EE. UU. en ese mismo período, 388.000 esclavos africanos fueron llevados al país norteamericano. Según un censo de 1778, cerca de un tercio de la población argentina estaba formada por africanos y afrodescendientes.

El mayor flujo migratorio tuvo lugar entre 1850 y 1950, cuando cerca de 7 millones de europeos, procedentes, sobre todo, de España e Italia, migraron a Argentina.

Paralelamente, el Estado inició un esfuerzo deliberado para reducir la presencia de afrodescendientes y pueblos originales en los registros oficiales. En 2010, por primera vez desde finales del siglo XIX, el censo preguntó a muchas personas si eran afrodescendientes, pero muchos activistas consideran que el Gobierno tendría que haber promovido antes un proceso de sensibilización para que esa parte de la población se reconociera como tal.

En ese año, apenas el 0,4 por ciento de la población local se declaró afrodescendiente.  Sin embargo, una investigación realizada por la Universidad de Brasilia en 2008 a partir de muestras de material genético estimó que el 9 por ciento de los argentinos tiene origen africano, y que el 31 por ciento son descendientes de pueblos originarios.

Orígenes de la autoimagen europea de los argentinos

Gisele Kleidermacher, profesora de la Universidad de Buenos Aires y especialista en sociología de las migraciones, dice a DW que la frase pronunciada por Fernández causó espanto por ser el presidente del país, pero que coincide con lo que piensan muchos argentinos. Ese imaginario comezó a ser construído por un grupo de políticos e intelectuales en el siglo XIX, que asumieron la dirección del país tras la independencia de España. Entre ellos, se destacan los nombres del escritor y activista Esteban Echeverría y el del séptimo presidente de Argentina, Domingo Faustino Sarmiento.

"Ellos iniciaron la idea de poblar el país con personas procedentes de Europa, y no precisamente de España e italia, sino principalmente de Inglaterra, Alemania y Francia, porque consideraban que esos países estaban más desarrollados", dice Kleidermacher. En aquella época, estaban en boga conceptos de racismo científico, según el cual habría razas superiores e inferiores de seres humanos, una teoría hoy rechazada por la ciencia.

Proceso intencionado de invisibilización

A partir de ese concepto, hubo un esfuerzo del Estado por esconder las raíces ligadas a los pueblos originarios y a los esclavos. En otros países se optó por un camino diverso, como en Brasil. Allí, donde la esclavitud fue abolida en 1888, pero persisten formas de esclavitud moderna derivadas del racismo hacia afrodescendientes e indígenas, se trató de fomentar una idea positiva sobre la diversidad de su población con el uso de mitos, como el de la supuesta convivencia armónica entre etnias diferentes.

"Nuestro país [Argentina], trató por diversos mecanismos de eliminar esos componentes poblacionales. En algunos casos, con un genocidio directo para intentar exterminar a parte de la población originaria. En otros casos, con la segregación residencial, separando a las personas en áreas desfavorecidas o menos visibles, o con una invisibilización en los censos", explica  Kleidermacher.

Esa estrategia se sumó a la narrativa de que los argentinos "descendían de los barcos" que llegaban de Europa. El antropólogo Norberto Pablo Cirio, director de la Cátedra Libre de Estudos Afroargentinos y Afroamericanos de la Universidad Nacional de La Plata, dijo a DW que, en esa estrategia, cuatro instituciones fueron fundamentales: el censo, los museos, los mapas y la escuela.

La población afrodescendiente dejó de ser mencionada en textos de historia y exposiciones en museos, no fue tomada en cuenta en los censos y dejó de ser reflejada en los mapas del país. "La escuela fue, y sigue siendo, una parte vital en la reproducción generacional de esa memoria blanca", afirma. "A diferencia del resto de América Latina, este país tiene serios problemas mentales para identificarse como americano, esto es, mestizo", dice el experto.

https://www.dw.com/es/por-qu%C3%A9-los-argentinos-se-consideran-a-s%C3%AD-mismos-europeos/a-57862146

:rolleyes: :o :rolleyes:
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"Solo tu perro puede admirarte mas de lo que tu te admiras a ti mismo"
tincopasan


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No es lo mismo conocer el camino que recorrerlo.


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Re: ¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?
« Respuesta #1 en: 12 Junio 2021, 14:45 pm »

No es bueno englobar a todos los argentinos, cuando hay un incoherente descerebrado hablando, aunque sea el jefe de estado. En su gran mayoría estamos  en contra de semejante huevada. y si bien hay una gran cantidad de descendientes de extranjeros no nos hace europeos, es  más dudo que alguien se sienta "europeo", salvo por un beneficio propio y conseguir otra ciudadanía.  Muchos aún se burlan de algunos estados europeos y eso tampoco nos hace xenófobos.
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Serapis
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Re: ¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?
« Respuesta #2 en: 12 Junio 2021, 17:26 pm »

Yo opino de que forma individual, cada uno puede sentirse de donde le parezca a el, bajo sus argumentos. Los demás no tienen por qué estar de acuerdo y no debería haber más problemática con el asunto.

Se vuelve insano, cuando alguien decide que 'estos' o 'aquellos', hablando por otros más que por sí mismo.

Si alguien tiene que su padre es suizo y su madre francesa, entiendo que se sienta europeo aunque naciera en Argentina, incluso que lo fueran sus abuelos en vez de sus padres. Porque en el fondo, no deja de ser un 'sentimiento' y los sentimientos... son libres. En tu documento al final pondrá tu país natal, que es el hecho ante la ley... pero el sentimiento, te pertenece a tí y solo a tí, incluso aunque fuese disparatado...

Así que el dilema se diluye sabiendo de qué hablamos si de hechos o de sentimientos...
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El_Andaluz


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Re: ¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?
« Respuesta #3 en: 12 Junio 2021, 18:08 pm »

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¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?


Claro cada uno se puede considerar que es donde le salga de los huevos faltaría menos, eso si una cosa es que un Argentino se considere europeo y otra cosa es que lo sea.

Citar
Alberto Fernández pide disculpas por decir que los brasileños vienen de la selva y los argentinos de Europa

Esto lo comento por otro post que he visto mas relacionado con esto.

Cuando llegaron los primeros conquistadores a continente americano y precisamente a Argentina de la mano de Juan Ramírez de Velasco por el año 1586 lo primero que se me viene a la cabeza es cuadro como este sin ofender a nadie.



Si se fijáis bien se ve indígenas en el cuadro fundación de la ciudad de la Rioja, donde se ven soldados Españoles pacificando a los indígenas de aquella zona, se ve que están con taparrabos y se ven están criados en al selva no veo nada malo que provengan de allí, si es lo que se encontraron nuestros antepasado cuando llegaron allí en aquella época.

Prefiero vivir en la Selva y no tener pagar la cantidad de luz que pagamos en España.

« Última modificación: 12 Junio 2021, 18:20 pm por El_Andaluz » En línea

fzp

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Re: ¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?
« Respuesta #4 en: 13 Junio 2021, 15:51 pm »

Todas las generalizaciones son falsas; excepto ésta que acabo de enunciar.
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Re: ¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?
« Respuesta #5 en: 13 Junio 2021, 16:53 pm »

Todas las generalizaciones son falsas; excepto ésta que acabo de enunciar.


¿O sea que es falso decir que todos los que entramos al foro a excepción de los bots somos seres humanos?  :o
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fzp

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Re: ¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?
« Respuesta #6 en: 13 Junio 2021, 18:33 pm »

Si.
« Última modificación: 26 Junio 2021, 23:26 pm por fzp » En línea

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Re: ¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?
« Respuesta #7 en: 14 Junio 2021, 01:54 am »

Si.

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Tachikomaia


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Re: ¿Por qué los argentinos se consideran a sí mismos europeos?
« Respuesta #8 en: 14 Junio 2021, 03:01 am »

Se podría decir que una generalización no es lo mismo que una universalización.

Lo 1ero es cuando de un grupo, por simplificar, se dice que son X, cuando en realidad podría haber excepciones.

Lo 2ndo es cuando de un grupo se dice que son X, habiendo pensado cuántas excepciones podría haber.

Otro error es considerar que una generalización es una universalización.


De los argentinos solía estar generalizado que se creen superiores al resto.
https://matadornetwork.com/es/chistes-sobre-argentinos/
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