Foro de elhacker.net

Hola; abro este tema para compartir la siguiente noticia de lo que acaba de pasar hace menos de una hora en Barcelona (España), que, por cierto, me ha dejado muy sorprendido y aterrado al verla, dada la situacion (aunque por suerte ahora estoy en casa de mi hermana, en Badalona);

FUENTE: http://www.lavanguardia.com/sucesos/20170817/43611025471/atentado-barcelona-rambla.html (http://www.lavanguardia.com/sucesos/20170817/43611025471/atentado-barcelona-rambla.html)

Una furgoneta ha atropellado a la multitud en la Rambla de Barcelona desde el inicio del paseo, en la Plaça Catalunya, hasta el mosaico de Joan Miró (Pla de la Boqueria), un recorrido de más de 600 metros, provocando varias muertes –una confirmada– y dejando una treintena de personas heridas.

El despliegue policial es de tipo antiterrorista, lo que apuntaría a un atentado terrorista. El autor está armado y atrincherado en un restaurante de la cadena ‘Luna de Estambul’, donde tiene rehenes y está negociando con la policía.

La furgoneta ha entrado en la calzada peatonal en el inicio de la Rambla, en la confluencia con Plaça Catalunya y ha recorrido el paseo central, donde ha ido atropellando a la multitud, haciendo zig zag para generar el mayor daño. El vehículo ha quedado abandonado a la altura del Pla de la Boqueria, tras chocar contra uno de los kioskos de la arteria.

Según diversas informaciones, la furgoneta es un vehículo alquilado. Sería uno de los dos que alquilaron los autores. Con el segundo tenían planeado huir. Se trata de una furgoneta Fiat con la matrícula 7082JWD, de color blanco.


La Rambla estaba atestada de gente, en plena temporada alta de turismo. Anualmente recorren la Rambla cien millones de visitantes.

Tras el atropello las fuerzas policiales han desalojado la zona, mientras diversas ambulancias atienden a algunas personas heridas. Todo el área está cerrada. La Rambla entera, desde Plaça Catalunya al Passeig de Colom, con las calles vacías y todas las estaciones de metro y tren cercanas cerradas, como Catalunya, Liceu o Drassanes.


Se recomienda no salir a la zona, que está totalmente cerrada
Tras el atropello la policía ha recorrido las tiendas, restaurantes y hoteles de la zona ordenando a los propietarios que cerraran las persianas y que nadie saliera a la calle. Decenas de clientes se encuentran en el interior de los locales, muy asustados, según los testimonios recogidos por LaVanguardia.com.


Otros negocios se han adelantado y han decidido cerrar al ver policía corriendo y peatones gritando. Otras arterias vecinas, como Portal de l’Àngel y Passeig de Gràcia, también han cerrado comercios con los clientes y el personal dentro.

Los testigos que rondaban la zona afirman que la multitud que estaba en la Rambla ha empezado a gritar y correr en dirección a la Plaça Universitat. Personas que se han acercado a lugar de los hechos dicen que se ha visto “gente con sangre”.

Desde Emergències se ha recomendado que no se salga a las calles de la zona.

Por lo visto siguen atrincherado en un restaurante turco los reventados estos y van fuertemente armado con armas larga casi nada y no es uno solo son unos cuanto según en los medios de comunicación.

Ya van 13 personas muertos y 3 niños ingresado muy graves.

Hola, en el momento del atentado me encontraba bastante cerca, en plaza Universidad, para pillar el metro, dirección a Barcelonata.

Hasta llegar a cas no me he enterado de lo que sucedia, aunque habia mucha movida de policia dado que esto está cerca, relativamente de las Ramblas.

Parece ser que en los controles que se efectuan en las salidas de Barcelona se acaba de producir otro atentado, un vehiculo se ha saltado el control policial y ha arrollado a un Mosso de escuadra y se ha dado a la fuga dirección Tarragona, aunque no se sabe si tiene o no relación con el otro atentado.

De los dos huidos del Bar, según confirman uno ha sido abatido a tiros.

Añado:

Los dos huidos del bar han sido reconocidos en el control en la Diagonal, a la salida de Barcelona, se les ha dado el Alto  y han atropellado a un policia dandose a la fuga, a la llegada a las cercanias del "Walden" en Esplugas han sido interceptados por la policia y en un intercambio de disparos han habatido a uno de ellos.


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Saludos.

Fuertísimas las imágenes la verdad.

Coincido contigo, y, bueno, siempre duele y uno se acojona cuando suceden cosas de estas cerca de donde uno vive.

Por otra parte, hay una pequeña nota que han mencionado en una de las noticias, que, bueno, concretamente decia que: "hace dos meses, la CIA aviso a España que podria suceder un atentado como lo de esta noticia."

Vamos, que viendo lo que ha sucedido en Europa, ocasionalmente uno se puede preguntar cuando actuaran los terroristas en su pais.

Aun asi, y, aun viendo los videos (que son duros, no lo niego), no quiero ni imaginarme lo que han llegado a sufrir los que han pasado por una situacion como esa.

De poco te valen los avisos, no puedes vigilar a todo el mundo

Cierto, aunque, bueno, aun asi me ha surgido la duda de si subiran el nivel de alerta del nivel 4 al nivel 5.

Añado una noticia con algo de informacion actualizada, y, bueno, revisando la web, comentan que el ISIS ha asumido la autoria del atentado:
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FUENTE: https://elpais.com/ccaa/2017/08/17/catalunya/1502982885_564462.html (https://elpais.com/ccaa/2017/08/17/catalunya/1502982885_564462.html)

Una furgoneta ha atropellado esta tarde a decenas de personas en La Rambla de Barcelona en un atentado terrorista asumido por el ISIS. Hay al menos 13 muertos y 80 heridos, 15 de ellos se encuentran en estado grave. Además de la furgoneta con la que se ha perpetrado el ataque, hay otra que los agentes han interceptado en Vic. Se ha identificado a uno de los supuestos autores, Driss Oukabir, que ha sido detenido. Hay un segundo detenido del que no han trascendido más datos. El corazón de la ciudad condal está cerrado al tráfico y se han evacuado los establecimientos.

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PD: Han publicado via twitter un telefono para los familiares de los posibles afectados.

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Y, bueno, sobre indicar el telefono, creo que seria mas apropiado citar la fuente para consultarlo:

https://twitter.com/112/status/898265193511243776?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Felpais.com%2Fccaa%2F2017%2F08%2F17%2Fcatalunya%2F1502982885_564462.html (https://twitter.com/112/status/898265193511243776?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Felpais.com%2Fccaa%2F2017%2F08%2F17%2Fcatalunya%2F1502982885_564462.html)

Y digo una cosa siendo una zona turística la rambla en Barcelona no han podido poner Bloques de hormigón para evitar esto ? En otras ciudades de Europa lo tiene por precaución para evitar precisamente este tipos de atentando que son mas complicados de detener.

Aquí tenéis unos de los detenidos y sospechoso


La policía ha detenido a un hombre que ha sido identificado en un primero momento como Driss Oukabir, de 28 años, como uno de los responsables del atentado terrorista de este jueves en Barcelona. Sin embargo, el verdadero Oukabir se ha presentado por la tarde en la comisaría de los Mossos y ha desmentido que él sea el autor del atentado. De hecho, ha denunciado que le han robado la documentación.

En un primer momento, se informó por parte de fuentes de la investigación que el detenido era Driss Oukabir, dado que fue la documentación que portaba el arrestado tras la matanza de Las Ramblas. El verdadero Oukabir ha acudido a comisaría y ha explicado que le habían sustraído su documentación, pero que no lo había denunciado. Los investigadores creen que pudo ser su hermano el que le robó la documentación y que puede ser el que realmente esté implicado en las muertes de la Ciudad Condal.


El hermano de Driss se llama Moussa Oukabir, vive en Barcelona y tiene 18 años.

Driss Oukabir estaba fichado por la policía y pasó un tiempo en la cárcel de Figueres, de donde había salido en 2012. Según fuentes policiales residía en Ripoll y había alquilado la furgoneta del atropello en Santa Perpètua.

Las primeras investigaciones apuntan a que el detenido llegó a Barcelona el pasado domingo procedente de Marruecos. Los agentes están mirando con quién se relacionaba el arrestado para intentar detener a los autores del atropello de Las Ramblas. Estas fuentes también han confirmado que Oukabir ha estado también en Madrid.

Oukabir nació el 13 de enero de 1989 en la localidad marroquí de Aghbala. Es hijo de Said y Fatima, según su ficha policial.


EL PAÍS ha tenido acceso al audio de la grabación en el que la policía de Barcelona informaba del atropello ocurrido en el centro de la ciudad. La grabación daban cuenta de un "arrollamiento" en la zona alta de Las Ramblas y el autor, según este audio, era un individuo de un metro y setenta centímetros, vestido con una camisa de color blanco y rayas azules. La llamada tenía lugar solo unos minutos después del atropello.

La furgoneta que ha atropellado a varias personas en La Rambla de Barcelona ha invadido la acera poco después de las cinco de la tarde. El vehículo recorrió un total de 530 metros. Fuentes policiales confirman, al menos, 13 víctimas mortales y medio centenar de heridos e informaban de que los agentes habían encontrado un pasaporte español en el interior de la furgoneta, aunque Oukabir tenía un número de identificación de extranjeros, según su ficha policial.

Yo también vivo en Barcelona y a ver si tiene narices quien yo se de este foro para decir que es todo falso y son actores.

Dicen que han cogido a uno pero que el otro está huido. Si veis una foto colgadla porque si lo veo no llamo ni a la policía, yo mismo lo apaño.

Tengo esta de un tal Driss Oukabir Moussa Oukabir  identificado por los Mossos d'esquadra como uno de los posibles autores.

(https://menorca.info/sfAttachPlugin/getCachedContent/id/276399)

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bueno, ya veo que también lo había colgado El_Andaluz.

Alguno de Tarragona sabe que está pasando en Cambrils?

Por lo visto me acabo de enterar en las noticias que han abatido a 5 Terroristas en Cambrils que llevaban puesto cinturones de explosivos.

¿Por qué justamente en Barcelona y no en la capital que sería lo lógico?

Yo culpo directamente a los terroristas evidentemente, pero creo que parte de culpa la tienen los Independentistas, la CUP y los de Arran que han centrado la atención mundial y los medios en Catalunya y Barcelona, tanto por el tema político como por el ataque al turismo de esa forma tan radical.

Siempre he pensado que hay abusos por parte del sector turístico y una desatención respecto a este tema porque da dinero y crea puestos de trabajo sin tener en cuenta los efectos negativos que tiene en la población local por diversas circunstancias pero creo que se debería haber tratado el tema de otra manera.

Por otro lado los medios en España, antes incluso del ataque al turismo, cuando se hablaba de terrorismo yihadista sacaron en un reportaje un caso de una chica musulmana en Barcelona, para hacer mención de problemas sociales y cosas así en relación con la población musulmana. Cuando lo vi pensé ¿y por qué mencionan Barcelona? ¿Solo hay musulmanes aquí? ¿Solo detienen a sospechosos y terroristas aquí?  Por aquél entonces pensé que de alguna manera trataban de trasladar la atención sobre Barcelona para que si pasaba algo fuera aquí justamente. De verdad que lo pensé e incluso se lo comenté e una persona y bueno al final así ha sido.

Tampoco entiendo el por qué aquí cuando Catalunya siempre ha tratado bien en general a los extranjeros viniesen donde viniesen, fueran turistas o no. Los musulmanes y de origen árabe están aquí como en su casa. En mi trabajo por ejemplo hay muchos y en mi barrio donde vivo también. También tienen negocios y tiendas. La verdad no lo entiendo.

Aqui influyen dos cosas:

Por una parte, cualquier pais (ya sea España, o bien o cualquier otro) intentara mantener su capital lo mas "blindada" posible, ya que, aparte de las zonas turisticas, pobladas, y/o con mayor actividad economica, seria el primer lugar (o de los primeros) para planear un ataque terrorista y causar mas daño.

Por otra parte, y, despues de la capital, para realizar un ataque de este tipo, lo primero seria conocer las zonas con mas poblacion/turismo (entre otras cosas). Entonces, lo que me imagino que consideraran antes de hacer el atentado, seria mirar hasta que punto la zona esta frecuentada por las fuerzas de seguridad, y de que medios disponen para hacer el mayor daño posible.

Entonces, llegados a este punto, y, despues de que los terroristas consideraran sus recursos para realizar un atentado, debieron elegir las rambas de Barcelona porque ha sido uno de los sitios que podian causar mas daños utilizando vehiculos al considerar las posibilidades que he mencionado.

Bueno, hay un detalle que a algunos va a escocer, pero es la realidad.

la politica "chulesca" de los separatistas ha hecho que la presencia de la Guardia Civil sea muy pequeña en esa comunidad, y esos son en principio los responsables de detener y deportar a los inmigrantes sin papeles y el seguimiento de los posibles exaltados. Cataluña hace años que se ha llenado de salafistas (incluyendo mezquitas) por una dejación tremenda, y recordemos que los salafistas son una de las ramas mas radicales de esa confesión.

Como apenas hay Guardia Civil, los procedimientos de identificación y deportación son muy muy lentos. Tanto que para cuando llega el momento aducen "arraigo" por los años que llevan y hale... concedido

La tipica estrategia de control poblacional a través del miedo.. Una excusa barata para modificar las leyes de los paises y tener un control poblacional mas restrictivo.. . .. Todos estos atentaduchos baratos no son mas que autoatentados y contratan pseudo terroristas para perpetrarlos.. Asi mantienen a la población con miedo para que nadie proteste cuando aprueben las nuevas reformas en materia policíaca y economica..

Ahora fue con un atropello vehicular, mañana sera un explosivo en los retretes para que asi nos puedan meter mas vigilancia y control hasta para ir a cagar..

Pero no voy a debatir de esto con nadie, cada quien que se trague entera toda la mierd@ que se quiera tragar..

Lo dices como si dijeses la verdad absoluta pero es que no es sólo ahora si no en todos tus post, simplemente es lo que tu crees que claro que puede ser pero también puede no ser

De los creadores la tierra es plana y la radiaciones wifi son malas para la salud llega, los gobiernos matan a sus ciudadanos para conseguir más poder...

Sincermente en España no han ocurrido más desgracia y esta desgracia ha quedado minimizada gracias a la brillante actuación de la policía. Ni gobierno ni políticos ni nada..., tenemos por suerte unos servidores públicos (no confundir con políticos) los cuales son profundamente eficientes en sus tareas...

Lo sucedido en Barcelona es fruto por un lado de una inmigración sin control y por otro de una mala legislación.
No entiendo como es posible que en España una persona indocumentada entrando ileglamente pueda entrar al país y a la larga incluso llegar a estar libre en una población..., si tu entras ilegalmente a un país e indocumentado no te dejan pasar, directamente te ponen en la misma puerta en la que entrastes...
Tampoco entiendo como puede ser que el clérico que adoctrinó a estas terroristas ya hubiera pasado por prisión no se tomaran medidas para que siguiera adoctrinando.
Yo sinceramente tengo muy claro algo, persona no Española que cometa delito expulsión del país inmediata. Persona que adoctrine en el Islam con el mínimo lugar a defender la violencia A PRISIÓN por delitos de terrorismo.
Inmigrantes de países Islámicos que no vengan a ADAPTARSE a la cultura occidental, aportar y trabajar PROHIBIDO entrar a España. Refugiados CERO porque no conocemos sus intenciones, además los refugiados es una hipocresía hay que ayudar en origen, no en destino.

Países como Polonia, Hungría, Republica Checa tienen muy claro esto, cero atentados..., nosotros no lo tenemos claro y así nos pasa.

Ahora vendrá un iluminado a decir que si soy un fas cista, racista, islamófobo o tonterías varias..., gente sin miras y sin conocimiento del mundo que les rodea.
Yo cuando voy a un país extranjero de turista (que voy a aportar directamente), me atengo a su legislación lo primero y a sus normas costumbres y si es posible relacionarme con la comunidad local intentando que sea uno más.
¿Por qué alguién que viene a pedir a mi país no debe RESPETAR LAS LEYES, SEGUIR NORMAS, SEGUIR COSTUMBRES y NO AISLARSE EN GUETOS? Y ya que no ponemos incluso no tener la mala educación de hablar en un idioma extranjero con gente que no lo entiende delante.
Yo seré el islamófobo pero ver en pleno verano a una mujer llevar por religión a 40º un traje que la cubría entra negro mientras su marido y los hijos iban bien fresquitos en pantalon y manga corta me muestra que si yo soy islamófobo entonces vosotros sois unos machistas por permitir esas acciones en España.

Yo estoy harto de los musulmanes que piden respeto pero que se aislan en guetos, hablan su idioma si estoy delante, no siguen costumbres básicas ni normas básicas de convivencia o incluso se saltan la ley a la torera..., y ya no hablemos de quienes cobran ayudas sociales que son muchísimos, lo cual ya revienta del todo. Despues de todo eso, también aceptar que los atentados son solo unos radicales... ¿Seguro?
Cuantos en esa religión medieval no piensan igual que ellos con respecto a occidente... ¡Cuantos!

Yo seré Islamófobo, pero tengo mis preocupaciones por razones objetivas, no subjetivas, ni por ignorancia..., que ahora encima todo es ignorancia, te defines en contra de todo esto y eres un ignorantes y lo dice gente que en su vida ha pisado un país árabe ni ha salido de su ciudad, ¡OLE!

Espero que un atentado nunca así se vuelva a repetir en España.., pero dudo que sea así hasta que no paremos de meter a inmigrantes indocumentados, refugiados que no conocemos sus acciones y no expulsemos a todos los inmigrantes que cometan delitos en España...

Y ya por no hablar de los partidos políticos que no firman el pacto antiterrorista que los define completamente de lado de quien están.

Hoy es Barcelona, mañana puede ser mi ciudad y yo mismo quien pierda la vida. Lamentarse no sirve de nada y veo que mucho recordar a las víctimas pero nadie las honra tratando de aprender para que esto no vuelva a ocurrir en España.

Buenas noches.

 :laugh: :laugh:



Lo que faltaba ya por leer que siga viendo gente que piensan que son autoatentados ( Conspiración radical extrema) cuando te toque bien de cerca espero que no seas tu o familiares tuyos a ver si dice lo mismo.


Totalmente de acuerdo, pero no es fácil controlar la inmigración ilegal se nos cuelan por todo lados como le dan la gana.

Luego el tema de recoger refugiados procedente de guerras como países de Oriente Medio en este caso de Siria hay que tener mucho cuidado a quienes metemos ya lo hemos comentado varias veces muchos radicales viene disfrazo hasta de mujer entre los refugiados y no solo eso pasaportes falsos para atentar en Europa lo mas razonables es crear zonas seguras en su país, campamentos de refugiado que estén protegidos por el ejercito de tropas extranjeras o de su país que estén bien preparados para que no se tengan que desplazar y que no le falten comidas y medicamentos.

Sólo en el mes de agosto atentados en: Barcelona, Afganistán, Camerún, Egipto, Filipinas, India, Iraq, Kenya, Nigeria, Pakistán, Siria, Somalia, Yemen, Burkina Faso, Tailandia, Mali, Arabia Saudí, Myanmar y Libia.

El terrorismo no es problema exclusivo de occidente...

Seguramente no sea tu intención, pero suena a algo así como: "Joderos y aguantaros que hay más países donde se asesina sin motivos".
Lo cierto es que todos esos países son páises de conflictos religiosos, y salvo La India, todos los demás son de mayoría absoluta musulmana. ¿Casualidad?. No, simplemente se trata de gente demente.
Occidente no es de mayoría musulmana, ni siquiera de minoría musulmana, son de tradición católica, la presencia musulmana es exclusivamente por la inmigración.

Luego cabe admitir que los atentados terroristas (en occidente) de esta gente es totalmente inadmisible. No hay aquí políticas que excluyan a minorías sectarias de musulmanes como pueda suceder en todos esos otros países, ni se aplican persecuciones ni matanzas, ni nada que se le parezca. No hay razón que justifiquen esos actos, ni siquiera 'venganza', porque no hay en origern ninguna causa... otra que la demencia de quienes lo llevna a cabo.

Yo también soy partidario de un extricto control del flujo migratorio, especialmente por Europa por parte de no ya sólo de indocumentados, si no de todos aquellos cuyo origen hasta segundos ancestros no se aprecisamente Europa. La libre circulación por europa es algo bueno y grande pero debería quedar recluído a los propios europeos (o los del tratado Exchengen), y para los no serle exigible un visado tal y como sería lo correcto si vinieran desde sus p`ropios países de origen. Si un egipcio entra en Francia, se le exige un visado y debería ser exclusivo para Francia, no para todo el territorio europeo, si luego quiere ir a Alemania o España, se le deberá exigir igualmente el visado tal y como si viniera desde Egipto. No es admisible que una vez entrado en Europa se 'paseen' por ella...
Si un ciudadano europeo va a Egipto, dudo que pueda por las buenas recorrer toda África sin los debidos visados y control de fornteras ante cada país. Que en europa hayamos llegadoa ciertos acuerdos, deberían quedar limitados para poblaciones cuyas razones de 'movilización' no se satisfacen...

Los terroristas no eran inmigrantes sin papales, eran residentes y habían estudiado y criado aquí (aunque no se desde que edad)

Según diversas fuentes, su "radicalismo" comienza con la llegada de un iman, que comienza a lavarles el cerebro a partir de dos años atrás. Realmente les programa.

Según fuentes policiales el sospechoso huido de la furgoneta sería Younes Abauyaaqoub de 22 años.

(http://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/4/4/1503154002644.jpg)

Según  parece el terrorista huido secuestró vehículo y acuchilló a su conductor un Ford Focus. El coductor era Pablo Pérez Villán, un ingeniero de la Universitat Politècnica de Catalunya (UPC) de 35 años. En su huida el Ford atropelló a varios agentes e hirió  a uno de ellos. El  compañero abrió fuego y encontraron luego el cadáver de Pablo Pérez que en un principio se pensó murió por los disparos pero un análisis forense ha determinado que ya estaba muerto antes de los disparos a causa de ser acuchillado. Se están comparando los restos del Ford Focus y de la furgoneta para determinar si la persona que secuestró el Ford Focus era la misma persona que  conducía la furgoneta que arroyó a la multitud de la Rambla.

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Precisamente los inmigrantes sin papales entran primero por Andalucía o por Francia. Y en Andalucía sí que hay Guardia Civil que yo sepa. ¿Dónde está ahí el control? ¿Dónde están los controles en Francia?

Aquí el problema no es un problema de inmigración si no de lavado de cerebro, de programación mental especialmente a jóvenes que son más fáciles de manipular.  Perfectamente este fenómeno podría haber ocurrido con otra religión o secta de cualquier tipo, simplemente se necesita una base para poder entrar, manipular y adoctrinarles mediante el lenguaje; trastocando su percepción de lo que está bien o de lo que está mal, lo que tiene prioridad de lo que no. En este caso se usa como base el Islam.

Digo yo, no debería de haber unos límites de personas extranjeras que no vengan como turistas? Lo digo porque al final habrán más moros que españoles, vamos solo hay que ver la cantidad de hijos que tiene un español y un moro, no solo aquí en España, en cualquier país europeo...................

Que alomejor estoy patinando..

Saludos

En muchos paises, por mucho que algunos se empeñen en negarlo y ocultarlo, si eres extranjero y delinques ya puedes tener un permiso en papel dorado, que te tiran del país rapidito. Si resides sin permiso, a la carcel y luego expulsado, etc...

Si, hay países así. No estaría de mas aprender de algunos que se preocupan PRIMERO por sus cuidadanos y luego por el amor universal

+9999999

La culpa la tiene Marrueco que no controla esta inmigración precisamente a finales del mes pasado salieron del cabo Espartel, en la costa de Marruecos mas de 143 inmigrantes en 6 pateras entre el Estrecho de Gibraltar y en Cartegena (Murcia) no es solo en Andalucía entre la mayoría que llegan son inmigrantes subsaharianos.

Si es verdad que la mayoría entran por el Sur entre ellos entran mucho moros de forma ilegal.

Voy a recuperar un comentario que parece que defino mejor esto:

Alan Drú


El problema de está inmigración esta claro que son las Mafías que lo controlan en sus países para ganar dinero a costa de ellos abría que acabar en su país con esas mafías.

Hay muchos delincuentes caucásicos, latinos, negros y orientales de otros países que entran en España y delinquen, pero nadie va diciendo que echen a los italianos, a los franceses, ingleses, colombianos, mexicanos,  nigerianos o chinos, etc. Pero cuando se trata de moros la cosa cambia porque  en general son musulmanes. Yo creo que así va la cosa, es islamofobia y punto.

Decir que en España los moros tienen muchos hijos y se va a llenar de moros... o sea que si España se llenara de hijos de Ingleses, o norteamericanos caucásicos no pasa nada pero si son moros... entonces hay un problema no. Es racismo.

Creo que este tipo de actitud es justamente o en parte lo que quieren los que adoctrinan terroristas, es fomentar la islamofobia porque esto favorece la redicalización.. Pero es una opinión mía, qué se yo.

Este hilo es muy racista y xenófobo. Y es que es normal, cuando os dan por culo, quieres dar por culo vosotros también. Rebajarnos a su nivel, odiarlos porque son de X religion o de X pais, expulsarlos y a tomar por culo.

Claro que nadie se da cuenta que son 5 de 45 millones los que han hecho el mal.No se dan cuenta que otros de su mismo país y religion se parten el cuerpo duro de madrugada a madrugada en trabajar para alimentar y dar un lugar a su familia...


Pues si, te lo voy a negar. Porque mientras tu estas en este foro, hay miles de ellos ahí en el campo trabajando 12 horas y durmiendo en situaciones lamentables para poder alimentar a su familia. Esos mismo que luego van y compran comida en el mismo supermercado al que vas tu y los mismos que se compran ropa donde vas tu y los mismos que pagan los impuestos que pagas tu.

¿ Plaga de Españoles también hay o me lo vas a negar ? Uno de los que atropello al GC era Español. Otros roban pero como es España y el tio es Español .. es normal.. eso si, vienen 4 moros, se cargan a 13 personas y ala, vamos a echarlos a todos a tomar por culo. Porque no echas al partido politico de turno que con sus reducciones en la seguridad social ha dejado a miles en la calle ? O porque no echas a los gitanos que roban todo lo que pueden? Esos no son plagas ? O el vecino que tienes que puede ser pedofilo ? O al amigo que en vez de trabajar por la ley, le enchufaron ? Ya de paso, porque no creamos la raza perfecta ? eh ?

De verdad, que dais pena. Sois capaces de joder la vida de miles, perjudicar la vuestra y todo lo que sea necesario, por culpa de 5 idiotas radicalizados. Asco.

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PD:
+1

PD2: Mucho hablais de sin-papeles y sin-control pero todos llegaron y estaban de forma legal en España....


Saludos

Vamos a ver, la respuesta que yo he dado anteriormente en este tema no tiene nada que ver con los atentados, no los he llamado terroristas en ningún momento, he dicho que son una plaga porque están chupando del bote y es totalmente verdad.


Esto no lo he entendido, ¿Quien se parte el cuerpo? y ¿En que país?


?¿?¿ Pues que no tengan tantos hijos que quieres que te diga, como sabes que duermen en situaciones lamentables? También hay españoles que trabajan 12 horas y a nadie le da pena


¿??????????????????????????????????' Pero pero tio? Que no entiendes que es tu país, que es nuestro país, que haces yendo en contra de los de tu mismo país? Los españoles no son ninguna plaga, porque no están invadiendo a nadie, y con invadir no me refiero a algo violento, me refiero a que la gente nace y muere, y si nacen 2 españoles por cada 7 moros, pues tu dirás en unas cuantas decadas España será de los moros,


La política en España para mi como si no existiese, porque nadie ni derecha ni izquierda mira por el bien de España


???


La verdad que no entiendo todos estos ejemplos a que vienen, es que no tiene nada que ver, la "justicia" se encargará (que en muchos casos es una "injusticia") de los que roben, de los pedofilos, de los corruptos.....



Jaja mira drvy......... que yo hace no mucho pensaba como tú, los españoles somos demasiado buenos y se aprovechan de nosotros, se creen que somos tontos, pero es una cuestión de que somos buenos y queremos vivir tranquilos, y vamos poniendo parches por todos lados para que todo el mundo esté feliz y todo muy bien, pero esto va a estallar por algún lado:

Primera opción: se sigue así como que no pasa nada y en los mundos de yupi regalando el dinero y dejando que se aprovechen de nosotros, bien ahora no pasará nada y tendremos la falsa ilusión de que estamos avanzando, pero nada 3 o 4 décadas y ya estallará todo.

Segunda opción: se corta el grifo y aumentarán los atentados y la rivalidad entre religiones y culturas y a corto plazo parecerá que es la peor opción, pero en realidad es la única forma de que España siga siendo española.

Además que estoy hasta el rabo de tener la sensación de que aquí los extranjeros somos nosotros.

Y tu opinion no viene a raiz de lo que ha pasado ? Por que si no, ya me explicaras que haces comentando esto en un hilo llamado "Atentado en las ramblas de Barcelona"...


La gente que trabaja, EN ESPAÑA.


La mayoría tienen 1-2 a lo sumo. Y se de primera mano que duermen en situaciones lamentables y trabajan en situaciones lamentables. Cuando yo iba a recoger patatas con una máquina, y dormía en mi cama en casa, les veías a ellos dormir en las naves al lado del tractor sin calefacción ni nada, luego ir al campo a sacar las patatas a mano.. y qué decirte del tiempo ? Cuando lluvia nosotros parábamos, ellos seguían, imaginate con barro hasta las rodillas, intentando sacar patatas por 5€ la hora.

No hablemos del calor cuando tocan las uvas o las naranjas. O de como a muchos se les trata mal precisamente por ser del pais que son.


¿ Que no invaden ? Preguntaselo a los ingleses, a los holandeses, a los alemanes, a los franceses o cualquier otro país donde se paga más por lo mismo....

¿Y que si son Españoles de España? Se comportan de la misma manera, dan el mismo ejemplo de lo miserable que puede ser una persona.. merecen más respeto simplemente porque han nacido en españa ? Ja eso si que es de risa.


¿Y a qué esperas a echarlos ? No no, vamos a echar antes a 5 millones de moros que van a pagar la culpa de 20. O mejor, que alemania eche a todos los Españoles por culpa de los 5 idiotas que invirtieron en ladrillo en vez de en i+d y que dijeron que no hay crisis. Ja.


Que ? Nunca has visto a un gitano reventarle la cara a un chaval por mirar mal a "su" novia ? Nunca les has visto robar y aprovecharse del sistema social ? Vamos, cuenta!


Claro que se encarga la justicia, de darles un sitio donde dormir, darles de comer y encima cuando salgan de la cárcel, a cobrar paro. Jaja.



Es que es de risa!


A ver majo! Que en España hay 5 millones de musulmanes.... Que si quisieran ya habrían reventando España por todos lados! Que es que seguis con el pensamiento retrasado de la época de los fascistas joder.

¿Dime que es mejor? Darle a un niño educacion o deportar a sus padres y que este vaya a la mezquita de la esquina donde le adoctrinan cualquier idiotez? Es que no os dais cuenta que los que hacen el mal son a los que precisamente NO se les trata.

Saludos

Mi opinión la estoy dando porque @okik ha dicho que soy racista (no me ha dicho directamente a mi: oye eres racista pero indirectamente de forma muy directa lo ha dicho, (que no pasa nada)):

(yo)

(okik)


Españoles o moros


JÁAAAA


Pues oye es que no tenían casa? Tanto dinero cuesta un saco de dormir y unas mantas? Todo eso que me estás contando se llama.....

¿Trabajar?

¿Lo que han estado haciendo la mayoría de españoles hasta hace no mucho?


Lo mismo eso se llama trabajar.


Y es que nadie debería de tratar mal a nadie, tú crees que con esto que te estoy diciendo yo iría a un moro o a una mora y me pondría a decirle algo o a intentar hacer que se sienta mal? No yo en ningún momento estoy diciendo que se tenga que usar ni la violencia, ni hacer bullying ni nada, yo estoy diciendo que hay que cambiar las leyes y que no hay que regalar el dinero que es de todos los contribuyentes, y como ya se ha dicho en este tema no poner a los de fuera por encima de los que somos de aquí, que es lo que se hace en España.


Jajaja mira me juego lo que tu quieras a que no me sacas noticias de españoles liándola en otros países, y muy pocos se quedan para siempre en otros países , y muchos menos tienen hijos, así que no, no invaden como hacen aquí que vienen y ya se quedan de por vida y se multiplican por de diez en diez.


No lo he entendido



Vuelves con los atentados, que culpa de 20 ni que nada, que yo hablo de las paguitas, del bote, de chuparnos la sangre, de recibir algo que no les pertenece, no estoy hablando de echarlos, con lo que ha dicho programatrix me conformaría y con un par de cosillas más pero ninguna de ellas tiene como objetivo echar a todos los moros, solo a hacer una España más justa.


xD ahora te digo yo.... " No no, vamos a echar antes a 5 millones de morosgitanos que van a pagar la culpa de 20. "


Pues nada por esa misma lógica que has seguido solo te ha faltado llegar a los moros y tu solo te habrías respondido


Jajaja aiiiiiiiiiiiiins que no que las cosas no funcionan así... las mejores guerras son las que ni si quiera el enemigo sabe que existen, es su forma de vida, sus costumbres, muchos de ellos ni si quiera saben que nos están invadiendo poco a poco, solo viven la vida, trabajan, tienen dos cientos hijos y ya está, pero otros ven como les estamos abriendo la puerta de nuestra casa, les estamos dando una vida de free (que en sus países es el paraíso), con alojamiento, masajes, sauna, y en un par de añitos le ponemos la escritura a su nombre! Y cuando uno de los miembros de la familia que vivía al principio en esa casa dice que es un completo error los demás le dirán que qué poco generoso, que poca hospitalidad, a los invitados lo que haga falta y más, después en esa casita tendrán que llevar burkas................ (y la historia que cada uno la continue como quiera, creo que se entiende por donde voy)



Lo mejor sería que se den cuenta de una p**a vez que son unos fanáticos que se han quedado en la Edad Media y que empezasen a dejarse de gilipolleces y si quieren tener un país como España levanten Marruecos, que si están así es porque les sale de los cojones, al menos los marroquís.

Honestamente me da verdadera vergüenza vivir y haber nacido en España viviendo con gente que comparte tu opinion.

Y, créeme, por lo que veo, el problema (que, por cierto, tambien hemos agravado de un modo u otro, y todo "gracias" a "la mayoria" que ha "votado" mantener a partidos corruptos como el "PP"), viene de lejos, y te aseguro que la solución no incluye las ideas que comentas ni las opciones que consideras para solucionar el problema.

Es mas, si seguimos las ideas fascistas (a las cuales, por cierto, me opongo en cualquier sentido, y, si fuese por mi, haria lo opuesto a ellas) que comentas, seguiremos manteniendo y alimentando una "espiral de odio" que, bueno, en cualquier sentido, tan solo generara mas muertes.

Ambos. ¿ Que mas da ? Me vas a venir con el cuento de que hay españoles que tambien se matan ? Pues claro que los hay. Igual que hay de todas las nacionalidades. Pero resulta que ellos no les llamas plaga.






Vivian a 100 km de su Casa. A mi me llevaba mi jefe.. A ellos el suyo no. Y que pasa si tienen mantas o sacos ? Te crees que una noche a -10 grados les va aydar ? No se de donde seras, pero aquí en el norte, no hace precisamente "fresquito" en Septiembre-Noviembre.


¿Hasta hace no mucho ? Insinuas que roban trabajo a los españoles ? A los mismos que prefieren pasarse el jueves, viernes y sábado de fiesta?  Majo, 50% de desempleo juvenil y no es precisamente por culpa de los marroquíes.



Es que nadie pone a los de fuera por encima del español. No se de donde coño os sacais esa idea... seguramente de partidos de ***** y fascistas como la Falange o VOx porque otra cosa..

Un español cobra los mismos y tiene acceso a más subsidios que cualquier extranjero. En cualquier trabajo prefieren antes a un español que a un extranjero a excepción de trabajos de campo donde prefieren a los que más trabajan. Los medios te pueden decir que tantos extranjeros han cobrado tanto subsidio pero no te cuentan que para cada 1 de esos extranjeros hay 2 españoles cobrando la misma ayuda o más.


Mira esto:
http://www.elespanol.com/economia/20160504/122238075_0.html

Dos de cada tres parados extranjeros ya no cobra ningún tipo de prestación
Los inmigrantes son los olvidados de la crisis: el 60% ha perdido el subsidio desde el año 2009.


Hagan el favor de informarse un poco joder.


Opinion
http://www.lavanguardia.com/vida/20130424/54371513827/alemanes-ven-espanoles-corruptos-poco-fiables-pobres-ociosos.html
https://www.theguardian.com/world/2013/jul/07/spanish-youth-germany-unemployment-crisis
http://www.cafebabel.co.uk/article/eng-spaniards-in-germany-the-annoying-inmigrant.html
https://elpais.com/elpais/2016/12/30/inenglish/1483115510_158566.html
https://elpais.com/elpais/2017/07/04/inenglish/1499155420_100953.html
http://www.dw.com/en/opinion-germany-now-needs-an-immigration-law/a-19296490
http://www.realinstitutoelcano.org/wps/wcm/connect/e9e0d7c1-7c71-4335-a2fb-15b219e62c5e/WP3-2017-GonzalezEnriquez-Spanish-Exception-unemployment-inequality-inmigration-no-right-wing-populist-parties.pdf?MOD=AJPERES&cacheid=1487009991261

Liandola
https://politica.elpais.com/politica/2017/07/24/actualidad/1500892853_757804.html
https://politica.elpais.com/politica/2016/09/05/actualidad/1473098775_389919.html
https://politica.elpais.com/politica/2017/07/10/actualidad/1499690085_168235.html
http://www.lavanguardia.com/vida/20170202/413959387987/libertad-bajo-fianza-para-dos-espanoles-arrestados-en-gibraltar-tras-incautarles-6000-cajetillas-de-tabaco.html
http://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/internacional/dos-espanoles-detenidos-aeropuerto-lima-viajar-droga-madrid_459003.html
http://www.elperiodico.com/es/internacional/20160115/trafico-de-personas-y-posesion-de-armas-las-acusaciones-a-los-espanoles-arrestados-en-lesbos-4819168
http://www.lavoixdunord.fr/147730/article/2017-04-13/un-espagnol-arrete-sur-l-a1-avec-4-kilos-de-cannabis-dans-le-coffre


Y vas a encontrar la hostia de más si los buscas en el idioma nativo (aleman, frances, ingles..)


¿Que la mayoría van a volver ? Sueña y sueñan. Mirate las entrevistas a españoles que trabajan en europa.. veras como todos dicen algo en común: España no puede ofrecerme este trabajo. ¿ Que crees que piensan los marroquíes cuando vienen ? No sera muy diferente xD



No si normal que no lo entiendas...


Esa era la gracia y la ironia.. veo que no la has pillado...


Ya veo que entiendes mucho de esto...


Flipante..



Claro como todos esos musulmanes viven en la Edad media..
Como todos son los mismos..

Me acuerdo de los 4 curas pedófilos.. pero claro, no todos los españoles son iguales que esos 4 curas.. apesar de haber una aplastante mayoria catolica.. que va.. nada que ver...

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Tu racismo y xenofobia se pone al mismo nivel que el de los terroristas no se como no te das cuenta que piensas igual que ellos...

Saludos

Ahora los musulmanes del oriente medio son los malos... hace como 500 años los católicos españoles y portugueses eran los malos y asesinos que acabaron con los nativos de este lado del charco... luego que vendrá???... a lo mejor vendrán marcianos extraterrestres en sus naves interplatanarias a imponernos sus ideas o a aniquilarnos si les llevamos la contraria... grrrrrr...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Alá es Grande!!!...

Que opinión comparto a ver? Dime tú


Que hablas? Que tienen que ver aquí los partidos políticos si no se nota cambio si gobierna uno u otro es lo mismo


De que problema hablas? Porque si volvemos otra vez con que si moros = terroristas alomejor sois vosotros los que tenéis el problema porque yo en ningún momento he estado diciendo eso....


Que ideas fascistas?

(Esto va para lo que he puesto en negrita) No tiene nada ningún sentido, noto que no tienes que dejar cabo suelto porque si no vendrá alguien ha decirte a la mínima que eres un """fascista""" es como todo tan """correcto""".......

En fin tampoco entiendo a que te refieres con espiral de odio, es que a nadie le entra en la cabeza que lo único que uno pide es:

(okik)

+

Controlar todas las pagas, todas las subvenciones y todo lo que es a donde va a parar el dinero de España, y que tiene de malo querer poner a alguien de ese país por encima de alguien que viene de fuera? Es que no entiendo donde está el fascismo, de que habláis? No véis que véis fascismo donde no lo hay?


Pero vamos a ver... tu flipas? 800.000 españoles viven en Europa fuera de España así una búsqueda rápida en Google, ahora sumas lo que pone aquí en todas las zonas de Europa y da más de 30 millones de musulmanes:

https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Islam_por_pa%C3%ADs

No se puede comparar y te diré el por qué, tu me estás comparando los habitantes de un país con los seguidores de una religión, es por eso que son una plaga, quizás el concepto plaga es lo que te está molestando es por eso que antes he puesto las definiciones y una de ellas marcada en negrita para que supieséis a que me refería cada vez que dijese "plaga".


Pues bueno desconocía ese dato de que eras del norte.


Fíjate que ni se me había pasado por la cabeza eso  :laugh: :laugh: eso lo has dicho tú

Insinuaba que los españoles ahora al menos los jóvenes suelen/solemos (no todos) ser unos perros magantos que no dan un palo al agua eso insinuaba.



No es una idea, es una realidad, nadie está hablando de parados, básicamente porque trabajan sin contrato, yo estoy hablando desde el principio de las ayudas por los cincuenta y siete hijos (y otro en camino) que tiene cada mujer.

La verdad no esperaba que te pusieses a buscar, es obvio que si buscas en Google encuentras, estaría bien que contabilizasen cuantas quejas tienen por españoles y cuantas por musulmanes.


Son jóvenes, la mayoría van a volver, estoy seguro pasarán alomejor tirando a lo mucho 10 años de su vida fuera pero la mayoría vuelven.


 :laugh: :laugh: :laugh:


No te montes películas que no tiene ni punto de comparación, porque yo no estoy hablando en ningún momento (ni siquiera) de hacerles nada, que ves cosas donde no las hay.

Estoy harto y hasta los ****, que despues de que se me robe un gran porcentaje de mi sueldo y mi esfuerzo no pueda opinar sin que me señalen y me llamen fas cista, racista, islamófobo, etc.... ¡ESTOY harto!
Pero lo más increible es que quienes me quieren tachar de todo esto son muchas veces los que menos aportan al país vía impuestos... y no son conscientes de la frutración de la población ante ayudas sociales de quienes no están aquí legalmente.

En un país serio, una persnoa extranjera que comete un delito cumple su tiempo en prisión y sabe automáticamente que será EXPULSADO tras cumplir la pena..., incluso es expulsarlo sin cumplirla.
Cualquier país extranjero sabe que le dinero a impuestos NO es para los inmigrantes, son para los ciudadanos miembros y si alguna ayuda va a una población extranjera es porque saben que va a beneficiar al propio país (becas académicas, establecimiento para gente altamente cualificada, etc...)
Un extranjero que entra ileglamente al país SE LE DEPORTA A LA FUERZA....
Un extranjero que no se acostumbra al modo de vida y se aisla en gueto es repudidado, señalado y perseguido por la población autóctona, ya que es invitado y debe adaptarse, si no se adapta, se va a su país y punto.
¿Que narices es eso de una mujer tapada en pleno verano?

Y estoy hasta ..., de que mis impuestos sean dirigidos a quienes no aportan cometen delitos y son PLAGA Y CÁNCER de mi país. Si se tuviera una política seria contra quien delinque sin nacionalidad Española, quien aun teniendo nacionalidad Española radicaliza para cometer atentados y sobre todo la nacionalidad Española no la regalaran como paquete de clinex como hizo el ***** de ZP sería mucho mejor.
Inmigrante ilegal EXPULSIÓN, no empadronamiento ni derecho a seguridad social, ni medicinas ni escuelas ni nada. Eres ilegal FUERA.
Inmigrante legal que no aporta, revisión de situación, si no a tu país..., no estamos para mantener a VAGOS Y MALEANTES.

Todo esto no es aplicable a ciudadanos de la Unión Europea por supuesto. No venga un estúpido con la demagogia...

Si esto es racismo sinceramente es que es un analfabeto que no ha salido de su ciudad y no conoce como va el mundo. Somo el país tan estúpido que podemos permitir que partidos políticos como PODEMOS no firmen pactos antiterroristas y quieran abrir las fronteras para que entre gente indocumentada que no va a portar y que solo van a poder ganarse la vida delinquiendo.

¿Soy racista xenofobo fascista? ENCANTADO. ¡¡YA ESTÁ BIEN!!

30 millones de musulmanes de diferentes etnias, diferente religion, diferentes creencias y diferente nacionalidad. En Alemania hay mas de 50 millones de cristianos (de una poblacion de casi 80 millones). Eso ya supera con creces a los musulmanes en toda europa.. Y cuando un cristiano o de cualquier religion, mata a otro (porque igual algunos se creen que no pasa), nadie dice nada como mucho, sale en el periodico local.


Te comparo a gente con gente. Nada de religion. Tu estas comparando moro (a los cuales asocias automáticamente que son musulmanes) contra gente de un país. Y no tiene ningún sentido. Claro que me ha molestado la palabra plaga y su definición (cualquiera de las puestas) a la hora de referirse a seres humanos, con sus propias vidas.


Entonces más razón me das.


Repito, las ayudas son las mismas para todos y más para los españoles. Da igual que sea paro, da igual que sea renta mínima de inserción o ayuda familiar. Los españoles la cobran igual y más que los inmigrantes. Lo de los parados era un solo ejemplo.


Pues estaria bien... pero afortunadamente, otros países más civilizados y educados, suelen ignorar la nacionalidad del delincuente a la hora de reportarlo a prensa. Unicamente salen cosas así cuando hay gente con tu opinion y no les importa calificarlos de plaga.


Soñar es gratis.


Como que no, estas diciendo de dejarlos sin ayudas y echarlos del país. Oiga que es prácticamente lo mismo, es mandarlos a vivir en la pobreza, incentivarlos a robar, darles la oportunidad de que el radical de turno les implante ideas radicales porque no pueden ir a la escuela...

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Opinar puedes. Pero no esperes que tu opinion sea del agrado de la gente y mucho menos que no sea criticada. A ver si porque estas pagando (como todos) tus impuestos vas a tener derecho a soltar cualquier gilipollez y que encima te adoren como a un dios y te den la razón.


Yo creo que no entiendes que si una persona no está aquí de forma legal, esta no recibe ninguna prestación. Es que es ridículo lo que estás afirmando.


¿ Que pais es ese ? Porque como no sea uno cerrado tipo Japón, sigue soñando xD


Y esos inmigrantes no pagan impuestos claro.. porque ya por el simple hecho de ser inmigrantes.. ya no pagan impuestos. Ja.


Eso solo en paises del 3er mundo.


Pos igual que en España.


¿ Y que más te da a ti ? Te molesta ? Te causa dolor de pecho ? Picor anal ? Llevar o no llevar un burka es su elección, no la tuya. A ver si ahora vamos a tener que quitar derechos personales para satisfacer al señor pago-impuestos-adorenme.


Yo estoy hasta ... de que mis impuestos sean dirigidos a xenofobos y racistas como tu, que son el cancer y el sida de este país.


Lo peor es que seguramente habré viajado a más países y habré visto mas culturas que tu.. pero claro, como eres el señor pago-impuestos-adorenme, tendras que llevar la razón.

Saludos

No espero que sea de agrado de nadie, solo espero que no sean silenciadas y calladas.  Y tus insultos muestran que eres un RADICAL que no tiene ni una mínima lógica-razón..., y que solo buscas totalitarismo censurando lo que ya no es solo una opinión si no el sentir de una mayoría de Españoles ante una inmigración descontrolada y preocupante.


¿Que no?, ¿Pero tu de que mundo y realidad social sales?, Los ayuntamienots contra el criterio estatal y ciertas comunidades autónomas empadronan y ofrecen asistencia a inmigrantes ILEGALES. Y con asistencia me refiero a inmigrantes ilegales que se les dan pisos de acogida... Si este fuera un país serio inmigrante ilegal detectado, inmigrante ilegal deportado, pero en España no es así, un inmigrante ilegal primero se empadrona si el ayuntamiento se salta las leyes..., y a partir de ahí tiene acceso a recursos municipales. Una legislación normal como la Alemana se encargaría de que un inmigrnate ilegal fuera AUTOMÁTICAMENTE deportado.


Más bien dirás cual no es el país donde un inmigrante comete delito y es expulsado. Conozco casos particualres de personas aun dentro del espacio Schengen que tras cometer un simple urto han sido deportados y se les ha impedido acceder al país. Alemania, Reino Unido, Francia, UUEE, etc..., en cualquier país cometer un delito es motivo de expulsión. Sinceramente vives en un , pmundo paralelo, lo raro y exótico es un país como España que permite DELINCUENTES con nacionalidad extranjeras pasar un solo día más en España..., los países serios EXPULSAN de inmediato a cualquier inmigrante que se encuentre... En EEUU estuvieron apunto de deportar y no se como andará el tema.., a Justin Bieber, tratando de prohibir de nuevo su entrada en los EEUU.
Un país serio primero deporta y luego prohibe la entrada.., admeás de la no renovación del NIE y expulsión inmediata.
Soñar no, es que no hay país tan gilipollas como España que admite a delincuentes y no los expulsa en materia de inmigración tenemos una legislación tercermundistas y así tenemos una inmigración descontrolada, con un alto porcentaje de delincuencia y algunos como los musulmanes que se autoencierran en guetos causando un rechazo brutal y justificado de la población autótona.
Y lo de que pasa en paises del tercer mundo... JAJAJAJJAJA, en ningún pais normal a un inmigrante se le renueva su visa o tarjeta de inmigración si ha cometido delito o ha pasado por la carcle.., en ese concepto somos el país más estúpido y buenista... todo por la política de brazos abiertos que al final se paga con atentados...



Ya solo me faltaba esto MISÓGINO ASQUEROSO. ¿Defiendes el sufirmiento de una mujer por una religión machista islamista?. Se acabó, es que gente como tu si no es de España y vives aquí es la que debe ser DEPORTADA. Gente que le parece normal una mujer fundiéndose de calor por misoginia mientras sus maridos por ser hombres pueden ir fresquitos..., gente como tu es la que termina justificando que se emplé violencia por quienes no siguen preceptos de la religión islámica.
Ahora va a ser elección ser lapidada por no seguir las reglas del islam, ser pegada por su marido o incluso ser violada.

¿Donde narices están ahora las feministas?, no he visto nunca comentario más machista nunca.., y será justificado por "resupeto a la religión".
Gente como tu que justifica estas torturas a la mujer son las que DEBEN investigar nuestra guardia civil y policía porque para decir cosas así es que estás mas cerca de los terroristas que la población que queremos vivivir en libertad, si defiendes la misoginia, ¿Por qué no la violencia contra las mujeres que practican su vida sexual libremente?


Deja de decir gilipolleces, describo una situación..., eres tu el que tienes un problema.., harto estoy de los inmigrantes o gentuza varia que llamando xenofobos osn capaces de conseguir atención ayudas sociales y roban a todos los Españoles, SON CÁNCER Y VERGÜENZA. Yo solo pido que si vienen a mi país cumplan las leyes, se adapten y aporten. Si no son capaces. EXPULSIÓN. Y si por eso soy xenofobo facha o la vergüenza dle lugar adelante, porque yo vivo aquí, los inmigrantes no y DEBEN IRSE.


Lo dudo.., porque si no sabrías como funcionaría los sistemas fronterizos de otros países y no te dejarías en ridículo como un crio que no ha salido de su ciudad al decir ciertas cosas...
Ningún país en el mundo admite como España a inmigrantes delincuentes, los expulsa de inmediato..., tu sigue ne tu gueto diciento estupideces.

Al final vamos terminar la gente honrada trabajadora y paga impuestos para que los inmigrantes vagos vivan como reyes harto y vamos a salir orgullosos todos diciendo que si, seremos fascistas pero no queremos un **** inmigrante indocumentado más o que no aporte ne España porque son una inmigración descontrolada problemática para el país.

No sabía yo, que llevar un bulka fuera un derecho de ellos, es de ser cabrón que una mujer en pleno mes de agosto por Sevilla por ejemplo a mas de 40 grados, vaya tapada con un bulka hay que tener maldad que no se le permitan a esas mujeres con altas temperaturas que vayan por lo menos con ropa ligera simplemente porque su religión no se lo permite.

No se como te insulto ni como te censuro (supong que lo del insulto es decir "gilipollez" o "chorrada"). Pero me parece gracioso que tu y cierto otro usuario siempre salgais con el mismo argumento "Me insultan!!! Me censuran!!!!"

Claro que no es un insulto llamar plaga a la gente y tampoco es un totalitarismo el tratar de  eliminar derechos civiles (tanto de constitución como de derecho universal) claro que no papi. Radical seras tu por proponer medidas radicales no yo.


A ver, primero, no hace falta nada más que tu pasaporte para pedir el empadronamiento. De hecho, la ley dicta que tanto los regulares como los irregulares pueden empadronarse ya que no es competencia del Ayto el juzgar quien esta o quien no en situación legal.

Segundo, tú has probado ir a pedir ayudas sin tu DNI o sin tu pasaporte ? Has probado ir al INEM sin tu DNI o sin tu Pasaporte ? Has probado hacer un trámite en tu Ayto sin tu DNI o Pasaporte ?

Si no, la guardia civil va a buscarte con una orden de deportación como las tantas que yo he visto dado que vivo al lado de un edificio habitado mayoritariamente por inmigrantes marroquíes. Un dia muy majo, la GC viene, hace un registro, saca a los ilegales y les da X días para marcharse del país o ir al calabozo. A partir de ahí, esa persona ya no puede ir a pedir ayuda social a ningún sitio (del gobierno) porque automáticamente saltan las alarmas.

Y claro, lo único que he encontrado de que un ilegal PODRÍA llegar a recibir ayudas (una ayuda que por cierto, sale de arcas valencianas y no de españolas) es en el Ayto de Valencia dado que el propio Ayto como hemos dicho no tiene la competencia de decidir quien esta de forma legal y quien no.

Pero vamos, de ahí a decir que España da ayudas a los ilegales es como construir un cohete de juguete y decir que llega a la Luna.


Si has cometido un delito, cumples pena en el país donde lo has cometido. No te expulsan antes porque no tiene ningún sentido. Por eso me referia a que en qué país te expulsan antes de que cumplas tu condena.. porque seria muy gracioso ir a delinquir ahí y volver a tu país de gratis.

De todos modos, aquí tienes graficos bonitos y cosas bonitas para leer.. destaco esto:



https://elpais.com/internacional/2017/05/29/actualidad/1496052784_493244.html
https://elpais.com/internacional/2016/12/23/actualidad/1482503128_710900.html

Asi que no me vengas de "Que efectivos" son los demás países y que chorradas porque todos viven una situación similar.


Te informas bien (notese la ironia). La deportación la pidieron los ciudadanos a la Casa Blanca. Nada que ver con leyes ni los crímenes que ha cometido (a parte de la propia motivación de la gente claro..) xD

Sigue soñando con que los demás paises son perfectos y hacen tal y tal a rajatabla como tu te lo imaginas. QUE SOÑAR ES GRATIS!!!!


Insulto!!! Censura!!! Radical!! Totalitarista!! Buuuu!!


Insulto!!! Censura!!! Radical!! Totalitarista!! Buuuu!!




Defiendo su libertad de decisión. Si sufre, puede ir tranquilamente a denunciarlo o quitarselo.. que aquí nadie la obliga a llevarlo. Violencia ? 0. Sere el primero en partirle la cara si la trata mal. Pero mientras ella quiera llevar el burka o el niqab o el pañuelito de los cojones, que lo lleve.

Los testigos de Jeova van todo el rato en trajes y las mujeres siempre tienen que llevar faldas (incluso en invierno) ¿Que HDP no ? A ellos no les decimos nada porque, claro, no oprimen a la mujer... ¿ o si ? jaja

Respeto a la religion. Derecho universal... señor pago-impuestos-adorenme-soy-totalitarista.


Pues claro que será justificado con el resupeto respeto a la religión. Y no te equivoques, soy más feminista que muchas de las que se hacen llamar tal cosa pero una cosa es respetar la libertad de decisión y otra es imponer tus vistas sobre ello.



Espera!! Entonces si yo soy inmigrante o "gentuza varia" y te llamo xenofobo, soy capaz de conseguir "atencion ayudas sociales" y robar a todos los Españoles ? Dime donde!!!

Calmate un poco anda.. que por la forma de escribir parece que estás soltado bilis por la boca y todo...



Claro que si. Por supuesto, tenemos en cuenta que en España viven 4.7 millones de inmigrantes, de los cuales, la mitad mas o menos (2.7) son de fuera de la UE.. 2.7 es a 46 millones un 5.7% y eso suponiendo que todos esos 2.7 millones de inmigrantes son ilegales claro. Seria muy gracioso ver como toda la gente trabajadora en España se mata a trabajar y pagar impuestos para alimentar al 6% de su país... Pero oye!! Algo no cuadra!! Porque tenemos tanto paro si el solo representan el 6% ? Y la poblacion vieja ? Y los demás ?

No no no.. esto es Españistan, aquí solo roba el 5.7% qué son los inmigrantes fuera de la UE y encima todos ilegales. Nada de Españoles vagos, nada de gitanos, nada de 50% de paro juvenil.. nada de eso. Roban los de fuera, los de dentro son todos majos. Viva España.


En fin veo que sigues sacando tu cabeza hueca prepotente aquí y allá e intentas justificarte como puedas (incluso contradiciendote a ti mismo) pero una cosa te digo (más bien repito.. te la dije hace años también):

Tu país no es tuyo. Es de todos los que viven en el. Lamento que llegues tan tarde (el siglo 20 y el fascismo han tenido que ser duros para ti), pero las cosas son así. Si no te gusta, vete a protestar.. no a soltar chorradas en un foro cualquiera   ;)

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De ellos no, de ellas.



Permitir se les permite. Otra cosa es que ellas quieran o lo deseen.

Saludos

No me he leído del todo lo último pero bueno antes de nada pedir disculpas que aunque mantengo las ideas, las formas y quizás las palabras no fueran las correctas, quizás me estoy poniendo muy a la defensiva, simplemente creo que hay demasiados y que no se si será por su religión o por lo que sea su población crece muy rápido comparado con la de los que son del propio país, esto ya no tiene solución, la única es aceptarlo, solo espero que cuando manden ellos sean tolerantes con nosotros y nos respeten igual que lo hacemos nosotros, y sí me incluyo...

Quizás me he dejado llevar por lo que veo cada vez que salgo a la calle, pero bueno, lo dicho discutir lleva a sitios (o puede que no) pero a mi al menos ya se me estaba empezando a ir de las manos.


Echar del país solo cosas como gente que venga de fuera y cometa delitos, creo que es lógico, tanto estoy pidiendo? (Un par de cosas más pero al fin y al cabo gira entorno a eso)

Dejarlos sin ayudas no, pero a ver yo creo que si alguien no puede pagar muy bien las cosas porque es nuevo en un país no debería de tener más hijos para complicarse más la situación no? Esto llega a un punto donde después pues se/nos acaban/acabamos aprovechando y creo que estamos de acuerdo en que en España hay mucha gente que se aprovecha del Estado y de que yo diría que es uno de los países más permisivos del mundo (y me alegro)(y por eso para que esto siga siendo así hay que controlar que no se aprovechen del Estado y que no aumente la delincuencia)

Y bueno nada eso perdonar todos el tonito que tuve ayer, estaba un poco cabreado.

Saludos

He leido el los post de este tema y sigo pensando lo mismo que siempre, cuando estabamos en guerra civil y la gente se iba a francia por no morir fusilada, os gustaria que cuando cruzarais la frontera os dieran un patada y volvierais a un sitio donde podeis morir en cualquier momento ?, creo que no los refugiados ( ilegales moros lo que vosotros querais llamarlos) son gente que lo unico que quiere es una vida mejor simplemente eso, para hablar de terrorismo antes hay que leer libros y dejar las tonterias y cuentos que le pasa por la mente a mucha gente, leer libros como el palestino de antonio salas ( recomendado 11 sobre 10) y entereis que es el islam, que es terrorismo y como en palestina y en muchos paises matan por matar, cuando sale la notica rusia a matado no se cuantos terroristas en un bombardeo, os aseguro que ha matado de 100 personas 80 son personas que tienen o quieren una vida como nosotros, y 20 de ellos son subnormales (terroristas) que le dices que se tiren por un barranco por que abajo hay un millon de euros y lo hacen, me hace gracia que se hable del islam sin conocer nada de ellos, y la culpa no es de lo que vosotros llamais "moros" la culpa es de la incultura de la gente y como hay gente que se aprovecha de ellos para conseguir lo que quieren,

conclusion: " los moros" no tiene la culpa de que españa este mal la tiene los politicos, y sus ciudadanos, no el extranjero. No es el primer español que dice que esta hasta los _____ inserte la palabra que quiera de trabajar y no gana nada y luego veo su coche y tiene un bwm o un mercedes o wolf, o casas que tienes que tirarte 30 años para pagarlas.

 

Es que eso ya se hace joder. He puesto fuentes que lo dicen, las órdenes de expulsión, las expulsiones realizadas.. pero claro, antes, tienen que pasar por la cárcel porque lamentablemente, no tiene ningún sentido enviarlo a su país, para que al día siguiente venga en patera otra vez y vuelva a robar.

Y si antes de enviarlo a casa, lo educamos, le enseñamos que la civilización esta mejor cuando se trabaja por algo, pues mejor que mejor.



Voy a poner el tamaño de la fuente un poco más grande porque lo siguente es bastante importante y no solo va dirigido hacia ti si no hacia todos incluido el señor sabelotodo-pago-impuestos-adorenme.


Todo se resume en la educación. Tu estas educado de tal forma que entiendes que tener un hijo es una responsabilidad, un gasto, y algo que no se hace a la ligera. Ellos, están educados (más bien por práctica) en que tener hijos = supervivencia.

¿Sabes por que en los países subdesarrollados la natalidad es más alta? Porque los hijos pueden no sobrevivir o en caso de que sobrevivan, serán ellos quienes se tengan que hacer cargo de los padres. Eso creo que lo enseñan en la ESO y no entiendo como no sois capaces de comprenderlo.

Los estudios y en general la educación es la mejor manera de integrar a tu cultura. Esos 5 hijos que tiene una mujer, irán a la escuela, estudiarán, comprenderán y se adaptarán al entorno social y cultural del país y no tendran tantos hijos.

Igual que tu abuela tuvo tantos hijos en sus días, los tienen ellos ahora. Porque su entorno no es seguro ni mucho menos lo suficientemente avanzado como para que ellos puedan cuidar de si mismos. Esta gente, espera que sus hijos sean los que los mantengan. Y no es solo en el Islam, es en prácticamente todo país que está en proceso de desarrollo incluida la propia India.

Lo que no puedes hacer, es negarle la supervivencia porque entonces el ser humano es capaz de cualquier cosa con tal de que su familia sobreviva, incluido el hecho de mandar a sus hijos a la mezquita radical de turno, o robar o matar o trabajar sin contrato.

MÁS EDUCACIÓN es lo que hace falta.

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A todo esto, a aquellos que están seguros de si mismos de que la gran mayoría de los españoles están de acuerdo en que los "moros" roban trabajo y se aprovechan de las ayudas sociales.. adelante, no se que esperais para cambiarlo. Solo hacen falta 500 mil votos para convocar un referendum y el PP seguro que os apoya.

No, no sois la gran mayoría.. los únicos que salen a protestar por ello son los partidos de ultraderecha que si por ellos fuera, todavía viviríamos como en tiempos de Franco.

Saludos

¿Hay alguien con menos de dos neuronas funcionales para no ver que tienen todos esos países en común? No, el terrorismo no es un problema exclusivo de occidente es mas bien un problema exclusivamente musulmán.


Picor, dolor, molestia y repulsión es lo que me causa a mi que alguien llame a eso "elección", las elecciones forzadas no son elecciones.

Disculpa, no sabia que las mujeres en España que quieran seguir ciertas ramas del Islam estaban FORZADAS a llevar burka.. no sabia que si las daba la gana NO se lo podian quitar cuando quieran.... no sabia que España se rige por el sharia......................


Saludos

¿Entiendes que las presiones de personas a tu alrededor te llevan a tomar decisiones que de otro modo no tomarías? ¿Sabías que en occidente padres han matado a hijas por no vestir "adecuadamente"? Lo dicho...repulsivo.

Tal vez... solo tal vez, si España no le vendiese armas a países como Arabia Saudita que combaten el ISIS, entonces el ISIS no se metería con España... o tal vez si...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

¿Tal vez?

A ver si entendemos algo muy simple. Para esa gente tu... si tu, no el vecino, sino tu y todos los que son "como tu" son herejes blasfemos que solo tienen dos opciones: Abrazar el Islam mas radical sin rechistar o morir

Parece que no acabamos de entender algo muy simple: Para el radicalismo islámico todos, y a ver si lo entendemos: todos los que no siguen su interpretación del islam son enemigos a matar

Y si, eso incluye a musulmanes, judios, catolicos, protestantes, ateos y seguidores del Espaguetti volador.

Y cuando indico TODOS indico eso: Para esa gente tu no eres mas que un blasfemo que merece morir por no aceptar sus enseñanzas. Y no hay mas.

Pero vamos, seguir con las músicas que cantan algunos políticos interesados, que os irá muy bien

Y a todo esto, se responde con acusaciones de "facha" y chorradas de esas. Lo que pide la gente es algo muy muy simple que no debería ser dificil de entender, a ver si lo captamos todos

Caso A: Inmigrante musulman, ateo, ortodoxo, protestante, budista o lo que le salga de la minga que viene aquí: Quiere trabajar, integrarse, respetar las costumbres y leyes de este país y demas: Pues vale.

Caso B: Inmigrante que quiere vivir del cuento, delinquir y que lo mantengan los que si trabajan en ese país.

A LA p**a CALLE

Supongo que distinguir entre unos y otros no debe de ser muy complicado. No entiendo ese afán de proteger y mimar delincuentes. Ya tenemos los nuestros, no necesitamos mas

Pues claro que el alrededor te lleva a tomar decisiones que no tomarías. Así es como funciona el puto mundo. Si hablas español es porque la gente de tu alrededor habla español. Pero eso no quiere decir ni te impide que aprendas otro idioma ni mucho menos que dejes de hablar este.

En España mueren miles de mujeres por maltrato y no denuncian, quiere eso decir que hay que prohibir que las mujeres se junten con los hombres o el matrimonio ? No, hay que educar y dar a entender que tiene opciones.

Prohibiendo no consigues nada. Respetando y educando, si.

Saludos

¿Entonces que es exactamente lo que estás discutiendo? Yo dije que era una decisión FORZADA en la mayoría de los casos, tu saliste con que en España no está legislado, por lo tanto es su decisión. Ahora reconoces que en efecto son sus semejantes los que toman la decisión por ella, pero que así es como funciona el mundo...y sales con una analogía bastante poco acertada...¿Hay algún país en el que se maten a personas por no hablar español o que se considere una deshonra que tu hija no hable español?

Coincido contigo, respeto y educación, sobretodo respeto que es gratis. Respetar al sexo opuesto y no mutilar sus órganos sexuales, obligarle a vestir de cierta forma o considerarle un objeto para el disfrute de su marido (que es básicamente a lo que se reduce el tema del velo). Porque por mucha educación y dinero de todos que te gastes en niño, si ve que el padre pega a la madre puedes estar casi seguro que hará lo mismo con su mujer en un futuro.

Lo cómico es que la misma gente que EXIGE que se retire un crucifijo porque es "algo que no tiene cabida en democracia" EXIGE que las mujeres lleven burka porque "es un elemento cultural".

Dentro de poco aplaudirán la amputación del clítoris como nos descuidemos

Yo solo digo una cosa. Si alguien viniera a vuestra casa, y os exigiera que cambiaras como haces las cosas, como visten tus hijas y demás, lo echaríais a patadas en el culo en diez minutos. Cuando la misma gente llega a TU PAIS resulta que no, que hay que aplaudirles

No oiga no. Yo cuando voy a otro país, me adapto a sus usos y costumbres, respeto sus leyes y tradiciones. Y si no me gusta, no voy

No esta legislado como tal pero el Supremo se ha pronunciado y la palabra del Supermo va a misa.

http://www.publico.es/actualidad/supremo-sentencia-prohibicion-del-burka.html



No, no. Una cosa es reconocer algo básico como el hecho de que todos nos guiamos y somos influidos por nuestro alrededor y otra cosa es que otro tome la decision por ti. Mira, de Arabia Saudi o de cualquier pais donde reine la ley sharia incluso a nivel local, te doy toda la razón, pero en España, si llevas burka es porque quieres y punto.  

Si tu marido te dice que no, se jode y se aguanta y si va a violencia se denuncia y se convierte en otro caso de violencia de género como los tantos que hay y nada que ver el burka ni el pañuelo.


Estamos hablando de España.. no de otros países. En muchos paises se mata por muchos motivos incluido el no saber el idioma o dependiendo de la ropa que lleves o tan siquiera por el simple hecho de existir. Pero España es España, y aquí la libertad prevalece.

Es que no os dais cuenta que queréis suprimir algo porque a vuestro ver oprime a las mujeres pero cuando son las propias mujeres las que lo quieren llevar que ? Y vale, el burka en España no es habitual pero esto:


Es más que común y representa lo mismo. Y no vengais con el cuento de que estan obligadas porque conozco a muchas y la mayoría me dirá que lo llevan porque quieren. De hecho en más de una ocasión han decidido no llevarlo y/o llevarlo para X evento y nada más.


Por esas razones, suprimamos los vestidos de boda, porque en occidente se usaban para diferenciar la clase de la poblacion (alta, media baja..). Y obviamente estan directamente relacionadas con la iglesia la cual dice que la mujer pertenece a la casa..  O las faldas que directamente indican que eres una mujer o te sientes afeminada o los sujetadores y tropecientas mil cosas más....

Saludos

Debo ser de otra especie o algo, porque yo en verano iría por la calle en calzoncillos si pudiese y no me entra en la cabeza (y va contra toda lógica) que alguien quiera ponerse eso. Es mas, no se como esperas vender el burka como una elección LIBRE cuando dentro de su sistema de creencias no está garantizada la libertad mas fundamental, que es la de NO CREER...si eso no está garantizado todo lo demás es coercitivo. Perdemos el tiempo, ni voy a cambiar tu forma de pensar, ni tu la mía...una última cosa, dices que has viajado, igual es que no has ido al sitio adecuado para darte cuenta de que en su cultura la mujer es un OBJETO con un amo muy claro y que su valor depende principalmente de si se la han cepillado o no y si el amo dice no es que no.


Por cierto, el debate del burka si burka no, los atentados low cost como este, el aumento de casos de violación, ataques con ácido...etc es simplemente la guinda del pastel...espera tu 20 años y verás sobre lo que estaremos debatiendo.

De nuevo, estas intentando imponer tu modo de ver las cosas sobre los demás.


Tampoco está garantizada en ninguna religion y asi nos va desde la existencia de la humanidad.. Que quieres exterminar todas las religiones ? Por mi perfecto, le haríamos un gran favor a la humanidad.. mientras ? las respetamos dentro de lo que cabe.


Coincido.


He estado en 3 países predominantemente musulmanes: Turquía, Albania y Marruecos. Se que la mujer se trata como objeto, de hecho he visto muchas telenovelas provenientes de Turquía y a pesar de que son puras telenovelas, se ve como a las mujeres se las trata como a un objeto ya dentro de la propia cultura. Turquía de hecho aunque dicen que no, a nivel local he visto que la sharia está por encima de la ley. Que quieres que te diga, en esos paises, las mujeres no tienen elección y soy el primero en denunciarlo. Pero en España, si la mujer lleva burka o hiyab o cualquier velo.. es porque quiere o porque su marido la obliga lo cual de nuevo repito es una violencia de género y no tiene nada que ver con la ropa sino con su marido.


No me digas que tu también crees que los musulmanes nos invaden en cuanto a poblacion y que dentro de 20 años todos estaremos bajo su dominio xD


PD: Lo de que en pleno verano no os entra en la cabeza cómo pueden llevar eso, se lo contais a la gente que vive en el desierto o en Egipto o en cualquier lugar donde hace bastante más calor que en España xD

(http://omicrono.elespanol.com/wp-content/uploads/2015/05/bereberes-680x510.jpg)

Pra mas info: Blanco para el calor, negro contra el sol… los trucos de los tuaregs para vestir en verano

http://www.eltiempohoy.es/tendencias/moda/Blanco-trucos-tuaregs-vestir-verano_0_2042250084.html


Saludos

Mi "modo" de ver las cosas creo que se acerca mas a la realidad que el tuyo, no conozco a nadie que duerma con mantas en verano, pero vamos...ese no es precisamente el punto. La libertad de no creer es algo que existe en todas las religiones mayoritarias menos en el Islam e intentar meter a todas las religiones en el mismo saco es demencial. A ver si me explico, todas están igualmente equivocadas, pero la única que condena a muerte a los que deciden abandonarla es el Islam, de ahí que diga que no existe la libertad de NO CREER y si no existe esta libertad cualquier otra decisión que tomes en relación al sistema de creencias no es LIBRE...Solo tienes que mirar lo que hacen cuando tienen poder político...

Si naces en una familia de judíos ortodoxos o mormones por poner ejemplos rarunos, decides que todo es un cuento y que no quieres seguir profesando esa fe, probablemente avergonzarás a tu familia o no te hable tu padre pero desde luego no te tienes que preocupar de que tu padre/hermano/vecino...etc te maten.

Y no, no pienso que los musulmanes nos invadan, pienso que les han abierto la puerta y han decidido importar al por mayor a personas que tienen poco o ningún interés en disfrutar lo que pueden ofrecen las culturas occidentales y mas en crear aquí su Afganistán. Esto último no solo es peligroso para nosotros, es doblemente peligroso para aquellos musulmanes que emigran a Europa por las razones adecuadas. Se escapan de mierdistan por miedo decir lo que piensan y llegan aquí para encontrarse con la misma comunidad retrógrada de la que huyen...y encima algunos como tu creyendo defender lo correcto les aplauden...pues oye vamos bien.

Los turbantes que llevan esos poco tienen que ver con el burka, para empezar lo llevan tanto hombres como mujeres y tu mismo lo has dicho están en el desierto... Igual alguien del foro puede elaborar mas la respuesta pero dependiendo de la temperatura, humedad y si recibes sol directamente es mejor cubrirse o no...pero en síntesis, si no estás en el desierto mientras menos ropa mas fresco estarás y lo puedes comprobar tu mismo ahora que estamos en verano.

(No tiene nada que ver con los debates que estamos haciendo pero me parece curioso lo falsa que es esta mujer se le ve a kilómetros)


puro teatro 6:20 acojonante xDDDDDD

JVah2Y_pHDQ



sisplau sisplau JAJAJAJ SOC CATALANA!! SOC CATALANA!! JAJAJAJAJAJAJFEIFJWEWEI

GogKd5wOVd0





https://twitter.com/AlertFakeNews/status/900301760098598914

Falso. Primero, la mayoria de religiones mayoritarias condena en uno o más puntos el no creer en ellas y segundo, ciertos puntos del corán afirman que el Islam si permite la apostasía:






Crees que el la biblia permite la apostasía ? Ja.

Salmos 14


Romanos 1


Jeremias 12


El Judaísmo no contempla siquiera que pueda haber un no creyente y ya ni te digo lo que dice de los infieles...


No. Todas condenan al infierno. Otra cosa es que ciertos grupos de personas que pueden llegar a controlar paises se tomen las palabras de un libro sagrado como les dé la gana, las interpreten a su manera y se pongan a matar porque sí. Y no me digas que eso no lo han hecho los cristianos, los ortodoxos, los judíos y cualquiera de las religiones que han estado en guerra durante toda su existencia.


Claro, si naces de una rama completamente pacífica del Islam, tampoco tienes que preocuparte por nada.  Y si naces y tus padres te envian a una escuela religiosa, donde como oses decir que no crees en dios te van a dejar fino y con el permiso de tus padres.. también es tener la vida jodida..



Claro porque hay casi 2 millones de musulmanes en España, para una población de 46 millones. Porque todos esos 2 millones han decidido venir aquí a crear su propio Afganistán (que por cierto, no se a qué viene mencionar justo ese país.. es el peor ejemplo xD). Pero vamos, una encuesta que hizo el Ministerio de Justicia e Interior:

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/04/07/espana/1270650426.html

- El 5%  tenían ideas "radicales" (El mismo que el resto de Europa)
- El 81% de los encuestados dice estar adaptado a las costumbres españolas.
- El 94% está contra el uso de la violencia para difundir creencias religiosas.
- el 75% dice que las tres grandes religiones monoteístas (judaísmo, cristianismo e islam) son igualmente respetables y ninguna puede considerarse superior a las demás, frente a un 8% que lo niega.

Vamos, que hay 100.000 mataos que son radicales o prefieren tener su Afghanistan igual que hay 100.000 mataos que votaron partidos ultraderechistas, igual que hay 100.000 mataos que si pueden te roban y te mean en la cara.


No leiste nada. La tela importa, el aislamiento de la temperatura del cuerpo y la prevención a exposicion directa al sol. Pero vamos, si no os lo creeis, no se que esperais para decir que en verano, las urgencias están llenas de mujeres musulmanes por golpes de calor xDDDD


Saludos

Existe una diferencia entre "condenar" a una persona al fuego eterno y matarla tu mismo, si no eres capaz de ver eso no hay nada que discutir.

Ya puedes llenar el thread de citas del coran que "soporten" que la apostasía no está penada, cosa que no es cierta ("Aquel que cambie de religión, matadlo." palabras del mismo profeta al que adoran)... pero vamos poco valor tienen tus citas si en los países donde son mayoritarios y tienen poder político cortan manos por robar, lapidan por follar, matan por no creer y no nos olvidemos de lo que hacen con las mujeres que no visten adecuadamente, las que no respetan al marido o lo que hacen con las niñas...

Da exactamente igual lo que ponga en la biblia, sólo existe un grupo religioso que a día de hoy se dedica a matar a personas por expresar lo que piensan, pero igual es que cambiar de tema es mas fácil que defender lo indefendible. Puse el ejemplo de los mormones para ilustrar como una persona que abandona la fe no tiene que preocuparse de que las personas de su círculo familiar la maten, no para que cambies el tema y hables de lo que han hecho o no los cristianos o lo que dice el judaísmo...

Por cierto ya que estamos, existe una diferencia fundamental entre la biblia y el coran, uno afirma ser la obra de personas y en el único lugar que se hace referencia a algo que haya dicho dios es en los 10 mandamientos, el otro afirma ser sílaba a sílaba la palabra del señor del universo, el manual de instrucciones de la vida escrito por el mismísimo creador de la vida. Es una diferencia bastante grande y probablemente la razón por la cual los judeocristianos sean los que hayan progresado moralmente y creado sociedades donde vale la pena vivir y los otros sigan viviendo en el siglo sexto.

¿Rama pacífica del islam? Eso no existe, el islam por definición no es pacífico, que un musulmán sea un asesino o no es otro tema. Puestos a citar encuestas porque no citas lo que piensan que deberíamos hacer con los que dibujan a su amado pedófilo? O cuantos de esos musulmanes creen que los atentados suicidas están justificados? O si la esposa debe obedecer al marido? Porque no citar también la cantidad de musulmanes asentados en Europa que se han unido a ISIS vs la cantidad que sirve en el ejército? Que haya musulmanes que no sean asesinos no significa que no tengan ideas contrarías a todo lo que representa occidente. Reafirmo lo dicho anteriormente, traer a estas personas sin un plan para integrarlas o siquiera saber si quieren integrarse es peligroso para nosotros y doblemente peligroso para los que emigran por las razones adecuadas.

Lo de la hermana de los dos desarmados es para mearse, seguro que no la cogerían ni para un culebrón turco de esos que dice #!drvy...Por cierto según una encuesta en UK el 48% de los encuestados no reportaría a las autoridades a personas ligadas a actos de terrorismo...ahí lo dejo caer...

Existe una diferencia entre lo que está escrito, y como se interpreta. Veo que no eres capaz de entenderlo dado que llevamos discutiendo lo mismo 2 páginas.


Y una cosa es cambiar de religion y otra la apostasía pero bueno.. digamos que son lo mismo. En la biblia como te he citado tienes otros 500 citas que dicen que has de morir por creer en dioses falsos. Es lo que dice un libro y lo dicen todos. Otra cosa es lo que se haga.


¿ No acabas de entender que hablamos de España verdad ? No te entra en la cabeza que puede haber 2 países distintos ? No lees cuando te digo que coincido contigo en que en esos países no hay libertad ? Y que en España si ? Que no te puedes reducir a su nivel solo porque X radicales controlan X estado con X normas ?



Perdon ?

https://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_God_(United_States)
https://en.wikipedia.org/wiki/Aryan_Nations
https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Lightning
https://en.wikipedia.org/wiki/Lord%27s_Resistance_Army
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Liberation_Front_of_Tripura
https://en.wikipedia.org/wiki/Phineas_Priesthood

Esos han matado más que todos los terroristas que han atacado occidente en los últimos 10 años.. pero seguro que no habías oído hablar de ellos verdad ?


No, no pusiste un ejemplo solamente, AFIRMASTE que el Islam es el único que condena a muerte esos casos y te puse un ejemplo de cómo el Catolicismo / Cristianismo también condena a muerte dichos casos.


WTF ? Jajaja. Ambas afirman que lo que pone son las palabras y hechos de su respectivo dios. Ambas se tratan como tal. De donde leches has sacado esa chorrada xDDD


Claro que no. Islam significa Paz. Las enseñanzas del Mohamed no son compatibles con ninguna otra cosa. Y eso te lo demuestran los 1.700 millones de musulmanes que si quisieran violencia, ya la tendrian.

(Ojo): Lo que he puesto arriba casi se puede describir como si estuviese defendiendo el Islam. No. Solo digo lo que hay. Me parece una estupidez y degeneración humana como cualquier otra religion.


Malinterpracion del libro. ¿ Me dirás que en el Cristianismo no pasa ?

Sabes la pila de ateistas que han muerto a manos de gilipollas religiosos (de todas las religiones) por no creer en Dios o por reirse de el ? Y las palizas que han recibido ? Eso no lo cuentan los diarios.


(http://assets.pewresearch.org/wp-content/uploads/sites/2/2014/06/PG-2014-07-01-islamic-extremism-11.png)

¿ Has visto donde esta la mayoria que lo apoyan ? Palestina y Bangladesh.. y qué pasa ahí ? Pues eso.


Efesios 5


Vamos a ver:





En Syria el Islam representa el 75% de la poblacion. Syria tiene un ejército de alrededor de 125.000 personas. De lo cual podríamos deducir que alrededor de 93.750 musulmanes luchan en el ejército Sirio contra el Isis y Rebeldes radicales.

En Iraq el Islam representa el 85% de la poblacion. Iraq tiene un ejército de alrededor de 272.000 personas. De lo cual podríamos deducir que alrededor de 231.200 musulmanes luchan en el ejército Iraquí contra el Isis y Rebeldes radicales.

No se, ya me dirás que querías conseguir con eso xD


Que haya cristianos que no sean asesinos no significa que no tengan ideas contrarias a todo lo que representa occidente.

Que haya judíos que no sean asesinos no significa que no tengan ideas contrarias a todo lo que representa occidente.

Que haya budistas que no sean asesinos no significa que no tengan ideas contrarias a todo lo que representa occidente.

Que haya hinduistas que no sean asesinos no significa que no tengan ideas contrarias a todo lo que representa occidente.

Que haya ateistas que no sean asesinos no significa que no tengan ideas contrarias a todo lo que representa occidente.

Que haya deficientes mentales que no sean asesinos no significa que no tengan ideas contrarias a todo lo que representa occidente.



Hay planes de integración. Lo que pasa es que la gente se queja de que cuesta dinero y que les dan ayudas antes de haberse integrado. Es el pez que se muerde la cola, prueba de ello lo tienes en lo que acabas de decir ahora y lo que se ha dicho en las páginas anteriores  :silbar:


La encuesta.. me gustaria encontrar fuentes fiables aparte del DailyMail y sus encuestas online que es lo único que he encontrado. La otra dice que más o menos lo mismo pero añade al final de tu sentencia: "ligadas al terrorismo en Siria"... asi que tampoco me sirve.. Espero fuente.

Saludos

Todo esto es precioso... en serio

Pero no se habla de esto, se habla de como es posible que un tipejo detenido y encarcelado con mas de 100 kilos de Hachis, no sea expulsado del país.

Y que los responsables sigan cobrando y dando lecciones por ahí

Cuanta razón tenía al final el Yoyas en el vídeo que se publico hace tiempo anda que se iba a equivocar.

Eso se lo explicas a los gilipollas estos, vas y les dices que no están interpretando bien su religión.


Los apóstatas en el Islam son aquellos que nacieron musulmanes o se convirtieron al Islam y lo dejan, y según la religión merecen la muerte. Y te vuelvo a repetir lo mismo, importa un carajo lo que diga en la biblia o en otro sitio, los únicos que lo llevan a la práctica son ellos.


Siento decirte que cuando cambias de cultura, tu forma de pensar no cambia mágicamente. Si de donde vienes a las mujeres se les trata como objetos, cualquier crítica es mal recibida y la violencia está a la orden del día...da igual a donde vayas todo lo demás viaja contigo.


¿En serio estás comparando o justificando los problemas endemicos del Islam con cuatro gatos racistas de USA?


El coran afirma ser sílaba a sílaba la palabra de dios literalmente, en la biblia dios aparece en forma de voces en algunos pasajes y poco mas. Que quieres que te diga, a mi no me parece ninguna chorrada...

...

Paso de responder a todo, porque ya cansa...una cosa has dejado clara, sabes perfectamente que un porcentaje de esos inmigrantes son y tendrán hijos que serán terroristas, al parecer te la sopla. Lo dicho, esperad 20 años y veréis sobre lo que estaremos discutiendo...

EDIT: Espero que al menos mentalmente estés dispuesto a recibir el bombazo, el golpe del coche o la puñalada por mi o por mi hija,mi mujer y por todos los demás que al menos vemos que existe un problema y que no hacer nada no lo solucionará...Si quieres encuestas serias sobre el tema mirate las de Pew Research.

Te he dado ejemplos de cómo no pero bueno...


Yo cambie de cultura. Siento decirte que cuando te mudas a vivir a otro sitio, cambias de cultura.


No son precisamente cuatro, tampoco están solo en USA y como he dicho, en los últimos 10 años, han matado a más gente que en todos los atentados terroristas en occidente en dicho tiempo.


Esto ya es de risa. ¿ Has leído la biblia o te inventas cosas por diversión ?


Igual que se perfectamente que un porcentaje de los Españoles se haran ladrones, asesinos, tocaflautas y pedofilos. No por ello los menosprecio.


Hace 20 años se dijo que en 20 años el Islam dominará Europa. Dentro de 20 años también lo dirán..


Por favor. Tienes más probabilidades de morir atropellado, en un accidente, de un infarto o de viejo que ser víctima de un terrorista. Las polémicas como esta siempre salen cuando te dan por culo. Un dia vienen a tu pais, matan a 14 personas y ala, ya todo el mundo va a morir a mano de terroristas.

Pfff..

Lo único que demostráis es tener miedo a una panda de retrasados. Quereis echar a millones que irán a sufrir esos mismos problemas de los que os quejáis que sufren otros tantos millones solo porque tenéis un miedo irracional. Quereis bajaros a su nivel de estupidez y a tirar por la borda todo el progreso en humanidad y civilización que se ha conseguido por 4 radicales. No se que es peor...


Saludos

En serio, no se porque te haces esto a ti mismo...No, simplemente has citado el antiguo testamento y un par de grupos que no conoce ni rita, te tengo que citar los actos terroristas de agosto y quien está detrás del 99%? O es que no sabes juzgar la magnitud de problemas similares? Los cristianos no suponen una amenaza de primer orden para Europa, son los que han creado la sociedad en la que vivimos! ¿Te das cuenta como al final hablamos de cualquier cosa menos del problema real?


Creo que no entendiste nada. La cultura a tu alrededor cambia, la tuya es la misma y mientras menos afinidad haya entre las dos mas complicada es la integración. Si fuese tan fácil como insinúas no tendríamos problemas de terrorismo, no habría un aumento en casos de violaciones, ataques con ácido y demás lindezas.


De los grupos que citas solo 2 son occidentales y uno de ellos ni existe realmente cosa que sabrías si hubieses leído el enlace que tu mismo pegaste... Sólo existe un grupo de personas con aspiraciones políticas que deberían ponernos los pelos de punta y que realiza actos de terrorismo por motivos religiosos en todo el mundo...y no es la nación aria.


Estoy hablando del nuevo testamento por cierto y si, precisamente porque la he leído al igual que también he leído el coran se que lo que digo es cierto. Pero de nuevo te repito lo que diga en la biblia o no es irrelevante en esta discusión.


No se trata de apreciar o menospreciar, se trata de que el gobierno español y en general todos los gobiernos responden a las necesidades sus ciudadanos, no a las de los de marruecos, no a las de los sirios, no a las de los eritreos...etc Si tienes la certeza de que al menos 1 de cada 100 es un terrorista (ya ni hablemos de los otros 90 con ideas que nada tienen que ver con las nuestras) en que cabeza cabe dejar entrar a los 100 sin saber ni quienes son, de donde vienen o que ideas políticas traen? Incluso aunque hablásemos de un 1%, solamente en el caso de Francia estaríamos hablando de 50000 terroristas...Añade a todos los países europeos en el mismo saco e incluso hablando de porcentajes aun mas minúsculos los números son aterradores.


Estimando por lo bajo en 20 años serán el 10%, si en UK con menos del 5 ya salen a la calle a pedir sharia...solo hay que sentarse y esperar.


Tener miedo no es irracional, de hecho el miedo justificado es de las cosas mas racionales que se me ocurren. Si alguien quiere tirar por la borda el progreso eres tu y los que como tu defienden este sin sentido.

(http://i.imgur.com/qCPXL5G.jpg)

Pues como no me ha dado tiempo a contestar al otro usuario porque usted lo bloqueado cosa que era lo que quería el otro usuario que se ha salido con la suya te voy a responder a ti directamente ahora.


Que casualidad tu y el otro usurios sois lo unico que mal interpreta la noticia y el vídeo lo demas que son un codmin que puesto las normas y no lo ha cerrado y entre otros mas de dos compañeros que no lo ven igual que tu y el usuario nos quitais la libertad de expresarnos sobre esa noticia y debatir eso si este post que raro que ya no lo hayas cerrado con anterioridad dado que se comentan cosas muy parecida al anterior post.

Después otro usuario diciendo que Ala ES GRANDE que no se querrá decir si es que esta a favor de estos radicales o que. :¬¬

Y con esto termino.

Osea que soy yo, el telediario...etc los que creamos odio y no los terroristas con sus actos, o las mayorías con sus ideas retrógradas. ¿Te das cuenta de que eso no tiene ningún sentido? Si la libertad de expresión tiene un límite, por definición no es libertad. Aquí no estamos hablando de lanzar calumnias contra nadie, sino de criticar una religión, la cara política de esa religión y las políticas que se llevan a cabo en nuestros países. Si lo que pretendes al igual que los musulmanes es que los demás sigamos las leyes coránicas en lo que respecta a criticar el islam, la llevas clara. Y voy un paso mas allá, incluso aunque estuviese siendo el mayor racista del mundo, lanzando insultos e incitando al odio como dices tu, mi libertad de expresión debería de ser protegida por encima de esos que responden con violencia a opiniones como la mía.

Es probable que el CoAdmin ni siquiera haya visto el video. Mi decisión vino luego de ver el video y analizar todo el post (y los comentarios de los demás usuarios).


La libertad la tienes (aún estás escribiendo, no?). Podrías haber posteado el video en este post y continuar con lo mismo (siempre y cuando se respeten las reglas del foro).


Bueno, pues yo puedo decir "Son Goku es GRANDE" (pues ya tiene la cualidad de divinidad) y quizás tampoco sepas si estoy a favor o en contra de dichos radicales?

Saludos!

Bueno, veo que el post donde el CoAdmin coloca las reglas, cita a ambos (a ti y al otro usuario). En ese caso creo que es una advertencia para ambos, no sólo para el otro user.

Y con respecto a la "realidad": si piensas que ese video refleja la realidad de tu país (la cual no conozco al 100%), tienes una visión muy distorsionada de lo que es el concepto de realidad.


No creo haberte quitado ninguna libertad al cerrar el otro post por estar tratando lo mismo que éste. Al contrario, te indico que es aquí donde puedes expresarte libremente sin quebrantar las reglas del foro.

Por último: el tema del terrorismo en España no es algo que me afecte mucho, pues no vivo en ese país. Por supuesto, condeno todo tipo de violencia. Pero veo que están tratando de encasillar a todos los musulmanes como si fueran terroristas. Algo parecido ocurrió en USA en 1945 con los ciudadanos japoneses, quienes fueron encerrados por el sólo hecho de ser japoneses.

En fin, sólo trato de mantener las cosas a raya y dentro de los límites de lo permisible. Por supuesto, no estoy excepto a equivocarme (como todos), pero la idea es mantener la cordialidad mientras se discute/argumenta sobre estos temas escabrosos.

Saludos!

MCKSys Argentina

Creo que no entiendes lo que quiero decir la realidad me refiero lo que pasa en ese reportaje es una realidad esta hay grabado o vas decir que es un montaje, es una verdad y eso ha pasado hace 3 días después de los atentado en Barcelona.

El concepto de la realidad tu no lo entiendes, ni lo vas entender porque no eres de aquí, ni vives aquí, solo nosotros sabemos cual es la realidad de nuestro país por eso antes han saltado 3 usuarios o mas incluyendo hasta un moderador que viven Barcelona creo que ellos si lo entienden y no creo que yo tenga una visión distorsionada de realidad de lo que tu ves en ese vídeo que por cierto ya que antes me has dicho que puedo compartirlo aquí lo a publicar con vuestro permiso.

Y Opinar vosotros mismo de lo que se refleja en ese Vídeo:


MCKSys Argentina

Ya se nota que no te afecta, bueno por mi parte yo no estoy encasillando a toda una comunidad musulmana en ese vídeo que he puesto se ven que son unos cuantos, el problema es que no son unos cuanto es que son millones de radicales repartido por el planeta.


Vaya ahora que vamos hablar de la Segunda Guerra Mundial te recuerdo que los Japoneses fueron los primeros en Atacar a Pearl Harbor, normal que en aquella época como ahora mas o menos esta pasando se estén tengan sentimientos parecido aquella época, pero ni mucho menos tan radical como son ellos con nosotros si tu yo los infieles.

Los japoneses que vivían en USA no tenían nada que ver con eso. No puedes justificar una cosa con la otra.

Pero este tema no es acerca de la segunda guerra mundial, por lo que no desvirtuemos el tema.

Saludos!

Yo vivo en España, igual que 46 millones de personas, sois una infima minoria los capaces de sacar las cosas fuera de contexto.

Ese "musulmán" que aplaude los atentados es igual que estos mamarachos:
f4ryljY-M4M
RmdUQ2r4T4c

PD: Me queda pendiente responder a las afirmaciones y las falacias de Slava_TZD...

Saludos

La diferencia es que esos musulmanes son INVITADOS o hijos de INVITADOS, extranjeros, no son Españoles..., por lo tanto que alguién de fuera pueda decir impunemente estas burradas es asqueroso.Esta otra gente, que muestras de forma demagogia utilizando falacias, serán todos lo mamarrachos o despreciables que quieras según tu pero son Españoles y además la mayoría aun con ideas radicales no van atropellando a la gente en plena calle principal ni ponen bombas.
Como comparación..., que existen Españoles delincuentes, lo sabemos..., pero si el delincuente es un extranjero, un invitado para mi en mi país, se puede ir a delinquir a su país mejor que bastante tenemos con lo nuestro.

Claro, se me olvidaba que España es de los Españoles y los españoles son muy españoles y mucho españoles.

Saludos

(http://cdn.20m.es/img2/recortes/2013/03/15/112118-544-400.jpg)

Estamos recogiendo los frutos de lo que sembramos hace años

+1 a TODO lo que ha puesto #!drvy.

Tenéis un miedo irracional a estos 5 pirados, pero luego votáis a los herederos del hijodeputa del mostacho, y que viva el rey por supuesto. Que sigan vendiendo armamento a estos países que financian a los terroristas.

http://www.hispantv.com/noticias/espana/347528/venta-armas-arabia-saudita-terrorismo-yemen (http://www.hispantv.com/noticias/espana/347528/venta-armas-arabia-saudita-terrorismo-yemen) España aumenta venta de armas a Arabia Saudí, que provee a Daesh

(http://www.publico.es/uploads/2015/08/16/55d058456aa20.jpg)
(https://c1.staticflickr.com/9/8363/8286687463_024a0fb453_b.jpg)
(http://espacioseuropeos.com/wp-content/uploads/2011/10/zapatero-con-el-rey-de-arabia-saudi.jpg)
 
Imbéciles.

Supongo que a ti te parecerá razonable que en países como Bélgica los musulmanes supongan el 32% de la población carcelaria cuando el total de musulmanes en el país no supone ni el 10%.

@synthesize claro claro, la culpa es nuestra... por esa misma lógica puedo retroceder aun mas en el tiempo y culpar a la moñiga de un elefante hace 50000 años no te jode...Las personas son responsables de las decisiones que toman.

620JY_mMVIQ

https://www.prison-insider.com/fichapais/carcel-belg?s=la-population-carcerale#la-population-carcerale (https://www.prison-insider.com/fichapais/carcel-belg?s=la-population-carcerale#la-population-carcerale) Dic. 2015

Los extranjeros

Los extranjeros representan casi la mitad de la población reclusa. Las nacionalidades más representativas son: los marroquíes (10.5%), argelinos (6.6%), rumanos (3.4%), neerlandeses (2.2%) y franceses (2.1%).

http://www.bbc.com/news/world-europe-36348389

Sea cual sea el porcentaje, que estoy viendo varios distintos en distintos sitios:

"Kids go in there as petty thieves. They come out wanting to go to Syria and having the contacts to do so," he told me.

Imagina por un momento que has nacido en cualquier país de estos, vives todos los días una guerra continua, cambias de país para SOBREVIVIR, (y muchos países son como España, donde financiamos esas guerras que les han hecho huir) y te tratan como a escoria, los esfuerzos por integrarte son mínimos, te condenan a tener que delinquir para vivir. Los porcentajes de radicalización me parecen pequeños. Si se invirtiera más dinero en educación, se empezaría a cortar el problema de raíz. Echar a un porcentaje de personas del país, sólo es un parche que acabará generando aún más odio en estas personas.

Y encima seguimos generalizando, los radicales son un porcentaje pequeño. Igual que el Ku Klux klan y el cristianismo.

Vuelvo a decir, recogemos los frutos de lo que sembramos.

Dejo este documental que explica bastante bien que frutos sembramos (son 3 partes)

 y97Ywl7RtUw

PD: Aún no me leí todo el hilo...

Se ve que os pone la autoflagelación. Los que deciden cometer actos violentos son personas, que piensan y razonan como todos. Si estás en un juicio no te pones a explicarle al juez tu vida, todas y cada de las deciciones de las personas a tu alrededor y como te afectaron, tus malas decisiones...etc



Lo siento me falta imaginación para ponerme en la piel de alguien que está en el lugar con mayor nivel de vida del planeta y decide irse a cortar cabezas a Siria. Que yo sepa la gran mayría no tratan como escoria a esas personas, de hecho es todo lo contrario y te lo digo como inmigrante que se ha pateado toda España y media Europa. Sobre la integración, pues oye como ya dije en un post anterior, mientras mayor eres y mas distinta es la cultura de la que vienes, mas difícil es. Aun así la integración no es algo que dependa solo del gobierno y los nativos, de hecho depende mas del inmigrante...Por eso me parece una soberana estupidez lo que están haciendo todos los países europeos con su política migratoria.

Ya lo se que vives en España.

La diferencia es que como te han dicho antes que el otro no pone bombas, no cuelga a los gays desde una grua, no queman a las personas en jaulas como si fueran animales, no utilizas armas químicas para cargarse a la raza humana, no cogen una furgoneta y se ponen a tropellar gentes por las calles, no cortan cabeza, no respetan a las mujeres, son Machistas. Etc...

Vaya "recogemos lo que sembramos". Supongo que miles de musulmanes asesinados por esa misma gente hicieron lo mismo

Ah no... que no lo hicieron. Hay que ver como algunos se tragan la propaganda de ciertos sectores con la boca abierta de par en par.

A ver si algunos se enteran de una cosa. Los atentados en occidente son una pequeña y diminuta fracción de los asesinados por esa misma gente en otros lugares.

Esa gente asesina miles de musulmanes cada año por no seguir sus ideas, pero llegan cuatro paletos en Youtube a montarse una película y se la traga todo el mundo

Si claro

a mi lo que me extraña esque gente que no tiene miedo a morir se conforme con matar gente inocente

Bueno, aunque solo he citado a Orubatosu quisiera dirigir este mensaje a todos los que os habeis quejado sobre que los arabes son terroristas (entre otros ejemplos, y otras cosas que no me atrevo a citar por disgusto a lo que habeis expresado).

Sobre  "recoger lo que sembramos", yo no lo clasificaria "exactamente" de propaganda.

Entonces, por una parte, los que se acaban decantando por unirse a grupos terroristas (por decirlo de forma delicada), probablemente sean los mas vulnerables y los lideres de dichos grupos aprovechan para "animarles" a hacer cosas que normalmente uno no estaria dispuesto a hacer.

Por ejemplo; si yo o cualquiera nos hubieramos criado en, yo que se, barrios marginales (o zonas violentas) donde predomina la violencia, o, por su defecto, hubieramos sido dejados de lado durante demasiado tiempo, y, ademas, estuvieramos siendo discriminados y/o recibiendo abusos (aunque sea por unos pocos de entre muchos), estariamos dispuestos a responder con medios "menos educados".

Ademas, tambien quisiera añadir que, en el pasado (especificamente en la guerra fria) fueron los EE.UU. quien formaron a grupos como el que pertenecia "Osama Bin Laden" para "evitar" que los rusos pudieran aumentar sus "zonas de influencia".

Y, claro, como es evidente, el acuerdo del grupo (y los que han surgido) del que he comentado, digamos que acepto la formacion" para luego realizar lo del 11-S, y, bueno, el resto ya sabemos a donde han llegado.

Entonces, ¿a donde quiero llegar?. Facil; que a fin de cuentas, es un problema que, muy probablemente, hemos agravado (y, ademas, heredado) indirectamente durante decadas, y veo dificil que tenga solucion a corto/medio plazo.

Vergonzoso..., justificar unos atentados por tener ideología de extrema izquierda. La verdad es que Francia respondió como gran nación bombardeando a esta gentuza, pero España ni está ni se le espera un bombardeo a gran escala y todo porque tenemos a ciertos partidos que no firman el pacto antiterrorista y no apoyan al gobierno ante medidas serias.

Bueno, sigue habiendo gente que cree que ante fanaticos asesinos lo que hay que hacer es ceder, darles lo que quieran, poner el culo en pompa y creen que así se arregla tod

Pues no. Lamentablemente en el mundo real, a veces hay que coger a alguna gente y liquidarla. Hay algunos que han puesto en practica el "me matas 10 te mato 100" y encima van directos a por sus lideres usando cualquier método

Y vaya, les funciona. Se les critica, pero les funciona

1.- Ku Klux Klan (KKK) es el nombre adoptado por varias organizaciones de extrema derecha en Estados Unidos, creadas en el siglo XIX, inmediatamente después de la Guerra de Secesión, y que promueven principalmente el racismo, así como la supremacía de la raza blanca, la homofobia, el antisemitismo, el anticatolicismo, la xenofobia y el anticomunismo.1​ Con frecuencia, estas organizaciones han recurrido al terrorismo, la violencia y actos intimidatorios como la quema de cruces, para oprimir a sus víctimas.

Son cristianos todos los cristianos son terroristas ahora por que un grupo de personas se dedica a matar ahora todos sois, LOGICA DE LA DERECHA ESPAÑOLA ( REPUGNACIA).

2.- La Orden de los Pobres Compañeros de Cristo y del Templo de Salomón (en latín: Pauperes Commilitones Christi Templique Salomonici), también llamada la Orden del Temple, cuyos miembros son conocidos como caballeros templarios, fue una de las más poderosas órdenes militares cristianas de la Edad Media.

Otros hijos de la caridad que como cristianos eran muy buena gente. Propongo que todos los cristianos se vayan a una pais en guerra y se mueran alli total todos son terroristas (SARCARMOS POR SI LA MENTE NO LLEGA).

3.- Pasamos al budismo ya que se que en el foro tambien existen:
http://www.bbc.com/mundo/noticias/2013/05/130505_budismo_violencia_monjes_dp
Toma una lectura para que la leas, vuelves a leerla detenidamente, y ya sacas las conclusiones.

4.-Creo que el racismo deberia ser motivo de ban sea quien sea el usuario del grupo :), ya que considero que lo unico que trae el violencia

Vamos, que como hace 500 años nuestros antepasados eran malos malísimos, ahora nosotros tenemos que aceptar que una panda de majaras maten en occidente

No perdona, pero no le veo la lógica. Lo que hicieran mis antepasados hace 500 años, 100 o hace una generación no me afecta. Si esa gente quiere matarse entre ellos, y llegan algunos de ellos siglos haciendolo que arreglen sus problemas.

Es gracioso que los autores de esos "videos" ignoran (como tantas y tantas cosas) que el islam lleva desde casi su nacimiento con asesinatos continuos entre diferentes ramificaciones. Algo que si, es cierto también ocurrió en su día en las iglesias cristianas (y mira que hay facciones a día de hoy). Pero a dia de hoy, los protestantes no les da por quemar vivos a los catolicos, y a los adventistas no les da por poner una bomba en un mercado mutilando a docenas de mujeres y niños porque el mercado sea frecuentado por los coptos por poner otro ejemplo

Pero esa gente, lleva haciendo eso desde hace mucho tiempo. El fanatismo de algunas ramas del islam lleva SIGLOS asesinando gente. Claro, no es "noticia" de portada, pero en muchos países las bombas, asesinatos y atentados salvajes con docenas de victimas contra musulmanes, por parte de musulmanes son "el pan de cada día".

Francamente, que alguien quiera echarme a mi la culpa de que una pandilla de tarados anclados en la edad media siga pretendiendo imponer sus delirantes majaderías a base de asesinar inocentes, solo se entiende desde una ideología bastante putrefacta.

Vamos, esos vídeos dicen "votar a los comunistas y a sus amigos, que nosotros somos los buenos y TU que no me votas eres el culpable de que esa gente mate"

Bueno, lo mismo a un crio de 5 años le puede valer como argumento, pero la misma gente que atenta contra iglesias y se les hace el culo "coca cola" defendiendo que se abran mezquitas financiadas por el salafismo no creo que sean lo que se dice precisamente gente fiable

Btw Wozsoft, espero que puedas probar que ahora resulta, que la "derecha" como se llama en España a todos los que no aplauden a Pedro y Pablo son del KKK , templarios y demás. Espero que puedas, porque si no... vamos, es para reirme un poco

Espero que puedas probar eso que dices de que "la derecha" afirma ahora que "todos los mulsulmanes son terroristas"

¿No puedes porque es mentira? vaya por Dios, que cosas. Seamos un poquito serios en estos temas y no repitamos las patrañas ridículas y las consignas. Que aquí quiero pensar que sabemos atarnos los zapatos solos y encontrarnos el culo sin dificultad.

Lo que pide mucha gente, y curiosamente se encuentra de forma frontal con el rechazo de algunos es simple: El musulman que quiera vivir integrandose y respetando los usos, costumbres y leyes de mi país es bienvenido. El que no, el que venga a pretender imponer sus ideas delirantes o a delinquir... patada en el culo y a su casa. Ya tenemos bastante con aguantar a los nuestros.

Y me la sopla si el que viene es musulman, budista, adventista, creyente del spagetti volador o adorador de Cthulu. me da lo mismo, me la sopla en que crea

Pero que acepte nuestras costumbres y leyes. Si no le gusta, la puerta está abierta

AnJG0qH_KPA

Ya lo que faltaba.. VOX... el partido max xenofobo después de la Falange escupiendo *****....

Saludos

Te centras en el partido político que ha subido el video pero no en su contenido, a mi me da igual si lo sube un partido político o un usuario cualquiera creo que es un video interesante...

Aparte de lo que comentas, creo que alguién de 24 tacos, deberia primero enterarse de la verdadera ideologia de FE (Nada que ver con la época Franquista.) y haberse leido almenos las Obras Completas de Jose Antonio y las Obras de Onesimo Redondo, antes de Hablar de Falange.


Saludos.

¿ Que tiene de interesante ? Un musulmán que se ha "convertido" en cristiano, denunciando que en su país no tiene libertad de religion? Pues eso ya lo sabíamos.

Un "cristiano" diciendo que los musulmanes deberían dejarse criticar cuando los cristianos son igual de cabeza hueca y cerrados de mente que ellos ? Pues eso ya lo sabíamos.

Un partido politico que quiere echar a los musulmanes de España, respaldando la opinion de un "cristiano" que ha dejado el islam por no sabemos qué motivos ? Pues eso ya lo vemos.


No si tranqui, se de que van, en el pueblo ha habido 8 votos las pasadas elecciones, también hubo uno que voto PSOE con la mandíbula rota y nosecuantas amenazas por su parte. En contra de los homosexuales, en contra del aborto, en contra de los extranjeros, en contra de la UE, en contra de la OTAN... todo nacionalistas, xenófobos y casi rozando el fascismo y ni tan casi.

Saludos

Tiene de interesante, que desvías la atención lo mismo que si fueras un troll...

Nadie ha hablado de tal o cual partido político, simplemente han puesto un vídeo con la opinión de alguien que era musulmán, ahora cristiano y explica lo que ha vivido, y las estupideces que se ha encontrado 'desde el otro lado'.
Si no tienes nada que decir al respecto del vídeo, mejor cállate, porque nadie habló de tal o cual partido... ni viene a cuento hacerlo, ni tiene sentido aprovechar que venga sus siglas pintadas en alguna parte como excusa para hacerlo... Siempre podrás abrir un hilo para hablar de ellos, por supuesto.

Has puesto un video un partido ULTRA DERECHA ( los extremos son malos tanto izquierda como derecha) el cual intenta manipular atraves de una persona para cambiar la opinion ( asqueroso y mas sabiendo que seguramente la información que da es falsa) dicho esto si crees que este tipo de videos de intento de manipulacion para conseguir votos es bueno.

Cuando hay un atentado, siempre están las ratas de cloaca que quieren pescar en aguas revueltas, nada nuevo

Lo que ya escuece mas, es que aparentemente hubo un comunicado a diferentes cuerpos de seguridad alertando hace meses sobre un posible atentado. Esto bueno... un aviso es un aviso. No puedes cubrir todas las posibilidades, pero la jefatura de los "Mossos" y el gobierno catalan mintieron descaradamenta afirmando que "nunca lo recibieron". Lueego tuvieron que tragarse las declaraciones mintiendo de nuevo y diciendo que "si, lo recibieron pero no era de la CIA"

En fin. Incompetencia, mentiras, manipulaciones... de risa pena y asco

Por la propia naturaleza de los terroristas, es muy dificil si no imposible prever y prevenir todas sus locuras. Pero mentir descaradamente y manipular... eso es casi peor

 :laugh: :laugh: :laugh: me descojono macho  :laugh:

@Slava_TZD


Si porfavor. Es más mire la BD del GTD y dice que el 74% de los atentados terroristas del 2015 fueron por parte musulmana, Y, el 72% de esos atentados se dieron en los 5 países en los que actualmente está el ISIS, el Boku Haram y Al-Qaida.

También dejan ver un gráfico muy particular:
(http://i.imgur.com/ClNTBZ2.png)



Jaja, claro que no suponen una amenaza. Son los que viven, trabajan y se matan en Europa. Por favor, si alguien te fuese a matar en Europa Occidental, el porcentaje de probabilidades de que dicha persona sea cristiana son al menos 5 veces mayores que cualquier otro grupo.

¿ Y que han creado la sociedad en la que vivimos ? No majo. Los cristianos no. La gente. Si por los cristianos fuera, no habria otra religion, no habria abortos, no habría homosexualidad, no habría libertad de expresión en contra de lo santo etc..

La gente crea la sociedad, NO la religión. La gente MATA no la religion.


Yo cambie de cultura. La cultura a mi alrededor me ha cambiado por tanto yo he cambiado mi cultura. El que no lo pilla, eres tu... si nadie cambia de cultura, COÑO, HAY 2 MILLONES DE MUSULMANES EN ESPAÑA.. NO SE QUE ESPERAN PARA MASACRARNOS PORQUE NI EL EJÉRCITO ESPAÑOL PUEDE CON TANTA GENTE.


Existen y matan y/o ejercen violencia actualmente. Lee más anda.



¿ Por qué todos se justifican con el nuevo testamento ? Es que es de risa. Es como si yo mañana pongo en un libro que tengo que exterminar a todos, los extermino, al dia siguente escribo otro libro en el que pone que tengo que amar a todos y ANDA!!! Aquí no ha pasado nada! jajaj

Lucas 12:47: El servidor que, conociendo la voluntad de su señor, no tuvo las cosas preparadas y no obró conforme a lo que él había dispuesto, recibirá un castigo severo. O lo que es lo mismo: Si no creiste, serás castigado.

Lucas 12:49: 49 Yo he venido a traer fuego sobre la tierra, ¡y cómo desearía que ya estuviera ardiendo! .. Casi nada...

Mateo 10:14-15: Si no recibes a los cristianos y los tratas con dignidad, sufriras.

Mateo 10:32-24: Si no le reconoces pues morirás ya que: No piensen que he venido a traer la paz sobre la tierra. No vine a traer la paz, sino la espada.

¿Que no son palabras de dios o jesus? Repasate ambos testamentos y revisa cuantas veces salen estas dos frases: "Y Dios dijo" / "Y Jesús dijo". Negar que la Biblia represente la palabra de Dios es negar su existencia...

Aunque claro, no son palabras ni de dios ni de jesus.. porque al fin y al cabo.. fueron escritos por otras personas que se pudieron inventar cualquier cosa.. igual que el coran oiga.. xD



Pues claro, nadie lo niega. Yo cuando vine a vivir aquí, me convertí en ciudadano de España, no de X pais. Ahí está vuestro fallo. Creeis que los que vienen de fuera no son ciudadanos.. pero lo son. Como dije, bienvenidos al siglo XXI y siento que el nacionalismo y el fascismo os hayan tocado tanto.


Si tienes la certeza de que al menos 43 de cada 1000 personas de tu país (http://www.europapress.es/castilla-lamancha/noticia-lm-registra-312-delitos-cada-mil-habitantes-121-debajo-media-nacional-20170802132026.html) (véase, nacionales) cometerá un delito, en que cabeza cabe dejarlos vivir tal cual sin ponerles un chip de seguimiento y tenerlos monitorizados las 24 horas ?

Cabe el principio de presunción de inocencia: Es inocente hasta que se demuestre lo contrario.



Miedo irracional.


Tener miedo no es irracional. Pero tener miedo irracional es tener miedo a algo que no puedes controlar por ti mismo algo y lo exageras de forma que lo percibes como si fuese mucho más grave o incluso como si existiera cuando no existe. De ahí desencadena en fobia y por eso se menciona la palabra xenofobia tantas veces aquí.


De hecho me encanta una cita en artículo de la Wikipedia:
https://es.wikipedia.org/wiki/Xenofobia#Consideraci.C3.B3n_actual

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No se de qué fuente se saca eso ya que la Justicia Belga no proporciona datos de ese tipo. Es más, hay otros que dicen que la poblacion musulmana representa el 70% de los prisioneros franceses (mentira), también se dijo de España.. todos esos artículos tienen algo en común: Salen a raíz de la crisis de refugiados. Inspiran miedo y pertenecen a la opinión de derechistas xenófobos.

PD: Acabo de ver la fuente: Un tal Abourayan convertido al islam. Ja.

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Y precisamente eso intentamos evitar. Intentamos que la gente deje de sufrir, que vean una cultura pacífica y progresiva. Pretendes echarlos porque 5 de los 100 que han huido de países donde se condena a lapidación han cometido un crimen ? Que dice eso de tu cultura ?

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¿ Desvió la atención ? Claro, un "convertido" (falso por cierto) critica al Islam en forma de presentador de noticias. Este hermano Rachid, crítica lo mismo que critica todo el mundo pero como es un "ex-musulmán" tiene más representación ? Y critica el que ? La negación al cambio ? La misma que sufriría cualquier familia cristiana si uno de sus miembros se convirtiese ? Critica que el Islam no acepta críticas ? Acaso el cristianismo si ? Y encima pone el video de parte de VOX que es super xenófobo? No podia poner el original que viene subtitulado? Pone VOX.. ojo, los videos de VOX no se encuentran casualmente.. se encuentran buscando y buscando cosas que en muchos casos se pueden considerar delito...

¿ Critica que puedes ir a la cárcel o morir por convertirse a otra religión ? Me parece genial, llevamos diciendo 8 páginas que lo que se pretende es dar mejor imagen y mostrar e inducir a una cultura mucho más abierta que en la que ha vivido el.

Y lo mismo que él critica, critico yo: Dice representar a los convertidos pero lo único que hace es incitar el odio hacia el Islam con videos como "Los del ISIS son los verdaderos musulmanes". Es un EVANGELISTA TELEVISIVO.. de esos que pretenden convertirte a su religion y lo dice el mismo! A dia de hoy sigue traduciendo versos del Corán y de la Biblia a distintos dialectos del árabe. Y lo que es peor, según he podido encontrar, vive o en Chipre o en Egipto... ambos, territorios de mayoría musulmana donde ya estaría muerto según sus propias palabras.

HAY MUCHO QUE CRITICAR de este video.. pero es que ya se ha criticado 50 veces y la única razón por la que RV lo ha puesto en este hilo, es con la intencion de incitar el odio o dar una falsa imagen hacia X grupo de personas. Si no, no veo sentido que lo ponga.

Saludos

@#!drvy Gracias por hacerle campaña a la extrema derecha, yo paso de seguir perdiendo mi tiempo.

List of terrorist incidents in August 2017 (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_August_2017)

Despues del baneo que me ha hecho la moderación no se que debo decir ni que debo hacer para que no se me prohiba la entrada. Sinceramente siempre he pensado que esto debería ser un foro de libertad, pero veo personalmente que no es así..., ¿Opinar esto no será motivo de prohibición o borrar mi hilo?
He tenido dos baneos en este foro, el primero por defender la ciencia en cuestiones que personalmente estudio, el segundo por dar mi opinión concreta sobre el tema inmigración, política y terrorismo.
Curiosamente tanto para un tema como para el otro la contrargumentación venía de un alto cargo del foro..., la cual más orientada a opiniones personales que a otra cosa.
También he de decir para ser justo que este baneo ha sido muy puntual y sin embargo el de por hablar sobre un tema científico se prolongó mucho tiempo.
En fin, ¿Qué debo hacer?, elhacker.net debería mirar muy seriamente que clase de opiniones políticas admite y cuales no..., aun no se han enterado que yo no tengo xenofobia porque razono argumento y planteo porqué existe un problema con la inmigración descontrolada de culturas extremadamente diferentes si es masiva..., es más, no lo veo en términos individuo, si no en términos macro de país como conjunto, pero nada..., mientras alguién te cuelgue en san benito de fas cista xenófobo, racista, falta de respeto al staff(por no defender ideas igual que ellos), tienes un baneo de una semana. ¡Vamos!

en realidad, parece que pase lo que pase con los extranjeros, no puedes decir nada, porque se te tacha de cosas que no son.
Los españoles tenemos la costumbre (no sé si buena o mala) de criticar todo (pero todo todo) y no pasa nada... excepto si hablas de inmigrantes, ahí en efecto se coarta tu libertad de opinión acusándote de tonterías sin sentido. Pero que esperan que hagamos?. Pués lo de siempre, seguir criticando y a T0M45 por CU10 quien se siente molesto.

Si critico al H1J0D3PUT4 que asesina a su mujer, por la razón que sea, no voy a criticar a otros que matan sin siquiera ninguna razón coherente...
Critico por igual al político de derechas que al de izquierdas, porque para mi, todos están en el mismo saco... el de la estupidez.

Ninguna persona con inteligencia puede sostener que "los de derechas tienen razón", ni "los de izquierdas tienen razón", porque a veces la razón estará en una parte, a veces en otra, a veces a medias en ambos 'lugares' y también a veces en ninguna de ellas. Así que para mi entender, cualquiera que se mantiene con una ideología política más o menos exacerbada, carece de inteligencia. O bien la tontería ideológica nubla su razón.

A ver, programatrix, tu más que nadie, con tanto tiempo en el foro deberías saber las reglas. Deberías saber que faltar al respeto al foro (como has hecho en 3 mensajes seguidos que están en la papelera), faltar al respeto al staff (mensaje el cual en un principio he ignorado por completo) y la discriminación generalizada ESTÁN PROHIBIDOS en el foro.

Es que coño, es una de las principales reglas:



Y también, como miembro tan antiguo y con otro ban deberías saber de sobra, que venir al foro libre a quejarte del ban no es precisamente lo ideal. Si tienes problemas, pues envías un correo a bans@elhacker.net o a webmaster@elhacker.net y lo discutes con Alex directamente pero vamos..

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@NEIBIRE, no metas la mano donde no te toca...  Los españoles igual que todos llevan criticando sin problemas a los extranjeros desde el 2000 y quien diga lo contrario es un memo.  No os hagáis las víctimas porque España es bastante más xenófoba y racista que muchos otros países (de europa principalmente) y el cuento ese de que esto es un ONG para los extranjeros os lo podeis meter por donde ya sabeis.

---

A los que se quejan que no tienen derecho a opinion, que me expliquen porque cojones sigue abierto este tema después de que varios posts han incumplido literalmente las reglas. Porque vamos, esto se habría cerrado hace mucho si no fuese por vuestra libertad de opinión... por otra parte, si os escuece el ano a que os critiquen a vosotros y a vuestro modo de pensar, pues entonces no se que haceis compartiéndola (la opinion) en un foro..

Saludos

B7rZQku2gAY

¿ Ves ? Vas a incitar al odio.

Para obtener la nacionalidad española de normal, tienes que pasar 2 exámenes del instituto de cervantes: El de conocimientos constitucionales y socioculturales (CCSE) que es el "chorra" y el conocimiento del idioma español (DELE) (mínimo un A2).  Pero además tienes que presentar tropecientos documentos entre ellos certificado de antecedentes penales del país de origen y certificado de antecedentes penales del Registro Central de penados y de NORMAL, tendrias que haber residido de forma completamente legal en España durante 10 años (para ciertos casos es menos). Todo eso obviamente pagando las tasas que en la mayoría de los casos superan los 600€.

Y si, el examen CCSE es una chorrada. Aquí tenéis el de febrero de 2017.
http://www.testdenacionalidad.net/examen-de-nacionalidad-espanola-febrero-2017/

Es una chorrada para quienes ya están culturizados por completo. Si te fijas en el video, a los que pregunta casi ni tienen acento de extranjero.

Saludos

Eso es lo que tú crees, el que no quiere odiar no odia, y ya está, ni incitar al odio ni nada, solo he puesto un vídeo donde se dice que es muy fácil el exámen para conseguir la nacionalidad española, ya está.

Y te has documentado antes de ponerlo ? (no)
Te has fijado en quienes son y cómo hablan antes de ponerlo ? (La chica que dice que es una chorrada lleva 17 años aquí..)
Lo has puesto por qué razón? (para mostrar que cualquiera puede obtener nacionalidad española?)

Pues eso..

Saludos

Tienes la mente perturbada, vete tu a saber con qué oscuros ideales... ves fantasmas por todas partes.

Creo que no hay nadie que incite más al odio, que precisamente todos estos que van marcando de racistas a todo el que le parece...

A ver, drvy, no solo la chica que lleva 17 años aquí dice eso, los demás lo dicen pero con otras palabras, que obvio que habrá gente que no lo vea fácil, pero a lo que quería llegar es a que no tiene ningún sentido hacer preguntas del tipo de la de Montserrat Caballé, incluso si te fijas en el marroquí dice:

"No tiene nada que ver con la nacionalidad"

"Preguntas, que si preguntas a cualquier español no la va a saber"

Entonces para que hacer el exámen? Al final voy a pensar igual que la chica que dice eso de que es para cobrarles los 85 euros

Da la nacionalidad es una cosa. El permitir residir alegremente a gente que no la tiene, pero es que encima tiene una lista de antecedentes penales en nuestro país mas larga que las vías del transiberiano es otra.

El que ha residido, se ha integrado y contribuye a la comunidad jamás debería ser discriminado. Ya sea blanco, negro, azul o a cuadros.

El que no solo no tiene esos permisos, sino que encima delinque ese debería ser pateado rápidamente. La gente habla mal de los que se quieren integrar por culpa de esos otros que no solo no quieren, sino que viven del delito.

Es como si en algunos países me dicen "¿Español?... no gracias. Son sucios, ruidosos y maleducados"

Y no, no soy ninguna de las tres cosas, pero si han tenido malas experiencias con compatriotas que si son esas tres cosas, yo soy el que paga el pato.

El problema es que no son 5 colgados si miramos esta gráfica es acojonante la cantidad de grupos extremistas repartido por el planeta la mayoría se han creado en Oriente Medio y gran parte de Africa ojo todavía esta muy activo el grupo Boko Haram
 

Estamos hablando de mas de 50.000 zumbados repartidos por Oriente Medio dispuesto a matarte a ti y al que se cruce por medio.

Y estos no van con armamento de juguetes van bien preparados.

@El_Andaluz, de nuevo, estamos hablando de España y según una encuesta del ministerio de Interior y Justicia, el 5% de loss encuestados tiene algún tipo de idea radical. Vamos, no es como si esos 50.000 (un número por cierto, muy pequeño) radicales de los que hablas viniesen de golpe aquí a España ... estamos hablando de los posibles radicales que ya hay en España...

Pero vamos, pretendes echar a 2 millones de musulmanes por 50.000 radicales que hay en 2 continentes ? O pretendes echar a 2 millones de musulmanes por 5 mataos que hay en España ?

Yo creo que de hacer eso, sería sucumbir al miedo y demostrar que nuestra cultura no es mucho mejor que la suya...

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Para demostrar que has estudiado y que comprendes la cultura, política y sociedad española. Que no has venido aquí de guay, te has casado y al año te sacas la nacionalidad.. No. Es un examen que muchos españoles suspendenderian igual que muchos españoles suspenden primaria, ESO o Bachiller. Otros muchos lo aprobarían.

Saludos

Yo no pretendo echar a nadie digo lo mismo que han dicho los compañeros que estoy de acuerdo en que hay controlar la inmigración sobre todo los que viene de países de Origen musulman hay que tenerlo controlados si vienen con antecedentes o tendencias radicales y pasaportes falsos expulsado de Europa.

Por cierto muchos de ellos vienen de Marrueco también y llevan aquí 5 años y se están radicalizando por Internet por ejemplo.

Hola!

He recibido varios reportes sobre este tema. Los reportes van desde racismo hasta incitación al odio. Más allá de lo anterior, veo muchos posts que desvían el tema principal (que también fue reportado), el cual es el atentado en las ramblas de Barcelona.

Por favor, limítense a postear acerca del tema en cuestión.

Saludos!

Hoy por casualidad he vuelto a ver esto.

gi1uwVonxP4

Muy bueno la verdad

+ 1


Se va a seguir divagando, han pasado más de dos semanas de los eventos, fatídicos y deprochables, mi rotunda condena, vamos a hacer retórica y va a ser siempre "lo mismo"...


Propongo un candado sin llave, o con llave, pero tirada al mar, a hacer coral marino...  :¬¬



He dicho.

Completamente de acuerdo, y, bueno, mas viendo que ya se ha hablado todo lo que se tenia que hablar sobre el atentado.


Muchas gracias por vuestra atencion, y, bueno, saludos.