Foro de elhacker.net

Esta les parecerá una pregunta sencilla (o estúpida) para aquellos que estén en proyectos de robótica o similar... Pero tengo un problemita. Estoy armando una fuente para un portatil Airis que requiere 18v y unos 3A. Compré un transformador de esas características, un puente de diodos rectificadores, un interruptor y un condensador electrolítico de 47oomf x 63v. Metí todo eso dentro de una caja y funciona. Ahora mi problema es que el condenado transformador está dando 26v en lugar de 18!. ¿Cómo le hago para bajarle el voltaje de manera sencilla?.

quizás tendrías que haber comprado un trafo de 12V en vez de 18, ya que al poner el puente de diodos y rectificar los 18V de tensión alterna, consigues 18 x 1,41 (raíz de 2) voltios, por lo tanto 25,45 (los 26 que indicas). Con un trafo de 12V se obtienen 17V, un poco menos de los 18 pero creo que iría bien.
también podrías poner un regulador, pero los reguladores corrientes aguantan hasta 1A máximo, más de ahí hay que apoyarlos con transistores y creo que complica la cosa

Igual digo una parida, pero todo esto lo digo de memoria, la solución que yo veo posible es mediante un estabilizador, ( no se si es capaz de hacer esta reducción), pero por preguntar ..., el estavilizador es un circuito de tres patas, similar a un TRT, el qual se suele utilizar para evitar rizos en salidas de fuentes, si son caseras aún mejor. Són faciles de adaptar en circuitos ya que se pueden poner en las etapas finales de la fuente siendo una pata para salida de fuente, otra en masa, quizas necesita una resistencia, y la última conectada a circuito a atacar.
 Quizas ya la tienes puesta en tu fuente, en caso contrario te la recomiendo, ya que mejora notablemente el señal lde salida.

Suerte, y espero haber ayudado.

Hola Turambar!

Hasta aqui completamente de acuerdo con dj_hobs.... pero no le pongas uno de 12V aunque su tension una vez rectificada se aproxime a los 18. La razon es por que cuando pongas a trabajar el transformador con carga (sacando los 3A) puede bajar la tension entre un 5 y un 20% (depende del transformador).

La mejor solucion es la del regulador. Estos circuitos garantizan una tension de salida fija y estable cuando a la entrada hay una tension dos o tres voltios mayor como minimo.

En el link siguiente te pongo las hojas de caracteristicas del regulador que necesitas. http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/STMICROELECTRONICS/L7818.html

El regulador es un 7818, en la pagina 3 y pagina 16 (figuras 1 y 13), tienes el esquema de como se conecta (lo que tienes montado ya, donde pone Vin.) y ten cuidado con el patillaje de los componentes.
Te recomiendo poner los dos condensadores del esquema (condensadores sin polaridad y mas de 25V), estos condensadores se poner para eliminar ruidos de alta frecuencia.

De todas formas, si lo conectas de esa forma, solo podras sacar 1A. Para sacar 3A, lo tienes que conectar como en la figura 18 de la pagina 17, por lo que necesitas un transistor (BD536) y una resistencia. La resistencia del valor que pone en el esquema y una potencia minima de un cuarto de vatio (0,25 W). Si no encuentras resistencias de ese valor puedes ponerle una de entre 2 y 7 ohmios (misma potencia).

Si no encuentras el transistor me avisas y te digo otros que pueden servir.

Otra cosa, puedes tener problemas con el puente de diodos si no te han dado el que toca para esa fuente, si me pones el modelo (numeros y letras escritas en el puente de diodos) te dire si es adecuado.

Mas cosas en este link tienes una pequeña explicacion de este tipo de fuentes---->http://foro.elhacker.net/index.php/topic,54155.new/topicseen.html#new

Salu2! ;)

Ok, gracias a todos por las respuestas tan rápidas... esta noche voy a revisar lo del puente rectificador y mañana por la mañana veré si consigo de esos transistores.
Los mantendré informados.

Tengo unos conocimientos nulos en electrónica, pero me da la impresión de que este puente rectificador no es adecuado para mis requerimientos: RS502... lo veo muy "grande".  :P
¿Puede alguien recomendarme el correcto para mi caso?.

Mañana compraré una placa de pertinax, percloruro de hierro y un Edding 3000 para hacer el circuito impreso basándome en la figura 18 de la pág. 17, para obtener 18v y 3A. Agregaré allí el puente rectificador que me indiquen.
Unas preguntas más: ¿los condensadores que se listan allí en el esquema de 0,1mf y 0,33mf son cerámicos verdad?, ¿Hay alguna diferencia en agregar el condensador de 4700mf antes del transistor L7818, es lo mismo que agregarlo después?, ¿Entiendo que el polo negativo al que hace referencia dicho esquema es la salida negativa del puente rectificador, verdad?... entonces es el mismo polo negativo con el que voy a alimentar el portátil... ¿no es cierto?, ¿no tengo que agregar nada al polo negativo?.

Gracias.
 

Hola turambar! :D

 
He mirado lo del puente de diodos y te recomiendo ese.... es perfecto para esta fuente en concreto. El problema de los puentes de diodos es que uno puede pensar que mientras de la intesidad que yo quiero vale...... (si mi fuente tiene que dar 1A y este puente me puede dar 1,5A---->Perfecto), pero esto no siempre es asi, por que cuando le ponemos un filtro por condensador (tu condensador de 4700 uF (microfaradios)), la intensidad solo pasa por el en el momento que se carga el condensador---->esto es mucha corriente en muy poco tiempo (se llama corriente repetitiva de pico y es otra caracteristica del puente) este valor debe ser aproximadamente 10 veces mayor que la que debe dar la fuente (en tu caso 3A x 10 =30A, que es la que permite el puente de diodos que tienes) ;D

La siguiente imagen te muestra lo que digo (aunque pertenece a un rectificador con un solo diodo).
(http://perso.wanadoo.es/chyryes/tutoriales/imagenes/filtro4.gif)
En tu caso (rectificador de doble onda), habria un ciclo entre los dos de la imagen (los ciclos estarian juntos).

Ojo los valores de los condensadores estan en microfaradios(uF la u es una letra griega), si lo escribes como mF (milifaradios) el valor es completamente distinto (1uF=0,000001F---->1mF=0,001F). De todas formas a lo que iba que se me va el santo al cielo.... No hace falta que sean ceramicos, valen igual los de plastico MKT o MKP, pero no los de tantalo o electroliticos (estos tienen polaridad).


Si la hay, debes ponerlo entre el puente de diodos y el regulador..... como en la imagen
(http://perso.wanadoo.es/chyryes/tutoriales/imagenes/regu1.gif)
si no lo haces asi, la señal que le llegara al regulador es la linea de puntos de la imagen de arriba en lugar de la linea continua y el regulador no hara bien su trabajo y la fuente no funciona.
(http://perso.wanadoo.es/chyryes/tutoriales/imagenes/vocomp.gif)

En el esquema de antes tienes mas claro como lo debes conectar, no tienes mas que sustituir el regulador del esquema por el esquema del pdf del mensaje anterior (figura 18 pagina 17).
Donde pone Vi (pdf) a donde pone Vin (en el esquema), Vo (del pdf) a Vout (del esquema), y el punto que tiene una ralla debajo (masa) (parte de abajo del esquema en el pdf) es la conexion que pone GND en el esquema de arriba, que a la vez se conecta al terminal negativo del puente y es el polo negativo de la salida de la fuente.

en el siguiente link tienes mas informacion sobre las fuentes.

http://perso.wanadoo.es/chyryes/tutoriales/fuentes0.htm

Espero no haberte liado mas... ;D

Salu2!

Con respuestas como éstas es un placer preguntar!.

Ahora sí que tengo todo aclarado, si luego la pifio en algo será por imbécil y no por ignorante... porque información me sobra. ;D

Sabía que eran microfaradios (justo eso lo sabía!)... solo que olvidé la letra griega "u", por eso le metí la "m", jeje  :P no tomé en cuenta a los milifaradios.

La gráfica que has puesto, Bastian, ¿es voltaje en función del tiempo? y ¿qué son las columnas que se levantan dentro de las ondas?.

Gracias Bastian, botboat y dj_hobs... su ayuda me ha resultado invalorable.

Es un placer poder ayudar ;D

Son voltajes y corrientes en funcion del tiempo.En la grafica de arriba, la linea casi continua que hay arriba es el voltaje que hay en el condensador. Las medias ondas senoidales, es el voltaje a la salida del rectificador y la barra pequeña del medio es la corriente que pasa por los diodos (si te fijas pasa toda la corriente en muy poco tiempo y el resto del tiempo no pasa corriente).
En la grafica de abajo, se ve el voltaje que hay a la salida de tu puente de diodos.

Dos cosas mas...... si cuando montes la fuente notas que se calienta el reguador o el transistor (cuando conectes el portatil) avisame y calculamos un disipador.
Con lo unico que tienes que tener cuidado a la hora de montarla es con las patillas de los componentes.... me explico, el condensador de 4700uF, tiene polaridad, una de las patas ira marcada con un signo + o -, el que este marcado como - debe ir al negativo del puente de diodos. El regulador y el transistor tienen tres patillas cada uno, en las hojas de caracteristicas que te puse del regulador, en las primeras hojas viene la correspondencia de las patillas (la del medio es GND, y a los lados entrada y salida). El pdf del transistor te lo pongo abajo, en la primera hoja te pone el patillaje (las hojas son de dos modelos simetricos PNP y NPN) el tuyo es el de la derecha del cuadro....

http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/STMICROELECTRONICS/BD536.html

Salu2! ;)

Estuve tratando de hacer el esquema de cómo montar los componentes usando la imagen de la pág. 17 del datasheet del l7818 y la del esquema que me has pasado en tu post anterior, Bastian.
Y esto fue lo que quedó, te pido disculpas, es que lo hice con prisa.

(http://www.solisstyle.com/ims/pic.php?u=4020hrkzE&i=21080)

Como verás he utilizado otros componentes diferentes a los listados originalmente, a saber: 2 condensadores plásticos de 0,22uf en lugar de uno de 0,33uf; un bd538 en lugar del bd536 y un L7818CV (encapsulado TO220) en lugar del L7818. Ahora que lo veo me doy cuenta de que cometí un error al poner los dos condensadores de 0,22uf en serie y no en paralelo... luego lo corregiré en la práctica. ¿Ese esquema es correcto o me mandé alguna salvajada?.
¿Puedo tener algún problema por usar el L7818CV encapsulado TO220 en vez de TO3?, ya he comprado un pequeño disipador de un material que parece aluminio pintado de negro. Todos las sustituciones fueron por motivos de disponibilidad... en mi pueblo no encontré los originales y quiero montar eso mañana mismo (que es el día que descanso).

Hola!  ;D

Perdon por la tardanza, pero ayer estuve toda la tarde montando mi nuevo ordenador y ya sabes..... el tiempo vuela cuando te diviertes.

Por partes:
El esquema esta bien ;), lo unico que le pasa son dos cosas. El condensador electrolitico (4700uF) de tu esquema lo has dibujado al reves. Me explico, la ralla corta es el positivo y la u que la envuelve el negativo.
(http://mx.geocities.com/clancm2003/circuitos002.jpg)
en la foto se ve un condensador parecido al tuyo. La ralla dorada con un signo menos indica el terminal negativo, que debes conectar al terminal con signo menos del puente.

Lo de los dos condensadores de 0,22uF.... en realidad da igual como los conectes. Yo normalmente, pongo dos condensadores iguales antes y despues del regulador (los dos de 0,1uF). Si pones los condensadores en serie, es como si pusieras uno de 0,11uF y si los pones en paralelo como si pusieras uno de 0,44uF.... mi recomendacion..... ni una cosa ni otra ....pon uno solo, te garantizo que funcionara perfectamente. :P

Si en lugar de un BD536, pones un BD538, pues mejor, por que el bd536, es capaz de dar hasta 6a y el BD538 hasta 8A.

El encapsulado del 7818 da lo mismo (cambian las conexiones y el to-3 da mas corriente) pero con el L7818CV te va a funcionar perfectamente.

Si se calienta algun circuito, seguramente sea el transistor. En ese caso, le pones el disipador (casi siempre son negros y de aluminio). Si tienes un poco de pasta termica del refrigerador de algun procesador, le pones una gota. Procura, que el disipador no toque en ninguna otra conexion del circuito, por que normalmente  la chapa del 7818 va conectada internamente al comun.

Y en principio nada mas... todo correcto :D

Salu2!

Puse los dos condensadores de 0.22uf en paralelo, no creo que sea algo peligroso.
Pues ya ensamblé a la criatura y le di vida... en principio (y contra mis expectativas) todo funcionó bien. Nada explotó, nada tomó fuego, nada chisporroteó, las llaves térmicas y/o diferenciales de mi casa no saltaron... cosas raras. Da unos preciosos 18,1v y la potencia es suficiente para alimentar al portatil Airis (Pentium Centrino)... o al menos fue suficiente durante un par de horas, el portátil se apagó sin previo aviso. Lo único que noté en la fuente fue que el disipador del L7818 estaba bastante caliente (estimo 50/60ºC). Lo dejé enfriar unos minutos y volvió a alimentar al portátil de forma normal. Pero supongo que necesito bajar el calor del transistor... estoy pensando en un ventilador, pequeño, nada de otro mundo. ¿Hay ventiladores que se alimentan con 18v?.

Gracias de nuevo a todos por la paciencia que me teneis, este gran éxito se lo debo a ustedes.

Hola Turambar!

Me extrañaba que se calentara el L7818, y acabo de hacer unas comprobaciones sobre las caracteristicas del L7818CV, y me he dado cuenta de una cosa (nada peligroso o complicado). Segun sus hojas de caracteristicas, (y aunque no lleva una letra entre el 78 y el 18) solo es capaz de transmitir una corriente de 0,2A (en lugar de 1A que yo pensaba)   :-X y con la resistencia de 3 Ohmios que le has puesto, estamos haciendo pasar 0,23333A  :P(sufuciente para forzar ligeramente el regulador). Estos reguladores tienen una pequeña proteccion termica, que hace que se desconecten cuando se calientan (por eso se apago a las dos horas y cuando se enfrio funciono de nuevo).

Para reducir la corriente que pasa por el regulador, necesitamos aumnetar el valor de la resistencia (un poco). Si tienes una resistencia de 5 o 6 Ohm, cambiala por la de tres, o si tienes otra de 3, ponla en serie con la que tienes (esto reducira a la mitad la corriente que pasa por el regulador y dejara de calentarse) ;D.
Pruebalo antes de ventilar el regulador, te saldra bastante mas barata la resistencia.

Por cierto, ¿se calento el BD538? (imagino que no). Lo digo, por que el regulador ajusta la tension al valor elegido, pero solo da 0,2A. Si la fuente da 3A, los 2,8A restantes los da el transistor.....Lo que quiere decir que si con una resistencia de 6 el regulador da 0,116A, el transistor te dara lo que falte.... 8)

Bueno, pruebalo y nos cuentas......

Saludos ;)

Cambié la resistencia de 3 por una de 6 ohms y sigue igual: funciona de maravilla, pero al poco rato (40 min. aprox) deja de alimentar al portátil y es por sobrecalentamiento del 7818.
El BD538 no sufre de nada.
Si no hay otra solución voy a ponerle un ventilador, no he visto ventiladores que funcionen con 18v aunque ni siquiera he preguntado en mi proveedor... por si acaso ¿cómo le adapto uno de 12v?. Había pensado en una resistencia, pero no sé si será lo correcto... y en caso de serlo: ¿de qué valor?.

Gracias.

Bien, le he puesto un ventilador de 12v y 0,25W... lo conecté directamente en paralelo a la salida del circuito. Mi idea era que cuando la fuente alimentara al portátil no le llegarían al ventilador los 18v y 3A... y acerté... pero el problema es que le llega muy poco, porque las revoluciones que alcanza son insuficientes y apenas pude estirar el tiempo de utilización (pre-sobrecalentamiento) en unos 10 o 15 minutos.
¿Cómo le hago para que al ventilador le llegue más "potencia"?.

Volví a la carga...

Reemplacé el 7818CV (TO220) por un 7818CT (TO3) tratatando de parar el problema del sobrecalentamiento... pero creo que la he cagado. La salida del circuito me está dando 14,5v y el transistor se calienta tanto que a los 10 minutos es imposible tocarlo sin quemarse los dedos.
Estoy seguro de que mientras desoldaba y resoldaba estropeé algo en el circuito... así que voy a volver a hacerlo.
¿Alguien sabe qué transistor colocar para que no me vuelva a pasar el problema del sobrecalentamiento?. Ya que lo voy a volver a hacer, quiero hacerlo bien.
Gracias.

Buenas... tengo un portatil Airis que me ha dejado de funcionar al conectarle la fuente de alimentacion... lo he ha abierto y he visto que el condensador que tiene justo despues de la entrada del positivo, estaba "churruskado", lo he kitado, lo he limpiado, pero al ser de tipo SMD no pone su valor, lo he medido con el polimetro y me ha dado alrededor de 4,7 uF, alguien sabe si este valor puede ser correcto? pq el problema es que no enkuentro condensadores SMD de este valor.


Turambar he visto este hilo, y me pregunto si podrias mirar de que valor es el condensador que tiene tu portatil en justo despues de la toma de corriente...