Foro de elhacker.net

Varias veces pensé en plantear este tema pero me olvido, pero acaba de sucederme algo que me ha sorprendido y por eso acá va.

Primero, la duda surge porque en un sitio de noticias hay comentarios y entonces me preguntaba si todos eran realmente personas, porque si bien quizá no existe el conocimiento o tecnología como para que los dueños pongan bots para que la página parezca más activa, en teoría es posible ¿no?

Lo que me pasó es inverso, fui yo el que fue puesto en duda, preguntaron qué Isekais de fantasía oscura conocían, dije:
Y el tipo me dijo "usaste chatgpt verdad?", o sea, parece que para algunas personas ya llegó la era en que no se distingue, cómo decirlo, la experiencia de un ser humano, de un humano usando un bot. Vale, no es lo mismo que no distinguir a un humano de un bot, pero me pareció sorprendente ¿desde cuando una persona no puede haber visto algunas series y sólo puede decirlas si usó gpt? Tampoco es que haya visto 200 como dicen algunos. No tengo mucho interés en saber por qué al tipo le pareció que usé gpt, pero, uh, algo sobre eso me interesa, no sé bien qué.

En tu opinión ¿cómo distinguir a una persona de un bot?

Y ¿cómo distinguir a alguien que dice las cosas basado en sus experiencias, de otro que dice cosas habiendo usado gpt?

Hola, si, esos comentarios en esa página pueden ser tranquilamente escritos por bots, y si, los dueños de un sitio web pueden haberlos puestos para generar contenido/respuestas/comentarios.

Es relativamente fácil saber o sospechar si usaste CHATGPT porque las respuestas, suelen ser bien particulares y un tanto técnicas o al menos bien armadas/redactadas.

Además la persona que te hizo la pregunta puede haber hecho algo muy sencillo y es haberle pedido a la IA la respuesta de la misma pregunta que te hizo a vos y así pudo obtener exactamente la misma respuesta y la forma que está escrita, por eso debe haberse dado cuenta que usaste ChatGPT.

A mi personalmente no me gusta usar ChatGPT y de hecho jamás lo use, tampoco me gustan las respuestas de ChatGPT cuando las dice un usuario (las copia de la IA) cómo haciendo parecer que ese usuario la escribió, la respuesta tiene que ser propia, hay pensarla y escribirla, a mí si me gusta mucho la experiencia de los usuarios y que ellos se expresen tal como siempre lo hicieron y no usar algo automático y generalizado., porque eso no es pensar, es copiar.

En cuanto a cómo distinguir un usuario de un bot, hay varias formas y es un tanto fácil:

1. Por la dirección de IP.
2. Porqué generalmente los bots dan respuestas muy técnicas.
3. Por la forma de iniciar sesión.
4. Porque los bots hay veces que te tratan "de usted" y otras veces, no.
5. Por la forma de escribir que tienen, por ejemplo si un usuario nunca escribe con acentos y en algún momento publica una respuesta con acentos.
6. Por la forma que encriben en párrafos.


Saludos

Hice la prueba y me dijo en 1er lugar Berserk y luego Goblin Slayer, admitiendo que no son Isekai. Es imposible que GPT responda tan parecido a mí en cuanto a la forma; en cuanto a los Isekai que vi puede ser porque son los más conocidos más o menos, pero entonces es normal y no poco creíble que alguien los haya visto.

Pero un usuario normal no puede verla ¿no?

Pero se podrían programar para que parezcan un adolescente digamos, yo decía un caso así.

No puedo ver cómo lo hacen ¿no? Yo no soy admin ni mod, me refería a siendo un usuario normal.

Me refería a casos en que siempre son bots.

Hace tiempo leí de algo llamado Test de Turing, pero no me acuerdo mucho, quizá no lo entendí o no me pareció tan infalible, voy a mirar sobre eso.


A mí tampoco me gusta que me respondan copy paste de gpt, para eso le hubiera preguntado a él ¿pero tú entendiste que yo NO usé gpt?

Bf, leí casi la mitad de esto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_de_Turing
No es sobre cómo distinguir una computadora de un humano, sino una especie de medición de cuan parecido a un humano se comporta una máquina. Tampoco vi que fuese una prueba detallada, se le puede preguntar cualquier cosa. La pregunta aquí sería: ¿Qué cosas que se le pueden decir a una máquina, ella no sería capaz de responderlas imitando bien a un humano? Probablemente cosas que un humano no sabría responder pero la máquina sí, aunque puede ser programada para que no. Entonces ¿existen cosas así? Por ahora...

Bueno, no creo que haya que darle mayor importancia, simplemente hay personas que constantemente no dejan de hacer asunciones y atribuciones equivocadas sobre otras personas. Generalmente por ignorancia, mal entendidos, o directamente con muy mala intención previa.

Yo soy muy partidario de conceder el beneficio de la duda (una o dos veces, no más), por lo que, si ves que la persona tiene la buena fe de preguntarte primero ("usaste chatgpt verdad?") para salir de dudas en vez de asumir cosas precipitadamente, pues considero que en esos casos deberías responderle con intención de dejarle claro que no eres un bot o que no sacaste la información de ChatGPT; siempre con la presunción de buena fe hacia esa persona que parezca que realmente quiere salir de dudas. Pero si por lo contrario la persona actúa de forma mal educada y te acusa directamente y toma decisiones en tu contra, lo mejor es ignorar a las personas que se comporten así contigo, en mi opinión una persona así no se merece ni una muestra de educación, ni mucho menos una explicación por tu parte.


Hombre, has creado un hilo solo para hablar de esto. Está claro que lo que ha sucedido entre esa persona y tú, ha servido como incentivo para crear este hilo, contar la anécdota y exponer tus dudas. Algo de curiosidad o interés tendrás, aunque sea muy poco.

¿Por qué no le preguntas a él?.

Un saludo!

No sé si son casos tan parecidos xD

Tal vez hice mal en bloquear al tipo, pero digamos tuve la amabilidad de responderle y se pone a hacer acusaciones, no me parece respetable, yo no me voy a poner a demostrar que vi esas series, luego que soy humano y todo lo que se le antoje poner en duda. El agregado "verdad" es un indicativo de que estaba bastante convencido, pero hay preguntas que no corresponde hacer, el hecho de hacerlas es una falta de respeto.

Por otro lado, no leí el mensaje que dices que te borraron pero si bien se agradece y no le veo el problema, el tema no era sobre atentados y ya se sabe cómo funcionan las cosas aquí, para bien o para mal. Es una situación más compleja la que mencionas... Y no quiero hablar mucho de eso imaginas por qué.

Por cierto, luego otro me dijo "por qué usaste gpt? te voy a denunciar" y cuando terminé de responderle ya no estaba su comentario, se lo borraron o lo borró. Una pena porque a este sí le hice bastantes preguntas considerando posibles explicaciones sobre por qué creyó que lo mío fue usando gpt, no creí que fuese un troll (miré sus actividades) y quise entender qué tiene en la cabeza.

Suerte.

Otra cosa a tener en cuenta:

Muchas veces, la forma en la que redactamos un mensaje, puede dar la sensación que lo haya hecho un bot tipo ChatGPT.

Hay demasiada gente acostumbrada a escribir y leer mensajes redactados de forma muy informal, abusando de las abreviaturas y las palabras cortas, y cometiendo muchas faltas ortográficas u omitiendo el uso de símbolos de puntuación.

No digo que sea tu caso, por que la verdad es que no lo sé, pero igualmente te lo digo. Aunque supongo que esto que digo sonará bastante obvio, pero en mi caso no es la primera vez que me sucede, por que si algo me gusta es escribir bastante (de forma extensa), e intentar hacerlo bien (que lo consiga hacer bien sin cometer ni una sola falta, eso ya es otra cuestión xD, solo digo que al menos lo intento con bastante empeño y no utilizo autocorrector).

Yo he llegado a ver comentarios, en redes sociales y Youtube, muy largos, que deberían estar estructurados en 5 párrafos por lo menos, pero esas personas que te digo lo escribieron todo junto, sin añadir una sola línea en blanco. Son cosas que me desesperan... con lo tedioso que se hace intentar leer un "bloque" así, todo junto, con tanto texto, yo no puedo.

En eso somos parecidos. Yo tengo problemas con los puntos y comas a veces, como la idea no termina no pongo punto y puede quedar una oración muy larga.

Pero a ver, a dónde estamos llegando, que una persona crea que porque alguien escribió pocas cosas en distintos párrafos y separando con guiones lo escribió gpt  :o Esa forma de escribir existe desde hace mucho.

Me entró la curiosidad de ver que me respondería ChatGPT si le pido ayuda para demostrar que yo soy ChatGPT...

(http://i.imgur.com/BmEnDkYl.png) (https://i.imgur.com/BmEnDkY.png)

(http://i.imgur.com/DtignFol.png) (https://i.imgur.com/DtignFo.png)

En teoría, que ChatGPT vaya ofreciendo asesoramiento para suplantar la identidad de ChatGPT, ¿eso no es ilegal? xD.

😂

Interesante. Yo lo que hice fue pedirle que responda como si fuese un humano a una pregunta, pero se notó que era... él. Quizá debí decirle que responda de modo que parezca un humano, que intente hacerme creer que es humano, pero me dio miedito, "Ten cuidado con lo que pides".

Un tipo se puso a responder mis preguntas diciendo que uso GPT, y si ves su perfil se registró en 2023 y sólo tiene 2 respuestas porque le borraron las que me acaba de hacer, además hizo 2 temas preguntando por qué uso GPT, o sea ¿cómo alguien registrado el año pasado lo único que hizo en Quora además de publicar no sé qué cosas, fue preguntar por qué uso GPT y responder mis temas quejándose de que uso GPT?

Hay gente muy estúpida. Y si lees esto (que le di el link) tenelo claro: Las veces que usé GPT lo he dicho. No usé GPT para decir qué animes vi.


Imagina hacer algo para un trabajo o carrera y que el evaluador te descalifique por creer que usaste GPT, me parece preocupante, van a tener que crear unas reglas sobre cómo debe ser escrita tu tarea para que no haya malentendidos, pero los bots serán cada vez mejor imitando ¿qué va a pasar?

Quizás esas personas que te preguntan o que asumen que vos usas ChatGPT es porque saben que te molesta que te digan que usas ese bot.

Voy a contar algo, hace unos buenos años atrás en los chats IRC, había usuarios que cuándo vos escribías mucho, te solían preguntar exactamente lo mismo, ¿sos un bot? y aunque le decías que no, ese usuario o esos usuarios escribían por el general del canal de que vos eras un bot y los demás usuarios pensaban que lo eras, eso es algo que solía pasar y a la gente le molestaba y hasta se enojaba que mientan públicamente que eran robots cuándo realmente eran personas, acá en éste tema puede estar pasando lo mismo, saben que te molesta y te lo dicen.

Recuerdo también que había usuarios que decían que X usuario estaba haciendo spam por los privados y mostraban por el general del canal el supuesto mensaje de spam que enviabas o le mandaban ese mensaje por privado a un moderador y éste pensaba que realmente hacías spam, y o bien,  te decías que no lo vuelvas a hacer más o bien te baneaban injustamente.

Tal vez también puede ser que te preguntan si vos usas ChatGPT porque en algún post que realmente lo usaste, es porque dijiste en ese o esos posts que utilizas ese bot y eso ya genera la duda de que lo podes seguir usando.



Disculpa pero eres muy inmaduro, tus preguntas tienen respuestas obvias, y esta que hacés ahora ya deberías saberla por el tiempo que usas los foros...

No tiene nada que ver que un usuario "supuestamente nuevo" te pregunte eso, no te das cuenta de que ese usuario registrado puede ser alguien con otra cuenta? No te das cuenta que ese usuario tal vez no tenga otra cuenta pero es un visitante de hace años?, ese "usuario nuevo" puede ser la misma persona que te hizo la misma pregunta que nos comentaste al principio de tu tema.

El 1er usuario me preguntó si lo usé, prácticamente suponiendo que sí, y el 2ndo y el 3ero asumieron que sí. Quora es muy grande, dudo que hayamos interactuado antes, o yo al menos no los registro.

Sí lo he usado pero en tales casos lo he dicho, por ejemplo luego de responder por mi cuenta en una ocasión dije luego "A ver qué dice GPT" y puse su respuesta, pero repito que esos usuarios y yo difícilmente nos hayamos cruzado antes, estamos hablando del post que puse al inicio de este tema. Además que me vieran usarlo (diciendo que lo uso) no debería llevarles a concluir que lo uso siempre, ni en este caso particular, si por ejemplo Overlord tiene 1 o 2 películas y yo no las mencioné porque no las vi. GPT no hubiera hablado de lo que vió. Además está mi comentario respondiéndole al 1ero que no usé GPT, detallando un poco más mi respuesta y diciendo por qué lo bloqueo, o sea, puede ser que no vieran eso, también, hacen todo mal >_<

No es nuevo, dije que lleva registrado desde hace 1 año, y el tipo sólo tenía 1 respuesta, mira ahora:
(https://i.ibb.co/FJFJ09X/Loco.png)
Sus 2 preguntas son sobre por qué uso GPT y respondió temas míos pero le borraron las respuestas o las borró él luego, de esas respuestas sólo quedó 1.
Lo que yo me preguntaba es por qué un tipo que estaba como en lo más profundo de una cueva, invisible, aparece para criticarme, no tiene mucha lógica ¿por qué esto le pareció tan importante? Pero creo que ya lo entendí. Tiene publicaciones, hay que tener eso en cuenta (Quora es para preguntar y responder pero también se puede poner información random o respuestas en ciertos "Espacios", similarmente a un foro), pero lo ocurrido puede tener que ver con esta pregunta mía:
"¿No sería bueno que Quora impida responder a los que no han hecho preguntas, especialmente si sus respuestas son sólo una imagen? Muy seguido me responden con una imagen propaganda no relacionada con mi pregunta, bloqueo a uno y aparece otro."
Probablemente el tipo, como no tenía preguntas, se ofendió o por decir "Ah, mira, ahora tengo preguntas", hizo esas 2 que ves en la imagen xD

Y bueno, teorías yo también tenía, como que eran amiguitos del 1ero y salieron de debajo de las piedras a defenderlo, pero aún así me parece absurdo, inmaduro como dijiste.

¿Que si son todos distintos? Claro, es lo más probable.

Esta pregunta no sé cómo interpretarla. Puede que un mismo usuario tenga más de 1 cuenta, por ejemplo.


En fin... también todo esto podría explicar por qué me banearon de ciertos sitios o me cerraban temas en uno xD

La pregunta es: ¿Qué haces perdiendo el tiempo en Quora? xD

La última vez que me puse a mirar preguntas, hace ya años, ese sitio web estaba infestado de trolls y niños rata que daban respuestas absurdas, sin ninguna intención de ofrecer solución a las preguntas que se exponen.

Algunas respuestas eran irónicas y graciosas, pero la mayoría eran respuestas infantiles que parecían escritas por niños pequeños.

Incluso recuerdo haber visto un top / ranking en Youtube de las respuestas más troll en Quora. No había ningún control sobre los trolls, en las P&R en español.

¿Sigue igual la cosa en Quora?. xD

A ver, para plantear preguntas filosóficas digamos, sobre qué es ético hacer en X situación, o cual es la mejor forma de gobierno, o cosas así, usaba un foro que era de Filosofía o medio de eso. Empezó a haber cada vez menos usuarios, y con los que quedaban no parecía útil hablar, había por ejemplo un católico que decía fumar marihuana y recibir mensajes telepáticos de mujeres zoofílias, y en general él sólo hablaba de Dios. Me cansé de la Filosofía, asumí que era más bien para locos, me enfoqué en algo más tangible como la Programación.

A su vez, quiero escribir un libro que en lo posible lo pueda entender hasta una hormiga e intenté aprender Química, o me enfoqué un poco en eso luego de dejar el foro. Si no puede ser una hormiga, entonces un gato, sino un mono, sino un indígena, lo que se pueda. Aquí no tiene mucho sentido hablar de esas cosas ¿no? ¿dónde podía preguntar sobre estas cosas? Con GPT no podía hablar porque me pedía celular y sólo he tenido uno hace muchos años poco tiempo. Probé Redit pero en muchos casos me cerraban los temas y/o me tomaban el pelo, y me banearon, mientras que por email comencé a recibir mensajes sobre Quora aunque ni sabía qué era eso, lo empecé a usar y estuvo bien. Hay de todo, he recibido buenas respuestas y malas, a los que me toman el pelo los bloqueo y listo. Preguntas me llegan pocas, muchas veces de cosas que no sé, no las respondo, y si veo que alguien hace preguntas muy malas también lo bloqueo. Hay gente hablando de diversas cosas, publican cosas de la historia, chistes, etc. Y moderadores hay, o sea, muchas veces entré a una publicación y estaba eliminada, y cuando respondes en un espacio puede que no admitan tu respuesta. En la zona general también creo que hay moderación. Para mí está bien, de política también se puede hablar.

Había buscado foros de ciencia pero no hallé, los que hallé son cerrados, son más bien conferencias, no entendí bien, igual la ciencia no es lo mío... Conozco uno donde se puede hablar bien y está todo bien pero no es tanto de Química.

Yo empecé a usar Quora el año pasado, antes no sé cómo era, pero si mal no recuerdo decían que era mejor, al menos por un tiempo, probablemente esté decayendo luego de haber alcanzado su mejor momento. Me enteré que al haber tanta actividad los moderadores no dan a basto, pero en mi caso según recuerdo el único problema significativo que tuve es con un supuesto hacker que no sé si se desbloqueó luego de que lo bloqueé o sólo es que tiene muchas cuentas, pone su propaganda en mis preguntas, me llega notificación de una respuesta y resulta ser spam nada más. Pero es sólo él o su grupo.

Otro problema es que el mismo que responde o publica puede borrar comentarios, así que si miente es como que nadie lo puede indicar, su mentira puede llenarse de likes sin que nadie se entere de que es mentira. Pero lo bloqueas y ya, no se puede ganar siempre, ni vale la pena.

El tema del bloqueo no sé exactamente cómo funciona, se supone que si bloqueas a alguien ya no te puede responder o hablar, pero no estoy seguro porque también existe la opción de impedir que sigan hablando en una conversación particular, y quizá a alguien particular en una conversación, así que si no puedo hablar con alguien no sé si es que me bloqueó o sólo me censuró ahí. No he intentado hablar en otros lados con gente que me censuró en un lado.

En el portal de stackexchange hay comunidades específicas tanto para política, como ciencia, IA, química, filosofía y muchas más áreas:

⚫ https://stackexchange.com/sites

⚪https://politics.stackexchange.com/
⚪https://philosophy.stackexchange.com/
⚪https://physics.stackexchange.com/
⚪https://chemistry.stackexchange.com/
⚪https://ai.stackexchange.com/

Lo malo, para algunas personas, es que está en Inglés, aunque en realidad eso es algo positivo ya que le aporta visibilidad e interacciones a nivel mundial.

Y por eso es un sitio muy popular y con muy buena reputación (sobretodo la archiconocida comunidad stackoverflow.com, dedicada a la programación) y muy moderada, en mi opinión eso lo vuelve muy serio o profesional en el sentido de que no vas a encontrar a usuarios haciendo el estúpido comportándose como trolls.