Foro de elhacker.net

Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Kodes en 4 Agosto 2022, 02:31 am



Título: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: Kodes en 4 Agosto 2022, 02:31 am
Cuanto tiempo quedará antes de que muchos dedicados a la informática sean reemplazados por robots con IA?

pWE5KGbV5ws

 :silbar: :silbar: :silbar: :silbar: :silbar:


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: Tachikomaia en 4 Agosto 2022, 02:47 am
¿No basta con IA? Es decir, sin robot, sólo la computadora y la IA.


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: BloodSharp en 4 Agosto 2022, 03:16 am
Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?

No sé si le sea fácil pero desde hace un par de años ya existen sistemas automatizados que escanean y atacan sin piedad, al el-brujo ya le pasó eso con un servidor nuevo en su momento y lo publicó (https://foro.elhacker.net/nivel_web/get_shellcdtmprmrfwget185172111214binsunhanaawx86-t508247.0.html;msg2233639) hace un par de años...


B#


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: crazykenny en 4 Agosto 2022, 11:09 am
Cuanto tiempo quedará antes de que muchos dedicados a la informática sean reemplazados por robots con IA?

pWE5KGbV5ws

 :silbar: :silbar: :silbar: :silbar: :silbar:

Hola Kodes.

Por tiempo no se, pero si se diera el caso creo que no seria raro que empezaran utilizando metodos ya existentes para realizar hackeos.

Muchas gracias por vuestra atencion, y, bueno, saludos.,..


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: Kodes en 4 Agosto 2022, 18:55 pm
¿No basta con IA? Es decir, sin robot, sólo la computadora y la IA.

Depende, en este caso es un proyecto que debe interactuar con personas, lo del hackeo solo es una de sus funciones.

No sé si le sea fácil pero desde hace un par de años ya existen sistemas automatizados que escanean y atacan sin piedad, al el-brujo ya le pasó eso con un servidor nuevo en su momento y lo publicó (https://foro.elhacker.net/nivel_web/get_shellcdtmprmrfwget185172111214binsunhanaawx86-t508247.0.html;msg2233639) hace un par de años...


B#

Esos ataques que mencionas básicamente son un bucle for con todos los ataques que se les ocurra probando suerte si alguno les da resultado (similar a la fuerza bruta).

En el caso de la IA no necesita hacer eso, puede examinar el servidor, sacar los datos y vulnerabilidades del mismo y luego recien empezar el ataque. Lo que llamamos en el campo de la IA "Razonamiento Artificial", se puede usar de 2 formas con razonamiento lógico o de probabilidad,  usando este razonamiento puede calcular el mejor tipo de ataque respecto al objetivo y además aprender de los resultados para mejorar el siguiente ataque.

Hola Kodes.

Por tiempo no se, pero si se diera el caso creo que no seria raro que empezaran utilizando metodos ya existentes para realizar hackeos.

Muchas gracias por vuestra atencion, y, bueno, saludos.,..

Como la IA puede estar funcionando todo el tiempo tiene una gran ventaja respecto a los humanos. Ni hablar en cuanto al aprendizaje, por ejemplo: Leer 1 libro de 200 páginas y solo resumirlo para un humano puede tardar hasta semanas, en IA lo hacemos en minutos.


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: crazykenny en 4 Agosto 2022, 20:44 pm
Como la IA puede estar funcionando todo el tiempo tiene una gran ventaja respecto a los humanos. Ni hablar en cuanto al aprendizaje, por ejemplo: Leer 1 libro de 200 páginas y solo resumirlo para un humano puede tardar hasta semanas, en IA lo hacemos en minutos.

Lo que comentas es cierto Kodes, y tampoco no lo niego.

No obstante, el punto al que quería llegar es que, para que una IA pueda hackear necesitaría "aprender" y/o ser entrenada para poder hackear cosas, y, bueno, los metodos que se han utilizado hasta día de hoy podrian servir como base para que la IA en cuestión pueda aprender a hackear (o, por su defecto, para que pueda ser entrenada para hackear)...

Espero haberme explicado con claridad.

Muchas gracias por vuestra atencion, y, bueno, saludos.


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: el-brujo en 4 Agosto 2022, 20:51 pm
Vídeo 100% fake  >:( >:( >:(

¿Inyectando un exe sabiendo la IP? ¿pero que tontería es esta?

Esto no es IA, ni es nada, el autor, no explica absolutamente nada.

La mayoría del los ataques son automatizados, muy diferente de usar IA.


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: Serapis en 5 Agosto 2022, 04:19 am
Seguro que 'system technologies...' no es el mismo que Kodes, que vienes a darte autopublicidad?.

Hay que tener mucho cuidado de usar el término IA, es muy fácil dejarse llevar y pretender que cosas muy sofisticadas son solo por eso IA.
Muchas de las cosas que se dicen ser IA, al final detrás son solo un pequeño puñado de algoritmos de andar por casa (esto es, de búsqueda y asociación) con una 'colosal' potencia de cálculo, respecto de la potenca de un pc.

Para llamarlo IA, como máximo debería dársele órdenes en lenguaje humano (da igual si es escrito o por voz), y que se las apañe...
Hackear equipos con IA, es complejo por varios motivos.... no conocen la arquitectura de los procesadores, ni del computador en general, tampoco del sistema Operativo, con tales restricciones viene a ser no muy distinto de un humano (que no sabe todo lo que le gustaría saber), aunque la IA puede (debería) tener como ventaja una ingente disponibilidad de memoria para poder almacenar toda esa info (al final un humano, no puede memorizar todo eso)... todos los chips distintos implicados (directamente), todos los sistemas operativos, todo tipo de redes, incluso de routers....
En fin, con una actuación mixta (que es lo que hasta ahora SIEMPRE se ha hecho), humano e IA, puede ser posible hackear algún que otro dispositivo... pero ahí el factor humano es determinante en cuanto a proceder con sesgo (esto sí, esto no, por aquí hasta que se consiga esto y luego por ahí)....

La IA, será realmente lo que su desacertado nombre indica, cuando sea como esos animales que al nacer se las ven por sí solos (sus madres no están ahó para ayudarles (el factor humano susodicho)), como sucede a las tortugas por ejemplo o a la mayoría de los peces, ponen los huevos y se van o mueren (caso de varios por ejemplo el salmón)...

Mientras la IA sea un pobre desvalido, al que constantemente haya que 'darles de mamar', reprenderles para decirles 'por ahí no, no hagas eso' o premiarles para indicarles 'repítelo a ver si te lo aprendes bien', será el niño escolar de párvulos, si al llegar a adultos todavía 'su madre' tiene que darles de comer, se entiende que el 'niño' ha fracasado en el intento de autosuficiente. Sí autosuficiente, cuando aparezca un nuevo microchip o un nuevo S.O. vea la luz, deberá 'alimentarse solito', sino no tiene sentido llamarlo IA, seguiría siendo más bien lo que es ahora un calculador con grandes dosis de potencia de cálculo y memoria.


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: Kodes en 5 Agosto 2022, 06:32 am
Vídeo 100% fake  >:( >:( >:(
:laugh: :laugh: :laugh: Te va dar un DCA cuando veas que esa IA "fake" puede despegar, pilotear y aterrizar un Drone.

¿Inyectando un exe sabiendo la IP? ¿pero que tontería es esta?

Esa tontería la enseñan en Udemy (una página de pago de cursos cortos), hasta técnicos en computadora (esos que formatean e instalan Windows) enseñan como hacerlo.
Simplemente es conseguir una "shell" (cmd con permisos de ejecución, que se puede hacer remotamente en LAN) y de ahí lo demás de descargar, ejecutar y nada más.

Claramente dice (habla) que es una práctica básica de seguridad informática (de nuevo en Udemy lo explican, no cuesta mucho) y como práctica se hace en una máquina preparada o una máquina virtual (vulnerable) con 3 o más vulnerabilidades, las idea es que pueda razonar respecto al tipo de vulnerabilidad y escoger que tipo de ataque es más factible, no hacer un ataque a lo “bruto” eso ya no tiene nada de sentido, ni tiene nada de interesante (es para niños).

Y como Kali Linux se puede instalar hasta en un Raspberry, Mini PC o Rock Pi (estas últimas 2 son mejores que la Raspberry para este caso) al igual que la IA que controla el robot, puede tener acceso a todas las funciones para realizar practicas como esta, no es nada complicado.

De seguro hay videos en YouTube que muestran como hacer esa práctica tan sencilla.

Esto no es IA, ni es nada, el autor, no explica absolutamente nada.

Entonces hay que pedir a todos que expliquen hasta tonterías demasiado obvias.

Para hacer semejante afirmación debes saber mucho de IA , entonces debes tener conocimientos de Derivadas, Logaritmos, Algebra Lineal, Algebra de Boole y demás cosas aplicadas a la IA y con gusto podemos debatir al respecto, pregunto antes respecto a las bases matemáticas porque muchas veces me he cruzado con charlatanes que no saben ni derivar y creen saber mucho de IA.

Puedes escoger entre Machine Learning, el mal llamado Deep Learning, Algoritmos Genéticos, Sistemas Expertos, Big Data con Machine Learning o algún otro tema interesante.

La mayoría del los ataques son automatizados, muy diferente de usar IA.
Lo mismo que mencione y exactamente lo que no haría una IA porque es demasiado simple.



Seguro que 'system technologies...' no es el mismo que Kodes, que vienes a darte autopublicidad?.

Hay que tener mucho cuidado de usar el término IA, es muy fácil dejarse llevar y pretender que cosas muy sofisticadas son solo por eso IA.
Muchas de las cosas que se dicen ser IA, al final detrás son solo un pequeño puñado de algoritmos de andar por casa (esto es, de búsqueda y asociación) con una 'colosal' potencia de cálculo, respecto de la potenca de un pc.

Para llamarlo IA, como máximo debería dársele órdenes en lenguaje humano (da igual si es escrito o por voz), y que se las apañe...
Hackear equipos con IA, es complejo por varios motivos.... no conocen la arquitectura de los procesadores, ni del computador en general, tampoco del sistema Operativo, con tales restricciones viene a ser no muy distinto de un humano (que no sabe todo lo que le gustaría saber), aunque la IA puede (debería) tener como ventaja una ingente disponibilidad de memoria para poder almacenar toda esa info (al final un humano, no puede memorizar todo eso)... todos los chips distintos implicados (directamente), todos los sistemas operativos, todo tipo de redes, incluso de routers....
En fin, con una actuación mixta (que es lo que hasta ahora SIEMPRE se ha hecho), humano e IA, puede ser posible hackear algún que otro dispositivo... pero ahí el factor humano es determinante en cuanto a proceder con sesgo (esto sí, esto no, por aquí hasta que se consiga esto y luego por ahí)....

La IA, será realmente lo que su desacertado nombre indica, cuando sea como esos animales que al nacer se las ven por sí solos (sus madres no están ahó para ayudarles (el factor humano susodicho)), como sucede a las tortugas por ejemplo o a la mayoría de los peces, ponen los huevos y se van o mueren (caso de varios por ejemplo el salmón)...

Mientras la IA sea un pobre desvalido, al que constantemente haya que 'darles de mamar', reprenderles para decirles 'por ahí no, no hagas eso' o premiarles para indicarles 'repítelo a ver si te lo aprendes bien', será el niño escolar de párvulos, si al llegar a adultos todavía 'su madre' tiene que darles de comer, se entiende que el 'niño' ha fracasado en el intento de autosuficiente. Sí autosuficiente, cuando aparezca un nuevo microchip o un nuevo S.O. vea la luz, deberá 'alimentarse solito', sino no tiene sentido llamarlo IA, seguiría siendo más bien lo que es ahora un calculador con grandes dosis de potencia de cálculo y memoria.

El termino IA se utiliza cuando puedes demostrar matemáticamente el aprendizaje adquirido en caso de las redes neuronales, para eso están las funciones y sus gráficas, básicamente en el entrenamiento vamos viendo el mejor algoritmo de aprendizaje, medición de pérdida y demás. No puedo explicarte más allá porque según tu comentario tiene poca o nula idea de lo que escribo y difícil que me entiendas.

Luego de hacer por ejemplo un entrenamiento para reconocer gente con o sin barbijo, perros y gatos, rostros de personas u otros ya no necesitas decirle nada, el programa podrá usar el entrenamiento y ya no necesita ayuda. Y estás completamente equivocado respecto a la potencia del PC, esa potencia solo se usa en el entrenamiento (que ahora es más rápido si sabes usar el Algebra Lineal aplicado a la programación en los datos y con eso se reduce bastante) y luego el resultado lo puedes usar hasta en un celular de gama baja, una Raspberry o similares. Por eso mismo repito que no tienes idea de la IA por lo que escribiste.


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: Filibustero de bolsillo en 5 Agosto 2022, 08:01 am
@Kodes, creo que es evidente que eres "Systems Technology Bolivia" ... Estás quedando mal :( Toma un respiro. En verdad te recomiendo no escribir más sobre temas que creo que honestamente no entiendes muy bien...


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: Kodes en 5 Agosto 2022, 08:38 am
@Kodes, creo que es evidente que eres "Systems Technology Bolivia" ... Estás quedando mal :( Toma un respiro. En verdad te recomiendo no escribir más sobre temas que creo que honestamente no entiendes muy bien...

Cuál tema no entiendo bien? Según vos?


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: el-brujo en 5 Agosto 2022, 10:32 am
Kodes, el tema es muy interesante, simplemente el  vídeo que has subido no explica absolutamente nada. Pero claro, siendo tu IP de Bolivia pues nos hace sospechar de auto-publicidad.

Solo vemos a Abelardo que le dices la IP y "Ataaaca", pero no como está hecho por dentro, o como funciona realmente o cómo lo has construido. El video carece de todo tipo de explicaciones.

Sin querer entrar en ninguna disputa, no te tomes mal la crítica constructiva.

Nadie dice que no se pueda hacer, sino que no estás explicado cómo hacerlo.

Por ejemplo:


Terminator combina una Raspberry Pi 4, una cámara, un altavoz y un chatbot
https://blog.elhacker.net/2022/07/calavera-de-terminator-t-800-con-ia-raspberry-pi-4.html

Compara con todas las explicaciones de otro proyecto de IA, explican paso a paso cómo funciona:
https://www.hackster.io/314reactor/terminator-skull-9bf229

No sólo el hardware, también el software utilizado.


Título: Re: Para la Inteligencia Artificial es tan fácil Hackear?
Publicado por: Kodes en 8 Agosto 2022, 22:20 pm
Kodes, el tema es muy interesante, simplemente el  vídeo que has subido no explica absolutamente nada. Pero claro, siendo tu IP de Bolivia pues nos hace sospechar de auto-publicidad.

Si parece auto-publicidad, pero el canal donde está el video tiene 4 años inactivo y el dominio relacionado lo abandonamos hace tiempo (1 o 2 años). Por eso no he puesto enlaces a las Fan Page ni las redes que usamos.

Solo vemos a Abelardo que le dices la IP y "Ataaaca", pero no como está hecho por dentro, o como funciona realmente o cómo lo has construido. El video carece de todo tipo de explicaciones.

Sin querer entrar en ninguna disputa, no te tomes mal la crítica constructiva.

Se entiende, es una demostración, no es un objetivo la seguridad informática, solo necesitaba medir el razonamiento artificial y me pareció interesante mostrarlo en tu foro.

El video es compacto por la "incultura" de acá (mi país por si acaso), hay que hacerlo lo más corto posible cuando se trata de tecnología, solo así hemos logrado retener más porcentaje de gente.


Terminator combina una Raspberry Pi 4, una cámara, un altavoz y un chatbot
https://blog.elhacker.net/2022/07/calavera-de-terminator-t-800-con-ia-raspberry-pi-4.html

Compara con todas las explicaciones de otro proyecto de IA, explican paso a paso cómo funciona:
https://www.hackster.io/314reactor/terminator-skull-9bf229

No sólo el hardware, también el software utilizado.


De la noticia del Terminator demasiado código, se puede hacer como mucho en 100 líneas todo y mejor no comento de lo demás.

Me imagino que el autor de ese manual se dedica a hacer videos (eso explica muchas cosas del video), yo no  :P, es otro mi campo y creo que con eso se entiende.
 
Adios  :D :D :D :D ::) ::) ::)  :o :o :o :o   :-* :-* :-* (estos fantasmitas son geniales)