Foro de elhacker.net

Sistemas Operativos => Windows => Mensaje iniciado por: Roentgen en 1 Mayo 2022, 11:25 am



Título: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Roentgen en 1 Mayo 2022, 11:25 am
Hola a todos.

Llevo testeando W11 unos 3 meses aproximadamente, el SO tira sin problemas y estoy contento con él, pero a veces sobretodo cuando estoy cerrando procesos el sistema se congela completamente sin darme opción siquiera a ctrl+alt+supr o algún derivado. Estoy hablando de un freezeo total que solo puedo solucionar apagando(5s de botón) y reiniciando.

Quiero compartir el fallo para saber si le pasa a más gente o es un problema mío(aunque esto último casi lo descarto). Según he estado investigando es un problema que tiene W11 con la asignación de RAM¿Se sabe algo más?¿Alguna solución?.

Saludos :D


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Songoku en 1 Mayo 2022, 13:32 pm
Eso casi seguro es un problema con algún modulo de memoria ram de tu equipo. Si tienes mas de uno retira todos y deja solo uno, y prueba. Si siguen las congelaciones retira ese modulo y pon otro, y así sucesivamente hasta que des con el culpable.
Saludos...

Songoku


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Falo Zipo Pixote en 1 Mayo 2022, 15:23 pm
Hablo desde el desconocimiento, tanto de sistemas operativos (en profundidad), como de las circunstancias del autor del hilo. (No sabemos que usaba antes, si es una prueba en equipo antiguo, o ha cambiado el S.O. del que tenía antes a otro, si es una instalación nueva o una actualización, y si es este caso desde W10, W8,... O si lo ha instalado en una máquina virtual y cuál sería el sistema anfitrión.

Por lo tanto, y dado que dice que está "testeando", sin aclarar más, asumo unas circunstancias de partida que no sé si son ciertas o no. Presumo que el ordenador antes tenía una versión de Windows anterior, y que desde ahí ha actualizado a W11. Descarto nueva instalación en ordenador nuevo, máquina virtual...

Y entonces (sí y solo si es el caso que digo) mi reflexión es:

Citar
Eso casi seguro es un problema con algún modulo de memoria ram de tu equipo. Si tienes mas de uno retira todos y deja solo uno, y prueba. Si siguen las congelaciones retira ese modulo y pon otro, y así sucesivamente hasta que des con el culpable.

¿Porqué un ordenador que -antes, con un W10, W8,...- manejaba perfectamente bien los módulos de memoria RAM... después de una actualización a W11, no lo hace?
¿Existe algún fallo en W11 que hace que no maneje bien determinados módulos RAM de equipos antiguos; o algo parecido?


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Roentgen en 1 Mayo 2022, 15:26 pm
Hola.

Tendré en cuenta lo que comentas, pero en ese caso, ¿Por que sólo me ha pasado en W11 y nunca en 10?.

Además los congelamientos no son frecuentes, en el último mes dándole bastante tralla me han dado 2 o 3 veces. Es algo bastante raro, sigo pensando que no es un problema mío. Seguiré testeando...

Saludos.


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Roentgen en 1 Mayo 2022, 15:34 pm
Para aclarar las dudas que veo que están surgiendo, aquí mi PC:
Aquí mi PC:

Computer:      GIGABYTE B250M-D3H
CPU:           Intel Core i5-7400 (Kaby Lake-S, B0)
               3000 MHz (30.00x100.0) @ 3400 MHz (34.00x100.0)
Motherboard:   GIGABYTE B250M-D3H-CF
BIOS:          F6, 04/24/2017
Chipset:       Intel B250 (Kaby Lake)
Memory:        16384 MBytes @ 1066 MHz, 15-15-15-36
               - 8192 MB PC17000 DDR4 SDRAM - Corsair CMV8GX4M1A2133C15
               - 8192 MB PC17000 DDR4 SDRAM - Crucial Technology CT8G4DFD8213.C16FHP
Graphics:      GIGABYTE GeForce GTX 970 WindForce 3X OC
               NVIDIA GeForce GTX 970, 4096 MB GDDR5 SDRAM
Drive:         KINGSTON SA400S37120G, 117.2 GB, Serial ATA 6Gb/s @ 6Gb/s
Drive:         Corsair Force 3 SSD, 117.2 GB, Serial ATA 6Gb/s @ 6Gb/s
Drive:         CT250MX500SSD1, 244.2 GB, Serial ATA 6Gb/s @ 6Gb/s
Drive:         WDC WD1002FAEX-00Z3A0, 976.8 GB, Serial ATA 6Gb/s @ 6Gb/s
Drive:         Force MP510, 234.4 GB, NVMe
Sound:         Intel Kaby Lake - High Definition Audio / cAVS (Audio, Voice, Speech) [A0]
Sound:         NVIDIA GM204 - High Definition Audio Controller
Network:       Intel Ethernet Connection I219-V
Network:       RealTek Semiconductor RTL8192CE Wireless LAN 802.11n PCI-E Network Adapter
OS:            Microsoft Windows 11 Professional (x64) Build 22000.613
Fuente de alimentación 750W LC POWER Metatron Prophecy2 LC8750II v2.2 ATX 80+ Modular

Arranque dual boot W11 y W10, el w10 jamás me ha fallado en más de 4 años y continúa operativo.

Saludos


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Serapis en 1 Mayo 2022, 17:24 pm
Y porqué no reportas tus observaciones en las páginas de Mocosoft????.
Aquí (casi con toda seguridad), no va a haber nadie que haya diseñado o programado las funcionalidades aludidas, y de haberlo, no tendría libertad ni permiso para responder (no es el canal oficial).

...dado que además estás con una versión de pruebas, lo más sensato es actualizar la versión, quizás se trate de un bug, que ya haya sido reportado previamente, corregido y por tanto ya no estar vigente ese problema.


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Roentgen en 1 Mayo 2022, 18:00 pm
Hola.

En primer lugar decir que no estoy en una versión de pruebas, con "testeando" quiero decir que llevo con el SO en marcha un tiempo y que poco a poco estoy comprobando su fiabilidad.

En segundo lugar, el W11 del que hablo tiene todas las actualizaciones hasta la fecha.

Y en tercer lugar, me había parecido interesante compartir el fallo con la comunidad para aclarar un tema que seguramente le da problemas a mas usuarios. Si de todas formas este hilo es inapropiado, que lo cierren y mis disculpas por delante, no tengo ningún problema.

Un saludo a todos >:D


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Songoku en 1 Mayo 2022, 20:22 pm
Citar
¿Porqué un ordenador que -antes, con un W10, W8,...- manejaba perfectamente bien los módulos de memoria RAM... después de una actualización a W11, no lo hace?

Digamos que se a empezado a manifestar desde ese momento. Pero si ahora mismo cambias el sistema operativo del equipo para regresarlo al sistema anterior las congelaciones no cesarán. Y es que por los síntomas está bastantes claro, osea según mi experiencia (me dedico a reparar ordenadores) ese tipo de congelaciones en la inmensa mayoría de los casos son producidas por problemas en la memoria ram.
Saludos...

Songoku


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Roentgen en 1 Mayo 2022, 21:35 pm
Gracias por contestar Songoku.

Le he pasado el check de memoria de Windows y no encuentra problemas, ya te digo que es bastante raro y tengo en cuenta lo que comentas. A ver si cuando tenga tiempo me pongo a hacer pruebas de quita y pon de memoria RAM, por ahora no pues va perfecto y el congelamiento le da muy de cuando en cuando.

Voy a esperar unos meses a que a W11 le entren mas actualizaciones y se estabilice para ir descartando, y si en este tiempo el PC me entra en una fiesta de freezeos pues ya se que es la ram.

Un saludo


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Serapis en 2 Mayo 2022, 00:14 am
Si de todas formas este hilo es inapropiado, que lo cierren y mis disculpas por delante, no tengo ningún problema.
No se trataba de ninguna 'regañina' como pareces haberlo interpretado.

Digo simplemente que donde vas a encontrar programadores con la capacidad de verificar al detalle cada nimiedad al respecto, ninguno será mejor que los propios programadores de Microsoft, a los que pagan precisamente para eso, para tratar de solventar los bugs que se reporten. Además preguntabas específicamente aquí por "¿Alguna solución?.", cuando si hay algún problema en el código la solución tendrá que venir de parte de los desarrolladores de W11, cosa que no podrá darse si ni siquiera se ha reportado tal bug. Por ello te alentaba a que lo comuniques allí.

Especialmente cuando se trata de un S.O. en activo... Ellos tiene el código, ellos pueden hacer los tests precisos, ellos pueden orientarte sobre algún problema de compatibilidad (no es causa descartable cuando se emigra desde una versión previa de un S.O. en vez de instalar desde 0 el mismo, ...tal como te sugería más arriba Falo Zipo Pixote ).

Tampoco descarto la opción que señala Songoku... un problema con un módulo de la RAM.
Si tiene 16Gb. retira un módulo de la RAM, y prueba A durante unas semanas (seguirá funcionando óptimamente con 8 Gb), luego prueba B de nuevo otras semanas, pero solo con el otro módulo de RAM.
Puede haber 4 resultados:
- No hubo problemas con A ni B. Parece problema solucionado o un problema que aparece solo cuando se accede a más de los 8GB. (un problema con un driver??).
- No hubo problemas con A, pero si con B, o al revés. Parece que falla uno de los módulos de la RAM. Si solo es de tanto en cuanto, quizás no merezca la pena cambiar de momento el módulo... podria suceder en este caso, que con un módulo el probelam sea más frecuente que con el otro, se debería posiblemente a que uno tuviere más daños' que el otro, luego ese con 'más daños' convendría ponerlo en el slot que aumenta de 8 a 16Gb. es de suponer que así se use con menos frecuencia (no necesariamente, peor teóricamente sí).
- Sigue habiendo problemas tanto en A como en B. Será raro que los dos módulos fallen con la misma cuestión siendo además de diferente fabricante (según los datos que señalas), luego no pareceriera ser un problema de la RAM, a lo sumo de algún driver de memoria... pero más posiblemente sea un problema con algún flujo de algún programa que opera con la memoria (funciones del kernel).


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Songoku en 2 Mayo 2022, 02:11 am
Que el test de memoria del windows no encuentre nada en la memoria ES LO NORMAL, no encontraría ni un elefante delante de las narices así que menos un problema real en la ram. De modo que eso no significa nada. Y dado que el win11 está lo suficientemente estable (lo estaba desde el primer día que fue lanzado) como para no producir esas congelaciones (al menos si el sistema está correctamente instalado, otra cosa es si proviene de una actualización de una versión anterior de windows, en cuyo caso yo recomiendo las instalaciones limpias) pues por descarte casi lo único que queda es el problema físico en la memoria ram. Tengo vistos muchos equipos con síntomas como esos y como ya te digo en casi todos los casos el tema se resuelve con el cambio de uno o mas módulos de la memoria ram.
Saludos...

Songoku


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Roentgen en 2 Mayo 2022, 09:35 am
Hola, me sirve mucho lo que estais respondiendo.

Ahora mismo me inclino más por que sea un problema con la gestión de RAM de alguna de las versiones del kernel. No he comentado que me ha estado sucediendo con mas frecuencia cuando abría la aplicación del Geforce experience y con alguna contada otra que tengo por ahí.

Haciendo memoria creo recordar que en 2019-2020 si que tuve algún problema parecido y efectivamente acabo por desaparecer cuando al W10 le entraron mas actualizaciones del Kernel, y esto si que es seguro al 100%.

Saludos.



Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Danielㅤ en 2 Mayo 2022, 16:23 pm
Hola, limpia esas memorias ram con una goma de borrar y prueba de nuevo.


Saludos


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: EdePC en 2 Mayo 2022, 19:07 pm
Adicionalmente a lo que comenta SonGoku, en algunas ocasiones hay problemas de compatibilidad del sistema con el hardware o con los drivers, por ejemplo yo tengo una laptop HP que de fábrica vino con Windows 8.1 pero en algunos momentos se congelaba y solo quedaba resetear, luego actualicé a Windows 10 del 2015 y va perfecto.

Lo primero que se debe hacer es revisar el visor de eventos, ahí suele registrarse una posible causa, en mi caso ni lo vi porque esto ya hace muuucho tiempo y no contaba con esos conocimientos. Ahora lo primero que haría sería revisar el visor de eventos haber si hay algún registro del error, normalmente encuentro problemas de drivers de video, sonido o de energía (ACPI), más de este último. De igual manera si hay errores de memoria puede aparecer ahí, aunque también algunas veces no hay nada útil XD.

La diferencia entre las versiones de Windows 10 y 11 es más o menos amplia, a veces funcionan perfectamente, otras presentan pequeñas fallas que muchos obvian, y otras pueden ser problemas bastante notorios. El mismo Windows 11 en sus primeras versiones le cayó bastante bien a un PC de 3ra generación que tengo, al menos eso parecía porque al usar AnyDesk para acceder a esa PC había una posibilidad de 70% de que se colgara, con las siguientes actualizaciones se resolvió pero ya empezó a andar bastante lento, mucho retraso al intentar navegar entre archivos, ahora con las últimas actualizaciones veo que se ya se a corregido, de todas maneras lo veo muy verde al Windows 11, muchas cosas no funcionan como deben y le faltan algunas funcionalidades que antes se tenían.


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Roentgen en 7 Mayo 2022, 15:26 pm
Hola.

¿Sabéis lo que era al final?
La fuente de alimentación cortocircuitando con unos ventiladores enormes que trae una antigua caja thermaltake y un mollex malo. Llego a tal punto que la fuente no arrancabaHe estado dos días probando todo sin parar hasta que he dado con el fallo.

Saludos


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Serapis en 7 Mayo 2022, 17:44 pm
Los síntomas que describías, no cuadran con el problema real hallado...

Al inicio, decías:
Citar
a veces sobretodo cuando estoy cerrando procesos el sistema se congela completamente sin darme opción siquiera a ctrl+alt+supr o algún derivado. Estoy hablando de un freezeo total
Si la corriente suministrada por la fuente de alimentación es insuficiente, o un molex está flojo en su conexión, el resultado es que el equipo se apaga. Sin suministro de energía, no procede que siga funcionando... 

Si ese es el problema real, tus síntomas debieran haber sido:
"...y de repente se apaga el equipo, en cualquier momento..." sin asociarlos a momentos específicos de 'apagar procesos', o escribir un fichero, o cambiar de ventana, etc... Síntomas así, hubieran apuntado directamente al suministro eléctrico en cualquier punto, desde el enchufe... incluso antes, por repentinas caídas de tensión en la red eléctrica.


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: Roentgen en 7 Mayo 2022, 19:08 pm
Hola.

Lo que he hecho ha sido limpiar el PC al completo, incluyendo la fuente de alimentación abriendola.
Lo que estoy pensando ahora es que le den bajones de tensión puntuales que bloqueen el PC.

Ahora mismo va perfecta, despues de haber eliminado todos estos ventiladores grandes de la caja y no usar el cable mollex. Por eso he pensado que puedaser algún problema relacionado con esto.

Tengo conocimientos de hardware pero no de electrónica, mi métodos de descarte en este sentido no son fiables :(

Saludos.


Título: Re: ¿Bug W11?Sistema se congela completamente
Publicado por: ElMag0 en 24 Agosto 2022, 13:47 pm
A mí me pasa también pero no como dices tú.

Tengo una máquina nueva, no creo que sea el HW porque si no ya lo hubiera movido.

Se queda la pantalla pillada, el ratón no se mueve ( no es tampoco el ratón ) y me deja interactuar con el teclado para apagar. Me ha pasado un par de veces o tres.

Supongo que habrán sacada W11 medio en pañales e irán parchando movidas.