Foro de elhacker.net

Tengo entendido que el comunismo es cuando los medios de producción son de los trabajadores, y los políticos son toda la gente (es decir no hay políticos a los que se les pague por decidir, decide toda la gente, todos son políticos).

Que yo sepa eso nunca ocurrió. ¿Hay alguna película en que se muestre ocurriendo?

Gracias.

Pelicula donde el comunismo hace el bien ?  :laugh: ninguna ni en películas ni en la realidad.




:xD



Por cierto Machacador te atrevería a ponerse este precioso perro de perfil lo malo que tiene el gorro comunista y la bandera detrás del comunismo.. :xD

esa segunda parte como tal no, teoricamente eso es inherente a la democracia griega y entre comillas a la actual (en hecho "politico" significa originalmente algo similar a "ciudadano" y algo "de la polis" significa algo "del pueblo")

fuera de eso no olvides la distribución igualitaria del capital

lo que pasa es que el comunismo propone una idea de poder más escalada, no solo hasta alcalde y gobernador, sino "jefes de zona" y "jefes de calle" donde las decisiones se toman más abajo y se filtran poco a poco hasta el estado mayor

algo que aclarar el comunismo incluso de libro es utopico, es el ideal a seguir y no el resultado, ya que eso requiere del "super hombre" que es que toda la población sea tan educada, moral y visionaria que ni si quiera requiera implementarse leyes sobre ellos, porque sus acciones son solo con el ideal del bien común

habiendo dicho esto, puede asumirse que hay ramas que si son aplicadas, como la leninista y la stalisinta, que si se ha implementado... bueno, con resultados conocidos...

No comments  :P

Yo comento por vos; en esa película describen como funciona un gobierno comunista donde los que gobiernan son los cerdos que se comen los mejores manjares mientras al pueblo le toca comer de la basura... cualquier parecido con mi país Venezuela es pura y mera casualidad...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Es lo que pasa cuando los niños del futuro son educados por Disney y Holywood.

George Orwell lucho en el bando republicano de España,

El Problema de los comunistas fue en la corrución de sus dirigentes, el comunismo de rusia se tuvo que producir por culpa del Zar nicolas, donde la gente moria de hambruna, al igual que la revolucion francesa se produjo porque la gente no tenia alimentos, puesto que no eran dueños de sus tierras en ambos casos.

Ahora el comunismo es inviable, ya no puede aplicarse como solucion a los problemas, salvo en el ambito politico, puesto a que los cerdos no hay olor que se le espape, y siempre los verás olfatear el dinero para apropiarse de alguna institucion pública. El comunismo está ahí para cortarles la cabeza, ya que el dialogo es un mero gesto populista dentro de su ámbito político.

La gente menos culta, habla del comunismo como si lo conociera, y con soltura, pero solo es la misma imagen patetica que les venden los medios de comunicacion que estan instalados en la torpe exaltacion dogmática de la estetica de las banderas, con la misma politica de guerra fría, que no ha variado un ápice desde antes de la II guerra mundial, menos cuando tuvieron que morir casi 10millones de soldados rusos en la guerra y entonces eran aliados, gente que odió la historia en el Colegio pero que ahora estan mas motivados que nunca para ver como disney o holywood se la da (la historia) en peliculas exagerando y estirando la vision de las mentes vacias del mañana.

Teniendo en cuenta que el ejercito de EEUU solo murió casi medio millon, y teniendo en cuenta que los rusos perdieron casi 10 millones de soldados, y china entre 20 y 25 millones, les deviais estar agradecidos, pero es mas facil ser un inculto, y seguir con el patetico y presuntoso estilo de vida de insultar al comunismo, pero sin leer un solo libro.

De vez en cuando siento que soy vuestra media naranja.

Si hay paises comunistas donde se vive mal es evidentemente por el bloqueo economico que sufre de los demás paises aislándolo, pasó lo mismo con la republica.

La republica era un sistema mas democratico que lo que hay hoy, la iglesia empezó a financiar con dinero del vaticano armas a los sublevados militares, estos se enteraron, e intentaron expropiar los terrenos de las iglesias, hubo saqueos y muertos en ambos casos, pero la memoria hace que las personas solo se acuerden de los saqueos de la republica y no de los falangistas, por tanto, asocian a la republica como horror. Y desde 1939 no te saben explicar el periodo de represion que hubo hasta 1949, porque como no lo han vivido y solo escuchan la cope...

El termino Bolivariano se utiliza con conotaciones negativas en mi País, como si fuera malo sentirte Venezolano, lo que pasa es que Simón bolivar creó estado, sacando a las colonias.

Nos llaman gobierno de golpistas y batasunos, nos llaman bolivarianos, comunistas, pero los que han robado seguiran haciendolo y quedarán impunes ante esos mismos medios de comunicacion, tan financiados por la Iglesia como la COPE, que dice estar al lado de la familia, cuando da a fondos buitre 3000 viviendas de proteccion oficial a Goldman Sach.

Ser comunista está tan arriba de la maldad en su cuspide del delirio y la locura, que no hay precedente equiparable a 40 años de corrupcion sistémica que pueda frenar su propaganda, haciendo incluso, que aflore la ultraderecha. No hay nigun medio de comunicacion independiente minimamente de izquierdas que pueda hacer frente a su escasa vision contemporanea, una vision que no ha variado un ápice desde la Guerra Fría.

En mi pais por ejemplo, acatar una sentencia del Tribunal Europeo significa ser un traidor y un golpista.

Me he dado cuenta y en el fondo, el expresidente del Partido popular estaba cautivo por la ultraderecha, al final el se debe a sus votantes (experiencia a nivel personal con el alcalde de una administracion local), y hace cosas que en lo personal no quiere, pero la dinamica están fuerte que no hay dique que pueda contenerla. La justicia levanta la mano cuando gobierna la ultraderecha en mi País, es un hecho que ya trasciende desde antes de la transición.

El_Andaluz:
Ha sido un post muy divertido.

¿Y cómo es entonces el comunismo en cuanto a poderes y votaciones o en definitiva decisiones?

Sí, hay un dicho que dice "a cada cual según su trabajo", que significa que habrá distribución desigual de herramientas, pero no sé si se aplicaba al comunismo o al socialismo.

Yo trato de armar un sistema ideal y como tengo grabado en la mente no sé desde cuando, que el comunismo es lo ideal (al menos sin conocer otro sistema mejor), entonces tomo lo bueno que leo o escucho y saco lo malo. Y una de las cosas malas es que por trabajar más que otros no se da un premio, de hecho se puede trabajar menos o producir menos, y se recibe lo mismo. Eso es una critica que se le hace.

Interesante.

Esa sería una de las cosas que no tomo xD
Creo que deben existir leyes incluso si la gente se está portando bien, porque nunca se sabe cuando habrá una excepción.

El principal error que le veo es que hay un político quedándose con más lujos que los gobernados.

Los ideales como el comunismo hoy dia solo son eso, ideales. Puede aflorar cierrta responsabilidad en el consumo de los recursos naturales para no desperdiciarlos y ser compatible con el ecologismo, pues pudiera ser, obiamente el capitalismo sin control genera residuos, pero el comunismo entendido formalmente, es eso, un ideal, para aplicarlo hoy dia necesitas especificar y analizar una estructura institucional compleja que se ha expandido gracias a las TIC, en una sociedad moderna. La masificacion no permite una representacion popular retroalimentada, solo puede ejercer un voto. Llega la electronica para cubir el Estado del Bienestar, donde el triangulo de maslow se completa, y es cuando a la sociedad, una vez ya a alcanzado su grado de bienestar, se olvida de los pobres, y empieza aperseguir ideales que no profundizan en los problemas reales de la sociedad y se ven envueltos en un chantaje emocional y en los flujos naturales del sensacionalismo de los medios de comunicacion del miedo y el odio.

Es ahí cuando la ideologia aflora, retrocediendo una vez mas, es el efecto natural que tienen las instituciones, muerte por colusión del poder económico, la anaciclosis.

El hombre llega a acumular poder, por ende, se coge ciertas libertades coartando las del resto, y este genera autodestruccion, puesto que detras de cada ideal, hay alguien detrás metiendo dinero, siempre.

Las sociedades organizadas solo pueden darse en un sistema utarquico agricola por comunas anarcosindicalistas, el ser humano es demasiado autodestructivo para organizarse, por ello, los franceses empezaron a crear algo renovador al librarse del sistema feudal del monarca, las instituciones crean en cierta medida "memoria", y a la vez "Estado".

Pero cuando el principio por que el fueron creadas dichas instituciones, se rompe, y se utilizan para controlar a la población, como esta pasando en china, o para corroperse entre politicos en España, se llama que la Casta o grupo a llegado a la cuspide del poder, incluso con mucho esfuerzo a otros poderes que hasta ahora eran aislados, subvirtiendo hasta el poder judicial, el poder ejecutivo y el legislativo, ESTAS instituciones ya quedan obsoletas, puesto que el poder económico ya las ha subvertido, tendiendo que inciar una guerra para crear algo renovador, pues las instituciones estan cautivas, por tanto el organismo se defiende a traves de su necrofilia, y deposita los huevos de la intolerancia para que aflore algo nuevo, ante todo el organismo tiene la capacidad de ser evolutivo, y se comporta de forma anómala porque sufre, y esto se puede retrasar todo lo que querais, pero al final pasa. Tambien se puede acelerar, el único que intenta congelar este suceso es Europa regalando 19.000 millones de Euros a España para que los inversores tengan su dinero asegurado.

Pero en una sociedad moderna aparece una figurilla representativa al que entretienen de una lado para otro que se llama Rey, y que en cierto modo no se entiende sin el, el paso de una dictadura a una democracia, puesto que la dictadura no habría aceptado la transición sin la figura monarquica, dicen que es imparcial y que ni pincha ni corta, pero estan aflorando evasion fiscal, y la verdad la imagen de su padre no ayuda a mejorar la imagen de la institucion de la Casa Real, puesto que lo tachan de depredador sexual por el elevado numero de feminas y clubs que frecuenta hasta tal punto que le tuvieron que meter hormonas femeninas para contrarestar la genetica de alfonso XIII.

Pero seguro que eso son habladurias de los medios sensacionalistas... generando miedo y odio y terror a la poblacion inocente...

Vivimos en una España multicultural, todos los españoles tenemos sagre facha y sangre comunista, y coexistimos entre nosotros con nuestro ideales tan diferentes, algunos ideales se les da eco por radio, tv y peridico, y a otros... por internet? .. bueno ya quedamos muy pocos, y cada vez menos al ritmo que van difamando los medios de comunicacion, el Mundo feliz esta cada vez mas cerca, sin conflictos, sin ideales, sin pensamiento, la negacion del individuo en si, es un hecho paradojico que explicaria el origen de la autodestruccion del hombre. El hombre no se puede negar a si mismo, tiene carácter, ¿como se mata el pensamiento? ¿que grado de inhibición necesita? Si no tenemos consciencia de los residuos que provoca el consumismo, nos desconectamos con el ambiente, ¿en que medio vamos avivir?, nos hemos pasado la vida huyendo colonizando paises, cuando logremos destrozar este planeta al no haber alcanzado el nivel cultural necesario para respetarlo..., ¿tendremos el nivel tecnológico para colonizar otro planeta o moriremos victimas de no haber alcanzado el nivel cultural adecuado para crear dicha tecnología?

Que ideal nos va ayudar a alcanzar mas rapido el nivel cultural y que ideal nos va ayudar a alcanzar mas rápido el nivel tecnológico. ¿Una combinacion de ambas? comunismo y capitalismo, ¿estamos en este punto ?

¿para que sirve la política? ¿nos distrae del avance tecnológico?

¿Nos distrae Holywood? es así como se proteje al capitalismo, ¿criticando el comunismo? ¿El comunismo genera pobreza y el capitalismo genera riqueza? ¿la riqueza de una minoria o de una mayoria? ¿que es ser rico? ¿a quien se le expolian los recursos para mantener esa riqueza? ¿El colonialismo es bueno o malo? ¿El capitalismo es egocentrista y el comunismo es samaritano porque remparte? Esta el comunismo mas cerca de los ideales de la Iglesia que el capitalismo?


Los ideales son utópicos, de igual modo la Democracia entendida formalmente no existe, puesto que no existe la Democracia perfecta, son ideales que establecen patrones de conducta, pensamientos. La tecnica es la capaz de aplicar una vez analizado el sistema. Y la tecnica puede estar del lado del ciudadano o del lado de un grupo reducido de ciudadano que tienen el 99% del poder, predominantemente en valor económico en un sistema capitalista, si tenemos en cuenta, que no tiene sentido que el 0.0001% de la poblacion tenga el 99% del poder, por ser este de ende económico.

pros y contras

1ºDe igual modo que podriamos decir que el poder esta concentrado debido al reducido grupo de personas que la posee, puede ser por tanto facilmente inducido por trafico de influencias al ser un grupo muy reducido y por tanto nada disperso donde mas facíl tener el control del poder. Por tanto positivo al estar el poder contrado, unaunica figura de ley y orden que evite caos en una sociedad feudal poco organizada y de bajo nivel cultural.

2ºPor otro lado , un gran numero de personas que pudieran tener el poder, no economico, sino legitimo o soberano que cualquier constitucion moderna tiene, mas probabilidad hay de desorganización, por lo tanto la organizacion por municipios de representantes institucionales deberia de darse a muy bajo nivel jerarquico y con numero elevado para evitar trafico de influencias, asi todos se controlan entre todos, seria mas difil ser selectivo al estar el poder disperso, pero mayor porbabilidad hay de inestabilidad al estar el poder muy repartido, eso solo se podria alcanzar con un nivel cultural elevado, algo que España de momento no posee.

¿Entonces las ideologias retrasan el pensamiento y la forma natural que tiene el hombre de comportarse y organizarse?

¿El capitalismo impulsa a el hombre a organizarse o es el comunismo?
¿El capitalismo es la tecnica y el comunismo el corazon?

El capitalismo genera ideales, ideales de consumo,
El comunismo genera ideales de derechos sociales, igualdad

Ambos deben convivir ...pero nunca en extremos sino en armonía. En puridad el derecho a la vida esta mas proximo del comunismo en ideales, pero la tecnica del capitalismo tambien la ha generado vida al repararla con la tecnica de la sanidad.

Generan cierto influjo de contrariedades que la tecnica del capitalismo haya manipulado la genetica para controlar la teoría de la evolucion (algo claramente en contra de la Ilgesia católica), o que en china el comunismo premiaba a las familias que solo tenian un hijo. (algo en contra del derecho a la vida por los numerosos abortos).

O que el capitalismo este de parte de el sector economico y de las ayudas a las grandes empresas olvidansosé de los pequeños recolectores, llevánose el sueldo los grandes intermediarios del precio final del producto, y que por otro lado estén a favor de los emprendedores en sus gestos populistas al lado de los pequeños recolectores/agricultores.

Los comunistas son buenos para escribir y para hablar... pero sus sistema de administración pública es una estafa, porque mientras los dirigentes acumulan fortunas, el pueblo acumula miseria... y el que diga que esto es mentira, que me muestre un ejemplo exitoso de este sistema, no teorías sino ejemplos tangibles......

 :rolleyes: :o :rolleyes:

Hola!

No creo que exista película como la que pides, ya que la noción entre "bien" y "mal" es muy subjetiva. Tampoco creo que exista una sobre el capitalimo consumista reinante.

Desde su concepción, ambos sistemas (y los demás -ismos) están errados al pensarse desde un puntoi de vista donde los recursos son infinitos. Lo cual no ocurre.

Saludos!

PD: Por favor, no desvíen el tema del post.

Ejem, ejem  :rolleyes:

Ya que insisten, esta si es una película donde la URSS lo hizo muy bien...



Esta misión fue todo un éxito... yo vi la película y es verdaderamente buena...

 :rolleyes: :o :rolleyes:

https://www.youtube.com/watch?v=f2MMnoL58dM

https://www.youtube.com/watch?v=JihKr2SUIuc

https://www.youtube.com/watch?v=JNrcyt6Rn3M

https://www.youtube.com/watch?v=HaJLi5ded8E

https://www.youtube.com/watch?v=FQ0v2QCWMzE

Para mí es un "comunismo" deformado. Y lo pongo entre comillas porque no lo considero comunismo. La peli está muy buena.

no es deformado, es aplicado... es decir, el papel aguanta mucho, pero las teorías politicas apenas aguantan al enfrentarse a la realidad

La pelicula de "La granja" Para mi describe cualquier régimen corrupto, se aplico al comunismo como podía haberse aplicado al capitalismo. Y conociendo a George Orwell, era republicano, y lucho con los maquis en España. Para quien no sepa quien son los maquis era gente que no se dejó doblegar por el fascismo nacionalista en la guerra civil.

https://www.youtube.com/watch?v=QFmSoC8ft0g