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Foros Generales => Foro Libre => Mensaje iniciado por: Usuario887 en 3 Abril 2021, 22:33 pm



Título: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Usuario887 en 3 Abril 2021, 22:33 pm
Hay numerosa evidencia de que un reducido porcentaje de participantes en los mercados de valores ganan consistentemente a lo largo del tiempo.

¿Por que esto sucede?
¿Por que no es una distribucion igual (50-50)?



Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Hangaro en 3 Abril 2021, 23:48 pm
saludos marax .. .. este ttema me ha llamado la atencion por mucho tiempo ..no mencionas tu fuente de informacion .. pero ciertamente puedes ver como es la participacion .. .. hay especialistas .. como ejemplo en la agricultura .. haciendo predicciones de sequias o abundancia .. en compañias  .. la falta de algun componente, huelgas, temporadas .. subidas .. bajadas .. incluso falsas subidas, alzas, .. inflacion .. recompra de acciones .. ... ... los k olfatean esas situaciones son tipos muy agiles mentalmente para vincular situaciones y sus repercusiones, como una cosa lleva a otra..  :o .. .. rara vez dentro de ese circulo se dan las infiltraciones, por lo k la informacion antacipada les da una muy buena salida (conpran) antes de k se de el alza .. y antes de la caida hacer la venta .. y gozar de la ganancia ..  ;-) .. buen ejemplo la subido k cause elon musk ( https://cnnespanol.cnn.com/video/dogecoin-sube-elon-musk-bitcoin-perspectivas-buenos-aires/ )  ;-)


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Usuario887 en 4 Abril 2021, 15:55 pm
Basicamente la habilidad de anticipar al mercado es identificando los factores externos que lo afectan... ¿Eso quieres decir? Bueno... pero, ¿Y el reducido numero? Sigo con la pregunta, ¿Por que la distribucion es en direccion a una pequeña fraccion? ¿Por que no es una distribucion aleatoria, por ejemplo?


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: B€T€B€ en 4 Abril 2021, 19:58 pm




> https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Pareto


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Machacador en 4 Abril 2021, 20:30 pm
Basicamente la habilidad de anticipar al mercado es identificando los factores externos que lo afectan... ¿Eso quieres decir? Bueno... pero, ¿Y el reducido numero? Sigo con la pregunta, ¿Por que la distribucion es en direccion a una pequeña fraccion? ¿Por que no es una distribucion aleatoria, por ejemplo?

Los grandes capitalistas contratan a los mejores corredores de bolsa y nunca pierden porque básicamente solo juegan con las ganancias, muy poco invierten capital... los pendejos invierten su capital y corren el riesgo de ganar o perder, y cuando cae la bolsa todos pierden, aunque las acciones de empresas solidas pueden caer, pero luego se recuperan si no es un desastre global lo ocurrido... lo común del que se inicia es contratar con una casa de corredores donde lo mas probable es que inviertan la mitad del dinero en títulos fuertes y la otra mitad en títulos de riesgo que pueden subir mucho, o tal vez estancarse o caer totalmente... pero los corredores siempre buscarán lo mejor para asegurarse su porcentaje de las ganancias...

En mi país Venezuela la única inversión de capital, fuera del comercio de mercadería, que está dando dividendos es la bolsa de valores y muchos juegan en ella porque nadie ahorra dinero en los bancos ya que los intereses ganados son menores que la inflación mensual... o sea... si metes el dinero en el banco pierdes, pero en la bolsa de valores siempre estas ganando... por ahora...

Saludos.

 :rolleyes: :o :rolleyes:



Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Usuario887 en 4 Abril 2021, 21:28 pm



> https://es.wikipedia.org/wiki/Principio_de_Pareto

Gracias por responder.
Aunque esto responde a mi pregunta...

Los grandes capitalistas contratan a los mejores corredores de bolsa y nunca pierden porque básicamente solo juegan con las ganancias, muy poco invierten capital... los pendejos invierten su capital y corren el riesgo de ganar o perder, y cuando cae la bolsa todos pierden, aunque las acciones de empresas solidas pueden caer, pero luego se recuperan si no es un desastre global lo ocurrido... lo común del que se inicia es contratar con una casa de corredores donde lo mas probable es que inviertan la mitad del dinero en títulos fuertes y la otra mitad en títulos de riesgo que pueden subir mucho, o tal vez estancarse o caer totalmente... pero los corredores siempre buscarán lo mejor para asegurarse su porcentaje de las ganancias...

En mi país Venezuela la única inversión de capital, fuera del comercio de mercadería, que está dando dividendos es la bolsa de valores y muchos juegan en ella porque nadie ahorra dinero en los bancos ya que los intereses ganados son menores que la inflación mensual... o sea... si metes el dinero en el banco pierdes, pero en la bolsa de valores siempre estas ganando... por ahora...

Saludos.

 :rolleyes: :o :rolleyes:



¿A que te refieres con "Jugar con la ganancia"?


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: B€T€B€ en 4 Abril 2021, 22:12 pm

Supongo que se refiere a que la mayoría de la gente tiene que trabajar para poder comer y unos pocos viven del cuento; jugar con la ganancia.


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Machacador en 5 Abril 2021, 05:22 am
Gracias por responder.
Aunque esto responde a mi pregunta...

¿A que te refieres con "Jugar con la ganancia"?

Eso quiere decir que inviertes en la bolsa lo que has ganado antes, no inviertes tu capital... o sea... una persona en algún momento invirtió un millón de $  y ganó en un mes trescientos mil, entonces retira su millón del juego y continúa invirtiendo es la ganancia que son los trescientos mil... extrapola eso a gente que tiene muchos miles de millones y veras porque cada vez son mas ricos... lee en la red sobre George Soros para que entiendas como va el asunto...

Solo los tontos o los pobres exponen su capital integro en la bolsa... aunque algunos corren con suerte y multiplican su dinero... está corriendo ahorita en la red la noticia de un chino que se lanzó a una paila de hierro fundido porque perdió todo su dinero en la bolsa...

Saludos.

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Usuario887 en 5 Abril 2021, 17:08 pm

Gracias por tu atencion y respuestas.


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: AlbertoBSD en 5 Abril 2021, 17:13 pm
Supongo que para que algunos pocos ganen, muchos tienen que perder no?

El principio de Pareto lo explica perfectamente.

Saludos!



Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Machacador en 5 Abril 2021, 17:35 pm
Entiendo a lo que te refieres, Machacador, pero, supongamos la cifra que tomas como ejemplo, trescientos mil dolares; trescientos mil dolares, por cuantiosa que parezca la suma no mueven el mercado lo suficiente para manipularlo. Ni siquiera un millon logra un movimiento sustancial. Segun un calculo que hice acudiendo al order matching system que se suele utilizar en los mercados, y el promedio de transacciones que se realizan, en el mercado de divisas en los que se involucra el dolar norteamericano se necesitaria esa cifra multiplicada por varios numeros... mas de diez...

Esa no es mi pregunta, quiero decir, no pregunto por las caracteristicas de los grandes inversores... pues aunque evidentemente suelen ser los que mejor actuan en el mercado, no son los unicos que actuan bien, pues realmente no existe una relacion directa entre el balance de un participante y el movimiento del mercado respecto a sus decisiones. Recuerdo haber oido de una firma de matematicos que perdieron billones de dolares en un mercado de bolsa. Entonces... realmente cuanto tengas no determina la ganancia... la determinan seguramente factores diferenciales... la ley de Pareto que ha mencionado el compañero me parece bastante descriptiva. Aunque sigo curioso.


El mercado como tal no lo manipula ninguna cantidad de dinero particular, este puede manipular títulos puntuales, pero no toda la bolsa... el estallido de grandes burbujas si pueden afectar todo el mercado como ocurrió en los 80's con el mercado inmobiliario en USA... hubo un gigantesco movimiento con precios en alza y créditos blandos donde un gran porcentaje de la población invirtió, y luego todo se vino abajo... eso arrastro todo el mercado en general, pero estos fenómenos no son muy frecuentes, afortunadamente...




Supongo que para que algunos pocos ganen, muchos tienen que perder no?

El principio de Pareto lo explica perfectamente.


Bueno... en el caso de la bolsa cuando el mercado está en alza todos los inversionistas ganan, y ello beneficia a la economía en general... lo de que muchos pierdan para que pocos ganen se da en los sistemas piramidales que por cierto, son ilegales, y en ciertos tipos de gobierno que no nombraré para no crear polémica, pero que es lo que funciona en mi país Venezuela...

Saludos.

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Usuario887 en 5 Abril 2021, 17:53 pm
Supongo que para que algunos pocos ganen, muchos tienen que perder no?

El principio de Pareto lo explica perfectamente.

Saludos!

Gracias por tu respuesta.


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Usuario887 en 5 Abril 2021, 17:57 pm
 :D


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Machacador en 5 Abril 2021, 19:05 pm
Bueno, en eso te equivocas... un mercado se mueve para arriba o para abajo porque dinero entra y/o sale respectivamente en/de el

Si... pero el dinero de todos en una gran cantidad de títulos diferentes... el dinero de un solo inversor no afectaría el mercado en su totalidad sino los títulos en los que invierte mucho dinero... aunque hay entidades o personas que pudieran hacer moverse la bolsa entera, pero esa gente no juega a la visibilidad, y no hablo de ricos como Bill Gates o Jeff Bezos, sino de familias que son los verdaderas dueñas de la mayoría del capital mundial...

El mercado es casi un misterio lo que lo mueve... es la suma de muchos acontecimientos que se den en el orden adecuado para afectarlo, y cuando en un humano en particular casi siempre lo paga con cadena perpetua como le toco a uno de los fundadores de Nasdaq, Bernar Mdoff "Bernie", que lo condenaron a 150 años de prisión por manipular la bolsa y crear una empresa piramidal que manejó miles de millones de dolares de millones de inversionistas que lo perdieron todo... hay una buena película al respecto con Robert de Niro...

Saludos.

 :rolleyes: :o :rolleyes:


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: Hangaro en 6 Abril 2021, 00:27 am
.. ..  "los pendejos invierten su capital y corren el riesgo de ganar o perder" ..  :o .. tambien esta la opcion de los metales, como plata, oro, platino .. aqui en mexico hay bancos que emiten monedas commemorativas en metales preciosos.. .. con ellas nunca piertes .. .. a menos que las extravies o te las roben  :xD .. .. tambien moverse a una moneta mas fuerte, aqui y en muchos lugares es el clasico dolar ( las zonas k son muy turisticas es donde hay mucho flujo .. ;) ... ) ... asi que no es pretexto el ser pobre o tenerle miedo a la inversion ..  :)


Título: Re: ¿Por que un reducido numero de participantes "Ganan" en los mercados de valores?
Publicado por: B€T€B€ en 6 Abril 2021, 22:11 pm

Gracias por las aclaraciones Machacador.